李燕++徐德亮

徐（作家）：我們北大的精神是“兼容并包，兼收并蓄”，藝術(shù)也要兼容并包的，所謂“工夫在詩(shī)外”。您父親當(dāng)年在教學(xué)上有什么兼容并包的事例么？

李（李苦禪之子）：當(dāng)時(shí)我父親除了把西畫的一些好的東西跟中國(guó)傳統(tǒng)的東西結(jié)合，他還把京劇引進(jìn)到高等藝術(shù)院校。他喜歡京戲，拜過尚和玉老先生為師。用程麗娜的話來講：“人家票友都是票文戲，唯獨(dú)我這位苦禪老師票武戲。”這個(gè)武戲不好票，你得有功夫，我父親有武功的功底，再一變化就成了武戲里面的功架。我父親在課堂里把寫意的造型美強(qiáng)調(diào)到什么程度？“不懂京戲就不懂寫意！”這話很簡(jiǎn)單，但是如果您對(duì)京劇沒有修養(yǎng)，自己沒有實(shí)踐，這話說不出來。還有一個(gè)首創(chuàng)，我父親把法國(guó)著名雕塑家羅丹的雕塑引進(jìn)到杭州藝專。

他是怎么跟雕塑教授卡姆斯基認(rèn)識(shí)的呢？他一看卡姆斯基那個(gè)雕塑，說：“你這個(gè)雕塑很像羅丹?。　笨梢哉f我父親一輩子沒有見過羅丹的原雕，只借助一些刊物和照片，但他已經(jīng)很佩服了，他認(rèn)為“羅丹的雕塑是寫意的雕塑”。為什么呢？第一他那個(gè)形體有夸張，是合理的夸張，不像現(xiàn)在有的所謂“現(xiàn)代派雕塑”，看不出是什么，也不知道夸張成什么了，人家羅丹夸張得美。還有一個(gè)保留了什么？“手段過程美”，他用泥做的時(shí)候手蘸著水在上面按、抹、捋的動(dòng)作形跡，那都留著。還有就是石雕的斧鑿痕，那都留著，很美。這個(gè)泥有什么好處？就是一做成銅的之后這個(gè)手的痕跡都在那兒保留了。銅鑄的都是先用泥做再翻模。我父親說：“你這個(gè)雕塑就是羅丹一派?！焙髞砜匪够f：“我是羅丹的弟子?！蔽腋赣H算算這個(gè)年頭：“你趕上他沒有？”他說：“我趕上了，你看我逃出來的時(shí)候狼狽極了，但是我和老師的照片還留著。”掏出一張和羅丹的合影，以此為證。您是誰的徒弟，得有證據(jù)，您說是齊白石的弟子，光說那不行。

徐：那我得先PS一張跟齊白石的照片。

30年代初李苦禪扮演《鐵龍山》之姜維

李：那不如左邊齊白石、右邊吳昌碩。

徐：我在中間坐著。

李：那跟著就挨罵，哈哈哈哈！咱們書歸正傳?？匪够贸鲆粡堈掌瑏?，一看那個(gè)照片羅丹確實(shí)是到了晚年了，那個(gè)大胡子的形象大家很熟悉，坐在一個(gè)木箱子上，不一定是放什么的木箱子，卡姆斯基還是挺帥的俄羅斯小伙子——俄羅斯的小伙子和姑娘，一個(gè)賽一個(gè)帥，一個(gè)賽一個(gè)漂亮，過了二十五之后就開始往寬了長(zhǎng)，要不然避不了寒，那里的天氣經(jīng)常是零下五十度。咱們不說那個(gè)，但是不管怎么變，基本的神情和骨相還能看出來。我父親說：“那你這個(gè)得是羅丹親授?。∵@樣吧，我想約你上一個(gè)課，給學(xué)寫意畫的學(xué)生上課?！彼f：“我也不會(huì)中國(guó)畫，連毛筆都不會(huì)拿?！蔽腋赣H說：“不用，你就給學(xué)生表演，老師怎么教你的，你就怎么做，當(dāng)場(chǎng)對(duì)著模特雕塑。”他說：“行。那就不能在你的教室上課了，得上我這兒?！钡袼懿皇钱嫯?，地上這一攤泥，拿兩桶水，還有雕塑臺(tái)子，還有模特臺(tái)。

學(xué)生到卡姆斯基的工作室去，他當(dāng)場(chǎng)表演。表演什么？“加法減法”，這個(gè)是當(dāng)時(shí)的詞。什么叫作“加法”？模特?cái)[一個(gè)姿勢(shì)，擺好了之后，俄國(guó)人的勁兒也大，拿泥往臺(tái)子上摔，一會(huì)一個(gè)大形兒就出來了，基本上模特的大形兒就出來了。為什么放水桶？別嫌臟，沾著水在上面捋，這個(gè)細(xì)部造型就出來了。學(xué)生熱烈鼓掌，就他不能自己鼓，兩個(gè)手都是泥。

好了，把這個(gè)臺(tái)子由學(xué)生幫助推旁邊去。再表演一個(gè)“減法”。什么是“減法”？“學(xué)生替我?guī)兔Γ銈儼堰@個(gè)泥摔了。不會(huì)摔不要緊，你們摔夠一定的量我說夠了就行?！睂W(xué)生就往上堆，沒有什么別的要求，反正你堆夠了量就可以了。“夠了?！彼媚莻€(gè)做雕塑的大木頭拍子，拍瓷實(shí)嘍，用一個(gè)舊的指揮刀插在水桶里面，拿指揮刀往下削，這就是“減法”，跟刀削面似的，一塊一片地往下削。再用雕塑刀削，一會(huì)作品就出來了，削的痕跡都留著。學(xué)生又熱烈鼓掌。

這個(gè)教學(xué)超前不超前，先進(jìn)不先進(jìn)？當(dāng)然，歸根結(jié)底這要?dú)w功于林風(fēng)眠先生的偉大教育思想。所以現(xiàn)在有的人老說“我超前”，得了，您“抄”畫廊的“錢”去吧！

徐：您父親當(dāng)時(shí)沒有學(xué)學(xué)雕塑嗎？

李：沒有，他自己不做雕塑。

徐：您學(xué)過雕塑沒有？

李：我那點(diǎn)兒雕塑不敢叫雕塑，就是做小泥人。

徐：也學(xué)過？

李：學(xué)過，不過都是年輕時(shí)候的，30多歲時(shí)候的。小石雕的獸，最早的一件石雕是我15歲的時(shí)候雕的一個(gè)大公雞，誰一拿都嚇一跳，就拿起一半來，感情那是一個(gè)蓋兒，下邊是一個(gè)底兒，能放一盒煙，那都是后話了。我父親當(dāng)時(shí)在西湖引進(jìn)其他藝術(shù)品種為他的寫意教學(xué)服務(wù)，一個(gè)是京戲，一個(gè)是羅丹派的寫意雕塑。

徐：當(dāng)時(shí)學(xué)美術(shù)的學(xué)生都得有一點(diǎn)兒錢，用您的話說，得買油畫顏料什么的，那西湖藝專的學(xué)生是不是也都家庭還可以？

李：可以這么說吧，在當(dāng)時(shí)學(xué)生的經(jīng)濟(jì)條件差距挺大，不交學(xué)費(fèi)不能上

課，基本上來講頭開學(xué)就得交學(xué)費(fèi)，有的學(xué)生就是交不起學(xué)費(fèi)。

徐：當(dāng)時(shí)的學(xué)費(fèi)有多少您大概知道嗎？

李：這個(gè)我還不太知道。

徐：當(dāng)時(shí)這個(gè)學(xué)校是完全靠學(xué)費(fèi)運(yùn)營(yíng)的還是說有國(guó)家的補(bǔ)助，還是說主要靠補(bǔ)助，學(xué)費(fèi)就是意思意思？

李：兩方面，教育部真的給撥下一筆錢來，要不然那個(gè)教材教具哪來的，都是當(dāng)時(shí)的教育部給的，還有教員的薪金，不少。

徐：不是說都指著學(xué)生的學(xué)費(fèi)？

李：靠這的話那學(xué)生學(xué)不起了。

徐：所以在什么時(shí)候教育都應(yīng)該是國(guó)家管。

李：過去只要帶“國(guó)立”二字的可以講學(xué)費(fèi)都交得相對(duì)少，有“私立”二字就交得多，因?yàn)槿康慕?jīng)費(fèi)都從學(xué)生那兒出。可是私立學(xué)校不是說你走一個(gè)關(guān)系走一個(gè)后門再蓋一個(gè)戳就算成立了，審批極嚴(yán)，硬件不合格就辦不下照來。還有你請(qǐng)教員，你說把張大千請(qǐng)來了，把吳昌碩請(qǐng)來了，那不行，得確有其事，如果撒謊那麻煩了，非但是學(xué)校辦不下來，而且學(xué)生一告，由司法部門處理。所以那個(gè)時(shí)候私立學(xué)校得請(qǐng)好教員，那個(gè)工資可不低，所以學(xué)費(fèi)就貴，相對(duì)來說帶“國(guó)立”二字的學(xué)費(fèi)并不是太貴。

徐：那還有學(xué)生交不起？

李：還有個(gè)別的學(xué)生晚交的。晚交點(diǎn)兒不要緊，學(xué)校能容，但是超過一定的時(shí)間再不交的話，不叫開除，給一個(gè)面子，勸你自己寫一封退學(xué)申請(qǐng)，然后由教務(wù)處核準(zhǔn)，您就回家吧。當(dāng)時(shí)有一位河南籍的學(xué)生叫作李霖燦，他欠學(xué)費(fèi)時(shí)間太長(zhǎng)，學(xué)校催了好幾回。我父親有一次和學(xué)生聊天，他說話一直很直率，當(dāng)年我怎么怎么窮，現(xiàn)在我不窮了有錢了，他說你們要是誰缺錢，找李苦禪，說話算數(shù)。學(xué)生們說：“李老師您真的是好人，我們這都是靠父母郵的錢，基本上都不成問題。不過有一個(gè)叫作李霖燦的現(xiàn)在可慘了，要是再晚一個(gè)月恐怕就上不了您的課了，教務(wù)處一個(gè)勁地催他，再過一個(gè)月不交，自己就得退學(xué)了?！?/p>

行了，我父親也沒和李霖燦說，自己直接就到教務(wù)處去了，問：“聽說有一個(gè)河南籍的學(xué)生叫作李霖燦，學(xué)費(fèi)一直沒有交？”教務(wù)處說：“是的，現(xiàn)在還沒有交，怎么辦，退學(xué)吧?！闭f：“不用了，從我的薪水里面扣吧?！薄袄罾蠋?，軍中無戲言，咱們學(xué)校也無戲言。”在軍隊(duì)里說話不能開玩笑，意思就是說我們這兒也很嚴(yán)格，學(xué)校里說話也不是開玩笑的?！拔也皇峭嫘?。”“您得留一個(gè)條子，不然沒有辦法銷賬?！蔽腋赣H就寫一個(gè)條子：“學(xué)生李霖燦學(xué)費(fèi)由我薪金項(xiàng)下扣除。李苦禪。民國(guó)多少多少年?！睂懲曜吡耍澳_走后腳李霖燦又來求情了：“能不能再容我?guī)滋?？”教?wù)處說：“不要提了，李苦禪老師已經(jīng)給你交了學(xué)費(fèi)了。”李霖燦直瞪眼，哪有這等好事？“你看這個(gè)條子?！崩盍貭N當(dāng)時(shí)一看這個(gè)條子眼淚就下來了，我父親的筆跡都認(rèn)得，跟題畫的筆跡一樣的。他就去找我父親去了。

那個(gè)時(shí)候很有意思，老師住在王莊，從平地走也可以，也可以劃著船去。他就自己劃一個(gè)小船，學(xué)校的船或者是租一個(gè)船也可以，劃著到王莊找到我父親，千恩萬謝。說我這什么表示也沒有，就是答謝，好歹買一包點(diǎn)心。我父親說：“你別說這個(gè)，你記住，對(duì)我最好的答謝是什么？你是我的學(xué)生，你努力地學(xué)，將來你畢業(yè)成績(jī)好了，人家說這是李苦禪的學(xué)生！這就是最好的答謝?！彼f：“人不怕窮，王勃說‘窮且益堅(jiān)，不墜青云之志，你不知道我原來怎么窮?！本桶旬?dāng)初自己上藝專的時(shí)候拉洋車什么的說了一遍。李霖燦很感動(dòng)，我父親說：“能夠有今天不就是我努力么？我成績(jī)好，現(xiàn)在我當(dāng)了教授，拿了大洋了，我給你交一點(diǎn)學(xué)費(fèi)算什么？將來我就等著你的好成績(jī)。”

徐：這個(gè)李霖燦也是國(guó)畫系的是嗎？

李：他學(xué)國(guó)畫，但是后來畢業(yè)之后成績(jī)很好，比較傾向于研究西南地區(qū)少數(shù)民族的美術(shù)，這個(gè)是冷門，他搜集了大量的第一手資料。后來他到海外去了，輾轉(zhuǎn)又回來當(dāng)了臺(tái)北“故宮博物院”的副院長(zhǎng)，當(dāng)了二十二年。這期間多次提到他的恩師李苦禪，當(dāng)然也經(jīng)常提到林風(fēng)眠，還有黃賓虹這些恩師，寫文章回憶當(dāng)年杭州時(shí)期的老師，一個(gè)一個(gè)地回憶，寫得很有感情。晚年他兒子給他接到加拿大定居了，有一次吳冠中到加拿大去了，吳冠中老年比較走運(yùn)，那個(gè)時(shí)候出國(guó)不是很容易的，他就出國(guó)去了。吳冠中也是藝專出身的，他稱呼我父親都是“苦禪先生”，“老師”的意思。他去看自己的老同學(xué)李霖燦，李霖燦又提起我的父親李苦禪，說：“我現(xiàn)在很難回去到北京看看老師了，我這給你200美元，你看看李老師喜歡吃什么，趕在他生日的時(shí)候買一個(gè)蛋糕或者是什么表示表示，這個(gè)事情就交給你了?！焙髞韰枪谥谢貋碇笳业轿?，就把這個(gè)事情敘述一遍，說：“我也不曉得苦禪先生愛吃什么，我也不能貪污這200美元，連這個(gè)信封都是李霖燦的，200美元我交給你了，完成任務(wù)了?！庇羞@么一段故事。

徐：吳冠中是北平國(guó)立藝專還是杭州國(guó)立藝專的學(xué)生？

李：杭州國(guó)立藝專。

徐：就是說他和李霖燦是同學(xué)？

李：同學(xué)。他跟趙無極、朱德群，包括跟李可染，都是同學(xué)。

徐：他們不是一年的吧？

李：不是一年的，都是那個(gè)學(xué)校的。好像吳冠中和朱德群、趙無極他們是一屆的。這期間我父親對(duì)于窮苦學(xué)生，幫助的也不止李霖燦一位，但是這位最典型。直到李霖燦晚年都不能講話了，坐著輪椅了，有人去看他的時(shí)候一提起“李苦禪”三個(gè)字，他耳朵還不聾，就伸兩個(gè)大拇指，一直“好好好”，只能講這樣簡(jiǎn)單的字了。大概三年前，他的兒子到大陸來參加我們老家山東高唐的藝術(shù)節(jié)——那個(gè)規(guī)格還很高，帶隊(duì)的是蔣介石的孫子蔣孝嚴(yán)，李霖燦的兒子也一起來了，送了我一本他父親的書，所以我們這兩家的后代又見面了，一起合影，分外親切。所以你看，有一些紀(jì)錄片拍臺(tái)北故宮的時(shí)候往往就出現(xiàn)李霖燦的鏡頭，他擔(dān)任副院長(zhǎng)的時(shí)間可能是最長(zhǎng)的，二十二年。這期間他是經(jīng)常開課講課，講的很多內(nèi)容都是杭州藝專時(shí)候的內(nèi)容。我父親去世的時(shí)候海峽兩岸還沒有像現(xiàn)在這么開放，他不能來，就寫了一篇文章。那個(gè)文章寫得非常感人，大致的內(nèi)容是這樣的，說一個(gè)人一輩子覺得最難過的事情就是自己受恩于恩師，而作為一個(gè)老學(xué)生又不能把自己最新的作品再重新請(qǐng)教于恩師。如果過去僅止于海天之隔的話，而如今已成為幽明之隔。很深沉。這中間他也托人來過信，我還留著，還提這個(gè)事情。

后來我父親給他郵了一張照片，他寄了一張照片，后面有題字，我父親的后面也有題字，一看這個(gè)照片，他說：“苦禪老師真的是到了人書俱老的時(shí)候了。”這是一個(gè)評(píng)價(jià)很高的詞，唐代孫過庭說的，這個(gè)“老”不是年齡老的意思，是成熟了，“人書俱老”。

徐：他們?cè)倩顜啄昃秃昧?，現(xiàn)在兩岸來往太容易了。

李：那個(gè)時(shí)候很可惜，現(xiàn)在這種便利我父親沒有趕上，大千先生沒有趕上，李霖燦先生也沒有趕上。當(dāng)時(shí)在西湖這個(gè)地區(qū)尤其是在西湖藝專，共產(chǎn)黨的實(shí)力影響相當(dāng)強(qiáng)，以至于讓有的人感覺西湖藝專是給共產(chǎn)黨培養(yǎng)美術(shù)人才的，因?yàn)楹髞砗枚鄬W(xué)生都到延安去了，1949年之后分別都分到藝術(shù)單位和藝術(shù)院校去了，那個(gè)時(shí)候叫作“激進(jìn)學(xué)生”或者是進(jìn)步學(xué)生。進(jìn)步學(xué)生對(duì)我父親李苦禪非常信任，信任到什么程度？要開會(huì)，有特務(wù)跟蹤，那是CC派的，就是“藍(lán)衣社”，是他們的勢(shì)力范圍。這個(gè)里面有中統(tǒng)、軍統(tǒng)（后來是保密局），派系林立，那個(gè)是CC的勢(shì)力范圍。學(xué)生里面也有CC派的，也有中間派;老師也有。那么學(xué)生要開會(huì)了暗號(hào)是什么？“今天晚上到李老師家喝茶。”那個(gè)小樓我還去過，是木頭樓梯，只要一上樓梯就有聲音。還有當(dāng)時(shí)這個(gè)規(guī)矩是很嚴(yán)格的，你要是訪問老師，得事先打招呼。如果你輕易地要闖教授家里，一是不禮貌，二是暴露，你這什么招呼沒有打干什么來了？明顯的是探子，而且模樣都認(rèn)識(shí)，以后你還上不上我的課？所以在我父親家開會(huì)比較安全。

徐：等于是掩護(hù)了進(jìn)步的學(xué)生。

李：以至于當(dāng)時(shí)共產(chǎn)黨所領(lǐng)導(dǎo)的“木鈴木刻社”的主要成員郝麗春——可不是女同志，就是后來大名鼎鼎的力群，前不久活到101才走。他要組織“木鈴木刻社”，開一個(gè)成立會(huì)，這可不好選址，最后選定了李苦禪的課堂。我父親把這個(gè)教室的插銷一關(guān)，在窗戶旁邊招呼著手好像在講課，其實(shí)什么課也沒有講。那圍著爐子一圈的木鈴木刻社成員宣布：“自今日起木鈴木刻社成立，組長(zhǎng)是誰，副組長(zhǎng)是誰?！边@當(dāng)然都是機(jī)密的，但不背著我父親。力群后來一度有所暴露被捕，所以很遺憾，我父親給他畫的畫都沒有了，都抄走了。他后來又被營(yíng)救出來了，再后來到延安。他覺得最可惜的是什么？他說：“我畫了一張乞丐，街上的一個(gè)乞丐，就是對(duì)著他畫的，苦禪老師看了很有感觸，給我上面題了一大篇的字，好書法！好文章！可惜沒有了?！睘槭裁唇凶鳌澳锯彙?？這有一個(gè)典故，在古代的時(shí)候如果有軍事上的事情，搖的是金屬的鈴鐺，鈴鐺都是青銅的，里面的舌頭是金屬的叫作“金鐸”，當(dāng)啷當(dāng)啷的，這就麻煩了，要打仗了，有關(guān)軍事的人都要聚集起來，要趕快集合開會(huì)。所以很多人名字是王金鐸、劉金鐸，就是從這里來的。

徐：說相聲的有趙振鐸，天橋老藝人有韓金鐸。

李：那意思就是希望自己的兒子將來能成為大將?？墒恰澳捐I”用的人少，什么是“木鐸”？就是鈴鐺的舌頭是用木頭做的，聲音不一樣，屬于召集文官有重要的事情，比如說哪兒鬧荒災(zāi)了，就搖木鐸。后來這個(gè)字就演變成說你有“治國(guó)安邦”的才能。有一個(gè)成語叫作“木鐸之材”，這個(gè)論語里有“夫子其木鐸乎”，就是有人對(duì)孔子的學(xué)生講，別看你的老師和你們現(xiàn)在受冷落，但是將來還有國(guó)家重用的時(shí)候。

后來連戰(zhàn)到中原地區(qū)訪問的時(shí)候，到他上過小學(xué)的地方，就把這個(gè)“木鐸”的典故用了，可惜迎接他的人不知道他的典故，沒有在這個(gè)上面做文章。連戰(zhàn)先生說這個(gè)是有寓意的，實(shí)際上就是暗示我連戰(zhàn)到老年應(yīng)該為祖國(guó)為我的故土做一些有意義的事情。

“木鐸”就是木鈴的意思，這些熱血青年們都是希望自己為建立一個(gè)新中國(guó)效力。有什么辦法呢？就是用木刻。魯迅先生特別地支持木刻，來得快，很鮮明，能夠在群眾中起到作用，大家都能看得懂。所以現(xiàn)在一提起板畫來首先想到的是木刻。其實(shí)板畫品種很多，就是因?yàn)槟究淘谥袊?guó)近代史上曾經(jīng)起過特別的作用，在群眾中影響特別大，比麻膠板、腐蝕板、絲漏板等影響都大。

那個(gè)時(shí)候我父親和革命學(xué)生走得很近，以至于私下他們給他起一個(gè)綽號(hào)，這個(gè)綽號(hào)現(xiàn)在想起來倒是光榮，但是當(dāng)時(shí)的副作用太大了，叫作“赤色教授”?！俺唷钡绞裁闯潭?，有一位學(xué)生叫作沈福文，這位學(xué)生革命有一點(diǎn)兒太露骨了，學(xué)校給他開除了。我父親替他說話，說這個(gè)學(xué)生在我班上是好學(xué)生，成績(jī)很好，沒有發(fā)現(xiàn)有什么越軌之處。教授說話很有分量，一次兩次行，但是事不過三，還是開除了。開除了之后我父親給他安排到北方學(xué)藝術(shù)的地方繼續(xù)學(xué)，到北方又給開除了。就這么一位，1949年之后擔(dān)任四川美術(shù)學(xué)院的黨委書記。

這已經(jīng)管到頭了吧？沒有！這個(gè)當(dāng)局還是可以容忍，畢竟是林風(fēng)眠先生親自聘請(qǐng)的李苦禪教授，得給面子。后來發(fā)生什么事情了？凌子風(fēng)和張仃這兩位大名鼎鼎的人物出事了。大家都知道凌子風(fēng)是大導(dǎo)演，導(dǎo)演了很多的片子，包括《駱駝祥子》什么的，太多了。形象是跟大總統(tǒng)似的，留著胡子，大高個(gè)。張仃就是后來中央工藝美術(shù)學(xué)院黨委書記兼院長(zhǎng)。

徐：著名畫家。

李：對(duì)，畫焦墨山水。他們當(dāng)年可都是小青年，17歲，這倆人都參加了一些進(jìn)步組織的活動(dòng)，被捕了。我父親知道了之后，趕到北平憲兵三團(tuán)。憲兵三團(tuán)是專門管鎮(zhèn)壓這些青年學(xué)生的，到那愣是打聽到了，說你來晚一步，他們押南京去了。我父親趕快買車票到了南京，到了南京之后又通過自己的“復(fù)雜的社會(huì)關(guān)系”，打聽到他們押在什么地方，而且還和那個(gè)單位的長(zhǎng)官攀上近乎了。他是北大畢業(yè)的，我父親自己談起和北大的淵源，這兩個(gè)人一談起來說是校友，就聊起來了，就說起了這兩個(gè)學(xué)生，犯什么案子了，聽說被押解到這個(gè)地方。那位長(zhǎng)官說：“我對(duì)這兩個(gè)學(xué)生印象挺好的，沒有什么越軌之處，那么年輕，確實(shí)他們還沒有參加共產(chǎn)黨，就是受到了激進(jìn)的赤化的宣傳，參加了不該參加的一些事情，這就到蘇州反省院受受訓(xùn)導(dǎo)，也就這么一個(gè)事情?！卑训變航唤o我父親了。

我父親又到蘇州反省院到那兒交涉，這交涉的過程一個(gè)是憑著自己教授的身份，再一個(gè)說他跟凌子風(fēng)也有關(guān)系。這里有一點(diǎn)插曲，在杭州我父親娶妻結(jié)婚，娶的我哥哥的生身之母凌成竹，就是凌子風(fēng)的姐姐。

我父親因?yàn)槊辶肆枳语L(fēng)和張仃的底，自己出于良心的責(zé)任，要把他們倆搭救出來。前后交涉，中間也得使一點(diǎn)兒銀子，好在那個(gè)時(shí)候也是我父親這輩子銀子最多的時(shí)候，前后折騰了一年，反正也減期了，畢竟放出來了。而后才有他們奔赴延安參加革命。