本報記者　張妮

環(huán)球時報：您如何理解十九大報告中強調(diào)的“文化自信”？

范曾：十九大報告的深度、廣度和辨析之精微深入，為史所未見?？芍^“真?zhèn)€千秋賦，青史大文章”。習近平總書記在報告中強調(diào)，文化是一個國家、一個民族的靈魂。文化興國運興，文化強民族強。沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復(fù)興。我非常贊同。文化是一個民族自信心的根本。一個沒有文化的國家很難做到自信。中華民族有五千年文明史，有豐厚的歷史遺產(chǎn)，每當想到自己是這樣一個文明國家的后人，心里就會忽然有一種自豪感、自信心。鉆到中國文化的深處去探尋，會有一種獲得感和幸福感。這是我讀了幾十年書的體會。我最近連續(xù)寫了幾篇文章，都是圍繞文化自信來闡釋的，包括《中國的哲學自信》《中國的歷史學自信》《中國的語言文字自信》等。中華民族是一個早熟的民族，我們民族的哲學思維是民族智慧的象征，從胡塞爾到海德格爾，從羅素到維特根斯坦，這些西方哲學家都認為東方哲學是非常優(yōu)秀的哲學傳統(tǒng)。我們現(xiàn)在提倡的“以人為本”就根植于中國古代哲學思想?！皹访裰畼氛撸褚鄻菲錁?；憂民之憂者，民亦憂其憂?！钡涑觥睹献印ち夯萃跸隆贰Ｋ?，新時代的思想離不開古老民族的智慧，要把古籍中的思想與現(xiàn)代結(jié)合，為新時代服務(wù)。

文化是多方面的，除中國傳統(tǒng)文化如繪畫、書法、詩歌，也包括當代的流行文化。在當代的普羅文學、普羅文藝方面我們還有欠缺，國外好的東西我們也要吸收，比如美國好萊塢電影就有它的優(yōu)點，處理大場面、大氣氛時利用的科學手段是相當高明的，如果能把這些用到我們的文化藝術(shù)上，當然是好的。

環(huán)球時報：目前，中國的文化藝術(shù)市場存在一些亂象。您認為，好的文藝作品應(yīng)該具備什么標準？

范曾：中國的文化市場的確存在亂象，一些低俗、庸俗、媚俗的東西不是我們偉大文明的國家應(yīng)該有的。西方有很多經(jīng)典作品非常好，像莫奈的《日出·印象》、梵高的《向日葵》都非常美，但西方后現(xiàn)代主義就亂來了，男廁所的尿器都可以做雕塑品，甚至搞行為藝術(shù)，這以后的東西幾乎不可看了?，F(xiàn)在，中國也有人學這些，有的所謂后現(xiàn)代藝術(shù)家拿一把刷子，對著一個大畫布站好久，然后突然沖上去，嘩一下畫一筆，作品就完成了。這樣的畫在展覽會上的確搶眼球。但是，如果不具有美的本質(zhì)，任何炒作都炒不出一個優(yōu)秀的作品。雖然你奪取了別人的眼球，但不能征服人的心靈。這種后現(xiàn)代主義在中國沒有甚囂塵上成為大氣候，就是因為中國的文化太豐厚了，有這種判斷力和抵抗力。

每個人的審美不同，每一位大藝術(shù)家的感受也不同。但是，無論是達芬奇、莫扎特，還是李白、杜甫、曹雪芹，這些名家大師的傳世之作能成為人類歷史上的高峰，都具有一個共性：感動人的心靈。藝術(shù)家的偉大在什么地方？就像羅丹所說，這個世界并不缺少美，而是缺少發(fā)現(xiàn)美的眼睛?！奥湎寂c孤鶩齊飛，秋水共長天一色”“大漠孤煙直，長河落日圓”。一下子就能把你的心靈抓住。這是大自然的美給詩人的啟示。真正好的作品一定是深入人民心靈深處的，這就是接地氣。怎么才能做到？你心里非?；派?，總想著我趕快畫，好去賺錢。心里想這個，藝術(shù)一定不聽你的話，藝術(shù)本身的美就跑掉了，這是一個奇妙的心靈過程。司馬遷稱贊屈原的詩“其志潔，故其稱物芳”。說屈原的志氣很干凈，所以他所描寫、稱贊的事物都是芳草?？鬃诱f，“《詩》三百,一言以蔽之。曰：思無邪?！彼枷霙]有邪念，才會產(chǎn)生詩經(jīng)這么美好的詩。都是在說心靈和作品的關(guān)系。

環(huán)球時報：十九大報告指出，要造就一大批德藝雙馨的名家大師，培育一大批高水平的創(chuàng)作人才。從您的個人經(jīng)歷看，名家大師如何才能煉成？

范曾：首先，搞文藝創(chuàng)作需要天賦。在擇業(yè)時要知道自己更適合做什么。讓范曾去唱歌，絕對唱不出一個廖昌永來。一塊磚頭再磨也摩不成一面鏡子。如果是一塊銅，即使銹跡斑斑，反復(fù)去磨，也會成為明亮的鏡子。但是，有一定的天賦不意味著你能成功。天才就像一口很深的井，最初挖不出水來，一點點挖，泥土開始潮濕，漸漸有了水，再深挖，地下清冽的泉水就會噴涌而出。成才的過程就像挖井一樣，要看你有沒有耐久力和堅持的意志力。

藝術(shù)家要有一種大匠精神，要刻苦磨練自己的身心，不斷提升自己的學識修養(yǎng)，包括政治理論修養(yǎng)，要認真讀十九大報告，跟上時代的腳步。還要多讀中國傳統(tǒng)文化的經(jīng)典，你的藝術(shù)修養(yǎng)自然而然就會升騰。過去，唐宋文人的床頭都會擺四部書：《史記》《漢書》《莊子》《楚辭》。我80多歲了，已經(jīng)看了幾十年書，總感覺自己看的書少，每天早上5點多起來還在看。沒看過幾本書就想成大師、大家，是做不到的。

藝術(shù)家要但問耕耘不問收獲。搞創(chuàng)作必須克服焦躁、急躁的心理，使自己的心靈安靜下來?！办o為躁君”，安靜是煩躁的君主，統(tǒng)治著你的煩惱。你要用寧靜的心理來制約自己焦躁的心理。不要太關(guān)心市場，不要去迎合別人的口味，你要畫自己心里愿意畫的畫。作為藝術(shù)從業(yè)者本人，不要老去想成為名家大師，獲得名利地位。印度詩人泰戈爾說：“榮譽在嘲笑我，因為我暗中追逐著它”。榮譽不是自己主動追逐來的，也是追不到的，它是刻苦、持久的努力后不期而遇的結(jié)果。我的藝術(shù)老師都是大師級的，像李可染、李苦禪、傅抱石都是經(jīng)過畢生努力，開創(chuàng)出自己獨特、精彩的風格，他們都是我學習的典范?！?/p>