20多年來，深圳萬利富達(dá)董事長兼首席投資官胡偉濤只專注做一件事，就是投資。他用長時(shí)間的實(shí)踐，驗(yàn)證了價(jià)值投資的有效性。在他看來，和歷史對(duì)比，目前中國正處于投資的黃金時(shí)期，牛市已經(jīng)在進(jìn)行中；無論是從自身購房歷史還是未來看，股市的回報(bào)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于房子；有沒有買茅臺(tái)，是衡量價(jià)值投資的標(biāo)準(zhǔn)。

近十年甚少露面的胡偉濤，于2018年伊始接受了新財(cái)富學(xué)院的專訪，他的談話主題包括：30多年來在股票市場(chǎng)的收獲和吃過的虧；如何在A股、B股和港股之間精準(zhǔn)切換；價(jià)值投資在A股是否能夠?qū)崿F(xiàn)；20多年來價(jià)值投資實(shí)踐分享；對(duì)于最賺錢的茅臺(tái)，始終不重倉的原因；如何選股，以及關(guān)于買點(diǎn)和賣點(diǎn)的思考等。

投資要買算得清、看得見、摸得著的品種

新財(cái)富學(xué)院：說說你最初入市的經(jīng)歷？

胡偉濤：大學(xué)畢業(yè)在深國投下面的一家租賃公司工作，算是搞金融，離金融資本市場(chǎng)稍微近一點(diǎn)。1989年，帶著2000元入市，后又追加了兩三千，最后以總共不超過5000元的本金，到1992年賺了20萬，當(dāng)年立刻花18萬在深圳買了人生中的第二套房，剩下2萬繼續(xù)在股市。此后每次在股市賺的錢，都要拿出八九成去買房，幾年時(shí)間已經(jīng)有了5套房。

新財(cái)富學(xué)院：那時(shí)候?yàn)槭裁礋嶂再I房？

胡偉濤：當(dāng)時(shí)大家的工資就兩三百，如果有房可以出租，四五套房每月可以拿到三兩千的租金。我出生在惠州農(nóng)村，高考考入華南理工大學(xué)，作為當(dāng)時(shí)較為稀少的大學(xué)畢業(yè)生，也并不覺得自己有什么了不起。畢業(yè)時(shí)為了謀生，還去考了個(gè)大貨車車牌，只覺得這是最后的退路：不行可以去開泥頭車。那是1985年，泥頭車司機(jī)收入頗高。另外還花三年時(shí)間去深大進(jìn)修英語，因?yàn)槲矣X得英語是一門不錯(cuò)的工具。

不過，熱衷買房還有一個(gè)更重要的原因。1989-1997那幾年，只要進(jìn)了市場(chǎng)，基本都能夠掙到一點(diǎn)。加上我對(duì)股市感興趣，離金融市場(chǎng)近，稍微有點(diǎn)眼光，收益比普通人高。但是我總覺得錢不該這么掙，總覺得沒有找到很踏實(shí)的掙錢方法。最典型的例子是深發(fā)展，我們幾個(gè)朋友一起找錢，買了深發(fā)展，沒想到一個(gè)星期后就漲了一倍多。我一直在摸索、尋找投資的方法，用不同的方法在嘗試，圖表、K線、技術(shù)分析都嘗試過。要說看圖，我比百分之七八十的人都厲害，但我還是覺得不靠譜，當(dāng)時(shí)雖然說有六七成偏向價(jià)值投資，應(yīng)該去買一些物有所值的東西，但是沒有這么堅(jiān)定。那時(shí)候股票很少，所以自然而然有錢就買靠譜的東西，買點(diǎn)房子收租，至少還不怕下崗。我從來都沒想過房子會(huì)漲的。

新財(cái)富學(xué)院：后來是如何去大鵬證券的？

胡偉濤：有了幾套房子后，就選擇主動(dòng)下崗了兩年，專門炒股票，我確實(shí)喜歡做股票。1997年有朋友推薦我去大鵬證券，他推薦就成了。

新財(cái)富學(xué)院：什么時(shí)候開始有了價(jià)值投資的理念？

胡偉濤：1997年我還是個(gè)人投資者，沒有發(fā)產(chǎn)品。我父親和叔叔拿他們的錢，讓我?guī)兔?。剛開始也幫他們掙過一點(diǎn)錢，很快就遇到亞洲金融危機(jī)，那是我第一次經(jīng)歷那種危機(jī)——宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)比較大的問題。最后虧到自己的錢都補(bǔ)不上窟窿。自己的錢輸了沒有太多壓力，那是功夫不到家，繼續(xù)加油修煉提高，管親朋的錢壓力就比較大。當(dāng)時(shí)在B股市場(chǎng)，流動(dòng)性一下全部凍結(jié)。在那種時(shí)候，我不斷精選品種，把倉位往比較好的品種上轉(zhuǎn)移，相當(dāng)于做結(jié)構(gòu)性調(diào)整，虧損最多的時(shí)候虧了63%。但是和身邊的朋友對(duì)比，算是虧得少的，所有的朋友虧損沒有低于80%的，高的虧損了95%。這件事情讓我意識(shí)到，好的公司更抗跌。

跌95%和跌60%，有很大差別。跌了60%，漲一倍左右就翻本了，跌了90%要漲十倍，跌95%要漲20倍。我們做了結(jié)構(gòu)性調(diào)整后還發(fā)現(xiàn)，那些好股票又慢慢漲了回來。到2001年，我把那些錢交回給我老爸的時(shí)候，頭尾三年多還給他們掙了160%。這讓我更加堅(jiān)定，好股票在大跌的時(shí)候跌得少，危機(jī)過后還能幫我們掙錢。1999年科網(wǎng)概念股異?；鸨?，我當(dāng)時(shí)判斷，這個(gè)潮流一定會(huì)傳到A股市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)不少品種都帶有科網(wǎng)概念。即便如此，這些品種我的持倉也一直沒有超過30%，我仍然堅(jiān)持自己那套思路：買算得清、看得見、摸得著的品種。那時(shí)候就已經(jīng)有一些價(jià)值投資的理念雛形。

投資回報(bào)：股市遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于房產(chǎn)

新財(cái)富學(xué)院：什么時(shí)候轉(zhuǎn)戰(zhàn)港股？

胡偉濤：2001年。我當(dāng)時(shí)覺得A股機(jī)會(huì)差不多挖掘完了。3年時(shí)間在香港市場(chǎng)賺了4倍，期間還經(jīng)歷了911以及2003年的非典，兩次都是一天之內(nèi)跌去50%。但是這兩次都不是經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了什么問題，最多半年內(nèi)就創(chuàng)新高。唯獨(dú)亞洲金融危機(jī)那一次，用了3年的時(shí)間才康復(fù)，那時(shí)候確實(shí)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)出問題。

2003年我又覺得A股有機(jī)會(huì)了，開始買萬科、中集、長安B。當(dāng)時(shí)，很多莊股崩盤，一大波人虧錢，我們卻賺了很多錢，賺的是公司的錢，公司做大我們一起分蛋糕。我關(guān)心公司好壞、公司前景和估值水平，如果我的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)對(duì)了，公司內(nèi)在價(jià)值的提升最終會(huì)體現(xiàn)在股價(jià)上。

經(jīng)過了那些危機(jī)和磨難，了解到價(jià)值投資可以讓自己受傷更輕，再過三兩年，悟到價(jià)值投資還可以讓人康復(fù)，而且能康復(fù)得很好。

新財(cái)富學(xué)院：你為何能及時(shí)切換？

胡偉濤：這不是偶然，就是去找便宜貨。這種投資體系從1997年開始就堅(jiān)持，只不過現(xiàn)在組合更科學(xué)更完善和細(xì)致。

新財(cái)富學(xué)院：早期買的房子都還拿著嗎？現(xiàn)在是不是漲了很多？

胡偉濤：現(xiàn)在還剩4套房。后來買房純粹是個(gè)人喜歡，不是為增值。我認(rèn)為買房掙錢只是偶然，房子掙的錢和股票真的沒法比。我最早買的房子，六七十平米，就已經(jīng)要18萬，大概兩三千塊一平。現(xiàn)在那個(gè)地方的房子，頂多也就四五萬，這才漲了多少？以我多年買房經(jīng)歷，從回報(bào)來看，股市遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于房子。

投資成功，要分清是能力還是運(yùn)氣

新財(cái)富學(xué)院：2015年A股經(jīng)歷了一波飛漲和快速下跌，作為一個(gè)經(jīng)歷了幾輪牛熊的人，當(dāng)時(shí)是什么心態(tài)？

胡偉濤：那時(shí)候很多沒炒過股、連那家公司是做什么都不知道的人，隨便買股票，有的都賺了5倍。我們當(dāng)時(shí)也就2倍左右。他們有人說我們郁悶?；貋砦揖驼f，我們一定要淡定，因?yàn)閺奈覀兊氖找婵赐耆械ǖ睦碛伞?/p>

2015年左右，我在香港發(fā)現(xiàn)一只股票，投了二三十萬，一些朋友也買了，最終我們每個(gè)人都在一個(gè)月內(nèi)賺了200多萬，這只股票就是文化中國。我為什么買它？當(dāng)時(shí)國內(nèi)影視股已經(jīng)炒翻天了，炒到四五百億市值，當(dāng)時(shí)它才一二十億市值，PE大概十幾倍，還有很重要一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)它還是騰訊概念股。我買完，它就開始漲，漲了兩個(gè)禮拜后停牌，之后阿里宣布收購。我是3.27港元/股買的，一個(gè)月賺了十倍。但是賺這種錢，也別太高興，因?yàn)檫\(yùn)氣成分起碼占一半。雖然挑中它，有各種各樣的分析，但這是可持續(xù)的嗎？符合我們那一套體系的嗎？如果將來茅臺(tái)也能讓我們掙到錢的話，那才是我們真正值得慶賀的。

所以一定要明白，到底是能力還是運(yùn)氣。如果運(yùn)氣成分占比很高，那根本就不值得一提，沒什么好高興的。我們還是應(yīng)該堅(jiān)定走自己的路。我們的這套方法起碼經(jīng)過了20年的考驗(yàn)，還經(jīng)過了不同市場(chǎng)的檢驗(yàn)，在巴菲特那則是經(jīng)過了五六十年檢驗(yàn)，時(shí)間告訴我，這套方法是行得通的，是站在巨人的肩膀上學(xué)來的東西。所以那時(shí)候我很淡定。

除了投資體系，還有一些做人的最簡(jiǎn)單的道理：好人有好報(bào)。就這句話，放在股市也合適。好公司肯定有好價(jià)格，這個(gè)判斷不會(huì)錯(cuò)，對(duì)自己的判斷有信心。尤其在大的磨難中能夠得到更多。比如當(dāng)出現(xiàn)比較大的危機(jī)，泥沙俱下時(shí)，去調(diào)結(jié)構(gòu)，把最喜歡的，買到頂配，哪怕是滿倉也沒問題。至少過去20年每次都是這樣，我們領(lǐng)先指數(shù)就是這么來的，希望未來我們還有這么好運(yùn)。

新財(cái)富學(xué)院：您一天有多少時(shí)間在研究股票？

胡偉濤：沒事就研究股票。投資是生命中的一部分，是生活中的一部分。每天早上六七點(diǎn)起來就開始看資訊，至少百分之八九十都跟股票資訊、投資有關(guān)。有時(shí)候4點(diǎn)鐘就起來看資訊，我享受其中的樂趣。唯一難過的是研究會(huì)有點(diǎn)累。從1997年到現(xiàn)在20年都是這種狀態(tài)，專注做一件事情。

貴州茅臺(tái)5倍的投資收益是如何做到的？

新財(cái)富學(xué)院：什么時(shí)候重點(diǎn)關(guān)注茅臺(tái)的？

胡偉濤：關(guān)注茅臺(tái)不是偶然，我們?cè)诿┡_(tái)發(fā)生“塑化劑”事件和“八項(xiàng)規(guī)定”事件之前就持有茅臺(tái)。

大家都講價(jià)值投資。價(jià)值投資是怎么來的？都是從國外引進(jìn)來的。作為老牌價(jià)值投資者，老巴（巴菲特）怎么講？第一，業(yè)務(wù)簡(jiǎn)單易懂；茅臺(tái)夠簡(jiǎn)單吧？第二，有穩(wěn)定的經(jīng)營歷史。茅臺(tái)有這么多年的歷史，上市也有十幾二十年。第三，有寬闊的護(hù)城河。社會(huì)上有兩句話能體現(xiàn)茅臺(tái)的護(hù)城河，一是，茅臺(tái)不是酒，茅臺(tái)是茅臺(tái)。還有一句是，中國白酒就兩種，一種是茅臺(tái)，還有一種是其他酒。別的可能能COPY，茅臺(tái)不行。一般吃飯都這么問，有茅臺(tái)嗎？沒有茅臺(tái)那其他酒都隨便。護(hù)城河深，沒有負(fù)債，高ROE，高分紅率，很好的自由現(xiàn)金流，低投入高產(chǎn)出……我能想到的所有做價(jià)值投資的標(biāo)準(zhǔn)，它都具備。

2012年發(fā)生了“塑化劑”事件和“八項(xiàng)規(guī)定”事件，茅臺(tái)股價(jià)從280元開始一直跌。我身邊一天到晚都是“嗡嗡嗡”的聲音，“茅臺(tái)完蛋了”云云。我也有擔(dān)心，不過，可能因?yàn)槲沂菍W(xué)理工的，當(dāng)我聽到所有這些問題的時(shí)候我都會(huì)問：真的嗎？為什么是那樣？

我們開始做市場(chǎng)調(diào)查。我當(dāng)時(shí)的判斷主要基于很多點(diǎn)，首先當(dāng)時(shí)茅臺(tái)也有出口，美國、香港都有賣，這些地方都是對(duì)食品安全非常重視的地區(qū)，我們內(nèi)地在塑化劑事件最兇猛的時(shí)候，美國、香港的茅臺(tái)都沒有下架，一直在賣。有在美國的朋友拿茅臺(tái)去檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)沒事。

其次，八項(xiàng)規(guī)定，限制“三公”消費(fèi)，很多人認(rèn)為茅臺(tái)馬上就不行了。我為了了解這件事情，去買了100箱茅臺(tái)，跟經(jīng)銷商熟絡(luò)了，他就什么事都跟我講。我問他們，你們倉庫里有存貨嗎？他說哪里敢存貨，就掙你20塊錢就趕緊脫手。這就是他們的現(xiàn)實(shí)狀況，加個(gè)幾十塊錢就拋掉，這說明渠道沒有壓貨。再去終端看，我們12月份去倉庫考察，當(dāng)時(shí)賣的就是11月、12月生產(chǎn)的，沒有存貨。我們又特意去廠里看生產(chǎn)車間，依舊是一天三班倒，連上洗手間都是小跑。

再者，做調(diào)研還要有獨(dú)立思考能力，不能完全聽代理商的。當(dāng)時(shí)所有代理商都說，“沒意思啊，一瓶就賺你20塊”，普通人聽完可能真的會(huì)覺得這生意沒意思。但是有獨(dú)立思考能力的人要跳出來看待這件事情。前兩年代理商619元拿貨，賣1600元，比賣白粉還賺錢。對(duì)他們來說，過去掙得多，現(xiàn)在出現(xiàn)巨大落差，講話肯定偏負(fù)面。但事實(shí)上，我得到的信息是，茅臺(tái)在價(jià)格跌到819元/瓶的時(shí)候，一樣是貨如輪轉(zhuǎn)，產(chǎn)多少銷多少，在這種最壞的情況下都不愁賣。

另一方面，我個(gè)人認(rèn)為沒有了“三公”消費(fèi)之后，茅臺(tái)基本上成為老百姓的消費(fèi)品，才能成為真正意義上的消費(fèi)領(lǐng)域的公司，我完全可以按照消費(fèi)品去評(píng)估，按照正常的邏輯去分析它的需求、未來的業(yè)績等。以前消費(fèi)一不透明，二受政策影響大，基本面反而會(huì)有比較大的波動(dòng)。

好公司、好企業(yè)、好估值都具備了。很多人一天到晚說價(jià)值投資，茅臺(tái)跌破十倍市盈率了，都不去買，還說是價(jià)投，我表示懷疑。除非你是有道德層面的判斷，有的人會(huì)說煙草、煙酒、博彩等不去買。我想如果有了這個(gè)判斷，我不反對(duì)。撇開這些，這么好的贏利模式的公司，這么便宜的價(jià)錢，還不敢買，還價(jià)值投資，我表示懷疑。同樣的情況發(fā)生在伊利，當(dāng)年伊利大跌后我們開始加倉，一直買到了最低的價(jià)格，買到了頂格。與之相比，我覺得茅臺(tái)是更好的公司，護(hù)城河更寬。所以我說，有沒有買茅臺(tái)是衡量價(jià)值投資者的一桿標(biāo)尺。

新財(cái)富學(xué)院：2013年到現(xiàn)在，你在茅臺(tái)上的收益如何？

胡偉濤：茅臺(tái)跌到118元/股的時(shí)候，市盈率已經(jīng)跌破十倍。2013年下半年，跌到180元/股，我開始第一次加倉，越跌越買，最低買到120元，最后跌倒了118，所以我們平均價(jià)格買在140元左右，后來送了兩次股，派了一次現(xiàn)金，當(dāng)時(shí)的140元相當(dāng)于現(xiàn)在的100元左右。 到現(xiàn)在賺了5倍左右。

新財(cái)富學(xué)院：這一兩年茅臺(tái)的漲幅超出你的預(yù)期了嗎？

胡偉濤：我一直沒料到它會(huì)跑這么快，我不希望它跑這么快。三四年前我就一直講茅臺(tái)，但是那時(shí)候幾乎沒人聽，那時(shí)候我也沒想到有五倍，我心里想，一倍兩倍還是會(huì)有的，三五年有50%或一倍。五年50%意味著年化收益率8.45%。銀行每年5%的理財(cái)還有一堆人搶著買。

新財(cái)富學(xué)院：茅臺(tái)估值現(xiàn)在算高嗎？

胡偉濤：茅臺(tái)現(xiàn)在我覺得不便宜也不貴，合理價(jià)。

新財(cái)富學(xué)院：那么茅臺(tái)還能買嗎？

胡偉濤：看你想投資多久，看你的期望有多高。我覺得茅臺(tái)持有十年，應(yīng)該能帶來年化收益率10%的回報(bào)。那就要問你，你能拿十年嗎？10%的年華收益率你滿意嗎？我覺得大家千萬不要看不上茅臺(tái)的十個(gè)點(diǎn)。大家應(yīng)該越快轉(zhuǎn)變觀念越好，現(xiàn)在和以前不一樣。中國從很小的經(jīng)濟(jì)體發(fā)展到現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)增長在放緩，基數(shù)在增大，全世界的經(jīng)濟(jì)增長一定會(huì)下降，通貨膨脹也一定會(huì)降低，利率水平長遠(yuǎn)來看一定會(huì)下降。所以不要停留在過去的觀念，認(rèn)為一定要賺好幾十個(gè)點(diǎn)，應(yīng)該把收益預(yù)期降到一個(gè)合理的水平上，十個(gè)點(diǎn)已經(jīng)是非常好的投資。

新財(cái)富學(xué)院： 80、90一代消費(fèi)茅臺(tái)的習(xí)慣沒有培養(yǎng)起來，這個(gè)問題你怎么看？

胡偉濤：這個(gè)問題，十年前也有人提，但是一句話就可以解決，年輕人也會(huì)老的嘛。我以前也不怎么喝茅臺(tái)，后來慢慢愛上。不信我請(qǐng)你喝個(gè)十次八次，你也會(huì)愛上。這是我的真實(shí)感受。

走正道，守本分，求共贏，得善終

新財(cái)富學(xué)院：很多人說A股市場(chǎng)是不適合價(jià)值投資？

胡偉濤：事實(shí)上這二三十年，我一直是這套方法。某個(gè)角度來說，我真希望大家都有“A股市場(chǎng)是不適合價(jià)值投資”這種想法，或者我應(yīng)該讓媒體多宣揚(yáng)“價(jià)值投資不實(shí)用”的理念，那我們的競(jìng)爭(zhēng)者就更少。像老巴講的要贊助那些去上商學(xué)院的。

新財(cái)富學(xué)院：你對(duì)未來幾年的市場(chǎng)判斷是怎樣的？

胡偉濤：很樂觀，我對(duì)中國的未來充滿信心。放在過去20多年歷史中，目前的估值水平是難得的幾次有20倍以下的時(shí)期。跟美國比，標(biāo)普500比，A股也已經(jīng)很便宜。不久前央行公布外資首次突破1萬億，他們不是傻子，即使到今天他們還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒買夠。再者，過去中國人的資金都被樓市吸進(jìn)去。房地產(chǎn)未來十年吸金能力下降，但是錢還在，唯一能容納的就是股市。

很多人為什么賺不到錢，我認(rèn)為因?yàn)樗麖囊婚_始就有不切實(shí)際的期望，追求暴利、不理性。這是價(jià)值觀有問題。我們公司總結(jié)了12個(gè)字的格言，就是要“走正道，守本分，求共贏，得善終”。

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