何瑞娟

他沒去過(guò)太陽(yáng)島，卻創(chuàng)作出電視紀(jì)錄片《哈爾濱的夏天》的主題曲《太陽(yáng)島上》，寫出了一代人的希望；他為電影《少林寺》作詞譜曲，先創(chuàng)作出河南方言版《牧羊姑娘》，又寫出傳唱至今的《牧羊曲》，為的是對(duì)最廣大的觀眾負(fù)責(zé)；他為電影《戴手銬的旅客》創(chuàng)作的《駝鈴》曲風(fēng)深沉且異于當(dāng)時(shí)的流行音樂，大受好評(píng)，由此他明白藝術(shù)不是一味地趕潮流，而需要真摯的感情；他為電視劇《紅樓夢(mèng)》譜曲，《枉凝眉》《葬花吟》《好了歌》等十四首曲子表達(dá)了滿腔惆悵、無(wú)限感慨的情緒，成為家喻戶曉的經(jīng)典作品……日前，在由中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)、中國(guó)文聯(lián)文藝評(píng)論中心主辦的第四期中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)會(huì)員培訓(xùn)班上，中央文史館館員、著名作曲家王立平分享了自己的創(chuàng)作經(jīng)歷，并與各地文藝評(píng)論家交流探討，在與學(xué)員的交流中坦陳他對(duì)歌曲創(chuàng)作的真知灼見。

動(dòng)用全部的智慧去創(chuàng)造美

記者：《紅樓夢(mèng)》作曲中傾注了您對(duì)中華民族精神的領(lǐng)悟，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)民族音樂的理解。

王立平：民族音樂不是一個(gè)固定的概念，它發(fā)展的過(guò)程是這樣的：“一二三四五”是一個(gè)時(shí)期，再一個(gè)時(shí)期是“二三四五六”，“一”不見了，新出了“六”，但“二三四五”是保持下來(lái)的東西，它是一步一步發(fā)展變化的。我們需要繼承傳統(tǒng)，老老實(shí)實(shí)地學(xué)，認(rèn)認(rèn)真真地繼承，不可以有一點(diǎn)虛假，但傳承之外，更重要的是與時(shí)俱進(jìn)。我們?yōu)榻裉斓娜朔?wù)，同時(shí)還要想到明天，這也是藝術(shù)家的擔(dān)當(dāng)。如果只是繼承了，你可以當(dāng)教授、專家，但當(dāng)不了作曲家。作曲家要知道自己的作品是寫給誰(shuí)聽的，一個(gè)敢于擔(dān)當(dāng)?shù)乃囆g(shù)家要敢于求最大公約數(shù)，也就是社會(huì)上人不分男女老少、不分天南海北，我們要在其中求得最多人懂自己、了解自己、愛自己的作品，這是我們不可推卸的責(zé)任。

對(duì)于一部作品來(lái)說(shuō)，藝術(shù)需要情感，情感需要真摯，這是我很重要的一個(gè)創(chuàng)作理念?？薏怀鰜?lái)就別哭，笑不出來(lái)就別笑，是哭是笑都要來(lái)真的，藝術(shù)家不能裝模作樣，不能作秀，要?jiǎng)诱娓竦?，真?shí)地面對(duì)生活、面對(duì)藝術(shù)。我還信奉一條：藝術(shù)必須是美的，不美就沒有力量，而美在人們心中是相通的，我們要?jiǎng)佑萌康牟湃A、智慧、心思去創(chuàng)造這種美。

記者：我是廣西人，我身邊有些作曲家認(rèn)為我們的根在廣西，所以寫的東西一定要具有廣西元素、廣西符號(hào)。請(qǐng)您談?wù)劦赜蛐?、民族性與創(chuàng)作的關(guān)系。

王立平：沒有任何一條法律、一個(gè)文件規(guī)定作曲家只許怎么寫、不許怎么寫，但作曲家有責(zé)任反映這個(gè)時(shí)代，要為你所處的時(shí)代和觀眾付出你的勞動(dòng)，滿足他們的文化需求，豐富他們的生活。廣西人熱愛自己的家鄉(xiāng)，寫點(diǎn)故土的東西理所當(dāng)然，但是不寫故鄉(xiāng)也不是錯(cuò)，把眼睛放到全國(guó)也未嘗不是好事，每個(gè)人應(yīng)該根據(jù)自己的經(jīng)歷和興趣做自己應(yīng)該做的事。

廣西人寫廣西理所應(yīng)當(dāng)，外地人寫廣西也不為過(guò)，我有一首歌叫《可愛的南寧》，我還給陜西寫過(guò)一首，給太陽(yáng)島寫過(guò)一首，那都不是我的“地盤”。我想藝術(shù)家應(yīng)該以天下為家，以普天下的老百姓為服務(wù)對(duì)象，給自己家鄉(xiāng)多寫一點(diǎn)理所當(dāng)然，但心中應(yīng)該裝下更多的人，要有更廣的眼界和更寬的胸懷。

作曲家應(yīng)為老百姓服務(wù)

記者：上學(xué)時(shí)哪些課程對(duì)您后來(lái)的創(chuàng)作提供了幫助？您認(rèn)為現(xiàn)在音樂學(xué)院的教學(xué)應(yīng)該怎樣改善？

王立平：我十二歲考上中央音樂學(xué)院少年班，對(duì)中央音樂學(xué)院充滿了敬意和感激之情。要說(shuō)哪些課程對(duì)我有用，我覺得沒有一門課程是沒用的。我在音樂學(xué)院不是最好的學(xué)生，當(dāng)初老師讓我學(xué)鋼琴，其實(shí)我的目標(biāo)是學(xué)作曲和指揮。我學(xué)作曲的時(shí)候，其他成績(jī)都是最高分，但作曲成績(jī)從來(lái)都是4+，沒得過(guò)5分。記得1962年的一次作曲比賽，一共有二十多人參加，我只拿到三等獎(jiǎng)，這觸動(dòng)了我，我想這有兩個(gè)原因：第一，我缺少生活；第二，我確實(shí)不會(huì)寫歌，所以，那時(shí)候我并不是最好的。

后來(lái)，我發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)中國(guó)最流行、傳播最廣的歌曲都是部隊(duì)歌曲，音樂學(xué)院流傳的只有上海的兩首歌，我想作曲的人如果把中國(guó)老百姓放在一邊，不關(guān)心他們的生活，那他們對(duì)你也不會(huì)感興趣，這多悲哀??！從那時(shí)候開始，我決定做一個(gè)為老百姓服務(wù)的作曲家，所以我也不在乎別人怎么說(shuō)，老師給我低分也不在意。后來(lái)，音樂學(xué)院最棒的幾個(gè)班讓我去聽他們的演奏會(huì)，問(wèn)我感覺如何，我說(shuō)：“我非常理解你們?cè)趯W(xué)習(xí)階段對(duì)音樂的各種嘗試，也非常欣賞，但別忘了關(guān)注老百姓，天上的東西要寫，地上的東西也要寫?！?/p>

記者：什么樣的音樂才能成為經(jīng)典？

王立平：什么是經(jīng)典？經(jīng)典重要的不是誰(shuí)定義它為經(jīng)典，經(jīng)典不是買的，不是賣的，是逐漸形成的。是怎樣形成的？有的歌白天唱了，晚上就沒人聽了，有的歌今天唱了，明天就沒人聽了，而所謂經(jīng)典，就是今天有人聽、明天有人聽、后天還有人聽，今年唱、明年唱、后年還唱，不只是三日繞梁，而是三十年繞梁，古曲《高山流水》就是這樣的經(jīng)典。好的音樂作品要長(zhǎng)久地留在人們心中，還給人們一種向上的力量、一種對(duì)生活的向往，用現(xiàn)在時(shí)髦的詞叫正能量，用傳統(tǒng)的詞說(shuō)是經(jīng)久不衰，能讓人們對(duì)這個(gè)作品保持經(jīng)久不衰的熱愛。

音樂需要養(yǎng)分

記者：如今，很多旋律優(yōu)美的歌曲漸漸被人們遺忘，口水歌卻很流行。作為知名音樂家，您提倡什么樣的審美觀？

王立平：作曲家的責(zé)任不是去呼吁別人喜歡自己的歌，而是要寫出更多好作品。但我也要說(shuō)一句公道話，今天作品的傳播不全在作者本人，很多媒體為了追求一時(shí)利潤(rùn)，挑選最抓眼球、最抓市場(chǎng)的作品，所以他們會(huì)放棄一些好作品，這個(gè)問(wèn)題是社會(huì)問(wèn)題，要改善這種現(xiàn)狀，我們要有耐心。但是搞創(chuàng)作的人沒有權(quán)利懈怠，做評(píng)論的人也理應(yīng)承擔(dān)起為老百姓說(shuō)公道話的責(zé)任。我已經(jīng)七十六歲了，但作為一個(gè)作曲家還在辛勤地寫，最近在寫《紅樓夢(mèng)》的音樂劇。我希望評(píng)論家們一起努力給大家點(diǎn)信心，也給老百姓點(diǎn)信心，我們的藝術(shù)不會(huì)亡，詩(shī)歌不會(huì)亡，文化不會(huì)亡，但這需要更多人一起努力。

記者：類似《小蘋果》這樣的歌曲傳播甚廣，它的歌曲意境與傳播現(xiàn)象相匹配嗎？這首歌有怎樣的價(jià)值？

王立平：要說(shuō)《小蘋果》壞嗎？不壞，沒有一句是出格的，但是這樣的格調(diào)能提高我們的生活品位嗎？能提高我們的認(rèn)知水平嗎？能在社會(huì)上形成一種良好的風(fēng)氣嗎？有些東西是不必禁止的，就像有些食物并沒有毒，但也沒有蛋白質(zhì)和維生素，每天吃這樣的東西我們?nèi)匀荒苌妗Ｎ矣X得我們不必心胸太狹隘，一首歌會(huì)引起天下大亂，唱這首歌的人會(huì)墮落，我不相信這樣的神話，音樂沒有那么大的作用。但是反過(guò)來(lái)，如果我們大家每天所說(shuō)的話都很無(wú)聊，生活中都是像《小蘋果》那樣看起來(lái)沒有什么不好但確實(shí)又沒什么好的，我們的生活將沒有意義，我們也將變成無(wú)趣的人，這是人的悲哀。

記者：前段時(shí)間，趙雷的歌曲《成都》紅遍大江南北，傳唱度很高，但一些音樂人覺得這首新民謠在音樂表現(xiàn)上是比較平常的。請(qǐng)您談?wù)剬?duì)新民謠創(chuàng)作的見解。

王立平：我有點(diǎn)孤陋寡聞，你說(shuō)的這首歌我沒聽過(guò)，不敢冒然評(píng)論。現(xiàn)在很多音樂都叫原創(chuàng)音樂，但作曲本來(lái)都是原創(chuàng)，這個(gè)原創(chuàng)音樂的原創(chuàng)跟作曲不是一回事嗎？現(xiàn)在人們喜歡搞新概念，比如原生態(tài)唱法，我看不是原生態(tài)，都是經(jīng)過(guò)訓(xùn)練的。原來(lái)中國(guó)有兩大陣營(yíng)，一個(gè)是民族唱法，一個(gè)是洋唱法，民族唱法說(shuō)中國(guó)人不欣賞洋唱法，洋唱法說(shuō)民族唱法不科學(xué)，兩個(gè)打來(lái)打去打出了流行音樂，變成三足鼎立，現(xiàn)在又出來(lái)個(gè)原生態(tài)唱法。原生態(tài)唱法跟民間唱法、民族唱法有什么區(qū)別？原生態(tài)唱法里有很多是冒牌的，甚至是專業(yè)院校加工的，也叫原生態(tài)。我也不知道現(xiàn)在這個(gè)新民謠是什么概念，大概就是傳統(tǒng)的創(chuàng)作者寫的東西不好歸類就叫新民謠了。我覺得現(xiàn)在人們不把功夫下在應(yīng)該下的地方，不去深入體會(huì)當(dāng)今的社會(huì)生活，不去了解老百姓想什么、需要什么、喜愛什么，也不去研究我們傳統(tǒng)中有哪些值得進(jìn)一步加工的，而是想今天用這個(gè)詞、明天用那個(gè)詞，今天這么做廣告、明天那么推薦，這都屬于浮躁。一名真誠(chéng)的藝術(shù)家要老老實(shí)實(shí)創(chuàng)作、踏踏實(shí)實(shí)努力，為老百姓干點(diǎn)實(shí)在的事。endprint