文－本刊記者 陳敏

廉思：哪怕有爭論，我們也要負(fù)責(zé)任地發(fā)聲

文－本刊記者 陳敏

廉思很忙，這次約訪也是見縫插針。

他一直是活躍在公眾視野的知識分子，率領(lǐng)“廉思課題組”做系列青年研究，《蟻族——大學(xué)畢業(yè)生聚居村實錄》、《工蜂——大學(xué)青年教師生存實錄》、《中國青年發(fā)展報告》系列影響深遠(yuǎn)……他剛剛完成的調(diào)研報告《對新的社會階層人士的分析研判和對策建議》，受到習(xí)近平、俞正聲等領(lǐng)導(dǎo)同志的批示和重視。

作為80后，他是國家“青年拔尖人才支持計劃”入選者，主持國家社科基金項目，教育部、共青團中央重點課題等等，曾獲全國青年崗位能手、北京五四青年獎?wù)?，入選“《南風(fēng)窗》為了公共利益十大年度人物”……如今，37歲的他是對外經(jīng)濟貿(mào)易大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師，團中央學(xué)校部副部長，中國青少年研究會副會長，平常依舊T恤配雙肩背，說話直率又謙遜。

難怪他說起正在調(diào)研新興青年群體，別人啃不下來的硬骨頭，往往他就能聊開。他也調(diào)侃自己的“焦慮”：“年輕人迭代變化太快，作為研究對象很難定性，而自己又在變老，覺得跟不上。2007年研究蟻族的時候，作為80后還很年輕，現(xiàn)在00后小蘿莉都覺得我是大叔，呵呵。”

身在大學(xué)，廉思也關(guān)注身邊青年，提出了新概念“工蜂”，探討青年知識分子的發(fā)展：當(dāng)分工勞作越來越專業(yè)化，青年教師似乎也成了“workerbee”，每個人都只耕耘自己那塊，是否會對整體知識包括整個社會的關(guān)注度下降？在學(xué)問不斷更新?lián)Q代的時代，自五四以來的老一輩知識風(fēng)骨傳承，如何避免斷檔？

廉思曾給出答案：“國家需要的是嚴(yán)謹(jǐn)而不保守，活躍而不輕浮，銳意創(chuàng)新而不嘩眾取寵，追求真理而不追逐名利、貼近廣大群眾而不庸俗低俗媚俗的青年知識分子?！?/p>

我們并沒有多聊知識分子應(yīng)該是怎樣的，但廉思拒絕利益誘惑做自主性青年調(diào)查的堅定，面對學(xué)術(shù)界因“蟻族”“工蜂”而起爭議時的淡定，談到當(dāng)下精神產(chǎn)品粗糙時的憤怒，探索青年困境和問題的熱忱……已勾描出一個在路上的當(dāng)代中國青年學(xué)者形象。

他們記錄成功和偉大，我們記錄失敗和夢想

《中國青年》：

從“蟻族”到“工蜂”，令社會矚目。但豆瓣也有爭議，有人說缺乏深度分析、沒有解決辦法，有人力挺說這是理想主義者的踐行……你如何面對爭議？

廉思：

不僅是豆瓣，學(xué)術(shù)界也有一些反對的聲音，更激烈的說法是，我們是學(xué)術(shù)明星，嘩眾取寵等等。想一想，當(dāng)初我們課題組關(guān)注蟻族，一是有情感因素。那時我們都很年輕，同齡人在大城市奮斗打拼，感同身受，希望如實記錄他們的生活狀態(tài)，也為自己的青春留下回憶；二是有一種歷史情懷，當(dāng)后人回顧21世紀(jì)初中國的現(xiàn)狀時，不僅只看到宏大敘事和光輝歷程，也要看到普通人的命運艱辛和奮斗精神。我們要給中國青年作野史：歷史不僅僅記錄成功和偉大，也要記錄失敗和夢想。蟻族雖是小人物，但不斷努力的小人物，就是大人物。

有了這種情感和情懷，哪怕有爭論，我們也要負(fù)責(zé)任地發(fā)聲。

《中國青年》：

蟻族，工蜂，“洄游”青年，新生代農(nóng)民工，城市新移民……能提出這些新概念，你覺得最難的是什么？

廉思：

也有人說“炒作概念”（笑）。這點我們很自信，研究并沒有停留在概念的造字上面，簡單的幾個詞背后，有大量田野調(diào)查的實證數(shù)據(jù)和質(zhì)性材料作為支撐。

我認(rèn)為，能否把復(fù)雜的社會現(xiàn)象，歸納提煉成言簡意賅的概念，使普通大眾也能把握問題的核心，彰顯了一個學(xué)者的思維能力和理論功底。費孝通的“差序格局”，貝克的“風(fēng)險社會”，丹尼爾·貝爾的“后工業(yè)社會”，這些學(xué)術(shù)大家，都是深入淺出，幾個字就勾勒出社會的本質(zhì)和要義。社會學(xué)不同于其他學(xué)科，歸根結(jié)底是要答疑解惑，總結(jié)規(guī)律。如果我們描述的青年人，他們看了都覺得不像自己，都不認(rèn)可，研究又有什么意義呢？

《中國青年》：

你們做的這種自發(fā)性社會調(diào)查，遇到了哪些始料未及的困難？

廉思：

不同于官方渠道的社會調(diào)查，這種調(diào)查很獨立靈活，能夠?qū)ι鐣栴}及時發(fā)現(xiàn)，及時反應(yīng)，并形成新穎獨特的調(diào)研報告。而且我們的成員都充滿熱情和興趣，積極性很高，更具活力和創(chuàng)造力，也有效率和成果。

但與綜合性社會調(diào)查相比，這種調(diào)查也有劣勢，可動用的資源匱乏，團隊的經(jīng)費和規(guī)模都受到較大限制。即便與政府部門合作，有時仍需在學(xué)術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)性上做出一定的妥協(xié)，在樣本量及抽樣方案的設(shè)計上會受到局限，在成果發(fā)表的內(nèi)容和研究視角上也會有所取舍。

因此，自發(fā)性社會調(diào)查的優(yōu)勢和劣勢，正如硬幣的兩面。如果對自發(fā)性調(diào)查過分苛求，那就只能放棄，學(xué)者只能唯綜合調(diào)查數(shù)據(jù)和普查數(shù)據(jù)等等是從。但這些數(shù)據(jù)的公布往往滯后，在調(diào)查深度和問題意識上都有所欠缺，無法滿足個性化的研究需求。此外，能夠得到這些數(shù)據(jù)的人并不多，青年學(xué)者由于社會資源相對匱乏，經(jīng)常處于“尋數(shù)據(jù)而不得”的尷尬境地。

因此，我們認(rèn)為，為了得到理想化的研究成果，而放棄眼前并不完美的學(xué)術(shù)實踐，這不是對學(xué)術(shù)的追求，而是背離，甚至扼殺。

《中國青年》：

要面對批評爭議、資源匱乏等問題，當(dāng)時也會覺得委屈嗎？

廉思：

是啊，有時也會覺得委屈和不公平。我還跟團隊成員說，好多學(xué)者都在比圈子比師承，覺得半路搞社會學(xué)研究的我是個異類，容不下我。如果今后我們在這條路上走得更遠(yuǎn)，自己成為學(xué)術(shù)權(quán)威的時候，一定要對年輕人多一些包容，多一些扶持。

當(dāng)然我們也在成長，心態(tài)也在變化，對這些爭議，我們現(xiàn)在更加平和。如今我們倒是覺得，一個作品即便十分出色，憑什么每個人都要認(rèn)可接受？新的觀念必須經(jīng)過打磨：鄙夷、責(zé)難，否定、謾罵，這是進入人類正式賽場之前的預(yù)選賽，如果連預(yù)選都沒通過，還談什么正式比賽？一個人不經(jīng)歷這些，怎么可能變得成熟堅強？

《中國青年》：

你獲得過很多榮譽，作為青年知識分子，最珍視的榮譽會是什么？

廉思：

實話實說，我特別在乎普通青年對我們作品的反饋，青年本人對我們研究成果的評價。我們出版新書，都會在書末留下郵箱，聽聽讀者的聲音。青年的建議和批評，是我們前進的動力。比如最近我們研究的自由職業(yè)者，有很多獨立音樂人、演員歌手、簽約作家……這些群體離我們自己的圈子比較遠(yuǎn)，那么，我們的作品出來后，他們作為調(diào)研對象，覺得這個畫像到底是不是自己？如果能得到他們的認(rèn)可，這才是無上光榮和無冕榮譽。

批評年輕人的物欲？不如反省我們粗糙的精神產(chǎn)品

《中國青年》：

你在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，90后青年愿意為美好事物買單，而發(fā)達(dá)商業(yè)也更貼合青年的個性需求，衍生出人文意義。請問，這種“類精神”的物質(zhì)，會如何影響青年？

廉思：

我們那一代，對于物質(zhì)的想象是極其有限的，小時候家里有個彩色電視機就很了不起了，如果有個錄像機那就很奢華了?，F(xiàn)在物質(zhì)極大豐富，房子、車子從幾萬到幾千萬，不同價格有不同的檔次。你開幾萬的車，還是開上千萬的車，體驗完全不一樣。人性其實是一以貫之的，喜歡美好的東西，只是以前沒有選擇，但現(xiàn)在各種商品就在眼前，放大了人們的欲望，極大刺激了人們的價值觀念，也使得人被物質(zhì)所控制。人的物質(zhì)生產(chǎn)與精神生產(chǎn)及其產(chǎn)品成為異己的力量，反過來統(tǒng)治人本身，也就是馬克思所說的異化。

年輕人在價值觀形成期，對美好物質(zhì)的向往是內(nèi)生性需求，所以他們是剛需消費群體，但是如果年輕人過早享受了高品質(zhì)的體驗，透支了自己的欲望，標(biāo)準(zhǔn)就很難降下來，由奢入儉難嘛。當(dāng)自己的生產(chǎn)能力又不夠支撐消費欲望時，遇到各種誘惑，就會陷入到惡性循環(huán)之中。現(xiàn)在大學(xué)校園盛行的各種裸貸，就是一個典型的例子。

《中國青年》：

那你如何看待那些為了滿足物欲而裸貸的年輕人？

廉思：

與其批評年輕人，倒不如反省我們提供的精神產(chǎn)品有多粗糙，很少有引導(dǎo)青年人理性思考和深度思考的作品。我們自己沒有好的產(chǎn)品，年輕人精神空虛，自然會尋找其他的替代品。

比如我們八年抗戰(zhàn)，為什么只能拍出褲襠藏雷、手撕鬼子的抗日神??？為何就是學(xué)不會講故事的方法和技巧？美國人就很會講故事，比如《血戰(zhàn)鋼鋸嶺》，弘揚了他們自己的理想信念。片中展示了二戰(zhàn)中日軍的真實形象，頑固兇狠、瘋狂狡猾，這也是我們抗戰(zhàn)八年所面對的敵人！美國把日本軍隊描繪得十分強大，觀眾才對美軍特別是主角道斯的勇敢和堅強有了更深刻的印象，更加感慨戰(zhàn)爭的殘酷，和平的珍貴。

我們的抗日神劇，把如此精銳的日軍，描述得愚蠢弱智、不堪一擊，這是對歷史的極端不負(fù)責(zé)任，對青年的不負(fù)責(zé)任。我們尊重對手，才是對自己的尊重。對歷史胡編亂造，一是反襯出自己的弱智，二是對自己先烈的侮辱。

在意識形態(tài)方面，美國人常常把假的說得跟真的似的，我們反而把真的說得跟假的似的，需要認(rèn)真加以反思。

習(xí)近平總書記曾說，“文化是一個國家、一個民族的靈魂……文化自信，是更基礎(chǔ)、更廣泛、更深厚的自信，是更基本、更深沉、更持久的力量?！蔽覀冏龅臇|西，跟這樣的要求還有很大距離。只有你的土壤是務(wù)實鮮活的，才能真正談多元包容，談創(chuàng)新引領(lǐng)。

要對歷史懷有敬畏

《中國青年》：

消費時代全面來臨，老的價值體系在年輕一代逐漸瓦解，多元化也讓未來不可預(yù)測性增強，你在和年輕人調(diào)研時，感想深刻的是什么？

廉思：

比如一個青年廚師，生活不穩(wěn)定，房子買不起，女朋友沒有，也照顧不了家人，如何能夠安心做事，在工作上精益求精？難道光談工匠精神就能解決這些具體問題嗎？青年人的發(fā)展和夢想被整整一套東西包裹著，社會如此浮躁，媒體宣傳的又是白富美，誰不想一夜暴富?。∷?，關(guān)注青年發(fā)展，就要真心解決青年的實際問題，尤其是那些制約青年發(fā)展的長期性、難點性問題，要以利益疏導(dǎo)形成價值認(rèn)同，適時開展思想引導(dǎo)。

《中國青年》：

做青年研究也有十年了，你現(xiàn)在也會面臨瓶頸期嗎？

廉思：

主要是我們團隊的老齡化。大家都是兼職在我的課題組開展研究，有的在政府機關(guān)工作，有的在阿里巴巴工作，平常壓力很大，課題組都是晚上開會、熬夜寫報告，對身體消耗極大。隨著年齡的增長，各自家庭的負(fù)擔(dān)也在加重。我們有一個團員頸椎已經(jīng)出了問題，甚至到了臥床的地步，他可是八七年的??！

這幾年喜愛做研究的青年人越來越少了。優(yōu)秀一點的青年都去創(chuàng)業(yè)了，掙快錢的多了，沉穩(wěn)踏實的少了。有多少人還愿意老老實實地碼字兒，辛辛苦苦做田野調(diào)查？調(diào)查是一項極為辛苦的工作，產(chǎn)出效益不確定。因此，我們常說，研究是一個高投入，低回報的行業(yè)，存在著很多的風(fēng)險。

《中國青年》：

那為什么你們還能堅持著？

廉思：

團隊從三十多人到十來人，離開了不少，畢竟青年研究離錢比較遠(yuǎn)，這個時代誘惑又太多。有的團員調(diào)侃，說師兄當(dāng)年我跟著你混，好多人羨慕，覺得長本事；當(dāng)年那些沒跟你混的，現(xiàn)在都巨有錢……

我想，能留下來的，就是因為熱愛和情懷吧，共同培育一種青年研究文化。我們?nèi)ツ晖瓿傻男碌纳鐣A層研究，都是從別的研究項目里省吃儉用剩下的錢。我們的研究經(jīng)費對課題組成員都是公開的，細(xì)致到每一分錢的花費，因為這個團隊走到今天，不是某個人的，而是課題組所有人的精神家園。在這個大家庭中，不單是我鼓勵大家，大家也感染著我。我始終認(rèn)為，歷史從長期來看，是有價值判斷的，要對自己的行為負(fù)責(zé)，要對歷史懷有敬畏。所以我們才能拒絕一些誘惑，朝著這個方向一直在走。

中國的青年研究要一步一個腳印地去做，通過不斷積淀數(shù)據(jù)和經(jīng)驗，把“點”連成“線”，進而形成“面”，最終拼出一個青春中國的地圖。