劉曉瑩

“我最期待人工智能給醫(yī)療健康行業(yè)帶來(lái)更多的工具和推動(dòng)力，畢竟醫(yī)療健康是對(duì)人類(lèi)生活影響非常廣泛、非常重要的一個(gè)領(lǐng)域。我不僅希望看到人工智能幫助提高醫(yī)療水平，也希望通過(guò)人工智能這種普世化的技術(shù)給大家?guī)?lái)更多醫(yī)療健康的資源和幫助。”

2007年，李飛飛和她的同事共同創(chuàng)建了ImageNet——包含超過(guò)1500萬(wàn)張帶有內(nèi)容標(biāo)記的圖片的數(shù)據(jù)庫(kù)。從那時(shí)起，ImageNet每年都會(huì)舉行一次比賽，這項(xiàng)賽事?tīng)縿?dòng)著谷歌、微軟、百度等知名IT公司的心，他們都希望通過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)來(lái)測(cè)試并展現(xiàn)各自在計(jì)算機(jī)自動(dòng)識(shí)別圖像內(nèi)容方面的能力。如今，ImageNet平臺(tái)上圖像識(shí)別功能已大大提高，出錯(cuò)率僅為5%左右，這一數(shù)字比人眼出錯(cuò)率還低。

在過(guò)去15年中，作為世界頂尖的計(jì)算機(jī)視覺(jué)專(zhuān)家之一，李飛飛來(lái)一直在“教計(jì)算機(jī)看東西”。從一名博士生成長(zhǎng)為斯坦福大學(xué)計(jì)算機(jī)視覺(jué)實(shí)驗(yàn)室主任，她希望能夠讓機(jī)器看懂世界，更重要的是，能夠了解自己所處的環(huán)境?！爱?dāng)機(jī)器能夠‘看到的時(shí)候， 醫(yī)生和護(hù)士會(huì)獲得一雙額外的、不知疲倦的眼睛，幫他們?cè)\斷病情、照顧病人；汽車(chē)可以在道路上行駛得更智能、更安全。”

作為斯坦福大學(xué)的終身教授，李飛飛攢足了學(xué)術(shù)休假期，希望去產(chǎn)業(yè)界了解一下人工智能的前沿應(yīng)用，這樣的改變讓她感到興奮。2017年初，李飛飛正式加盟谷歌云團(tuán)隊(duì)，管理和領(lǐng)導(dǎo)谷歌云計(jì)算全新的機(jī)器學(xué)習(xí)部門(mén)。她一直堅(jiān)信，人工智能并不只屬于從事這項(xiàng)工作的科學(xué)家，也不只屬于那些能把它轉(zhuǎn)化成資源的人，而是屬于每一個(gè)人。“云平臺(tái)是我能想到的最大化地把人工智能的普世價(jià)值體現(xiàn)出來(lái)的計(jì)算平臺(tái)。我們打算試一試?！痹诮邮堋吨袊?guó)新聞周刊》采訪(fǎng)時(shí)，這位被媒體形容為“擊碎學(xué)術(shù)界玻璃天花板”的華裔女科學(xué)家，一直用十分溫和的語(yǔ)氣說(shuō)話(huà)，在她堅(jiān)定的目光背后，有一種鄰家姐姐般的隨和與親切。

“大多數(shù)情況下，人工智能不會(huì)以實(shí)體的形式出現(xiàn)”

中國(guó)新聞周刊：人工智能眼下成為一個(gè)非常熱門(mén)的大眾話(huà)題，那么，人工智能究竟會(huì)在哪些領(lǐng)域影響人們的生活呢？

李飛飛：人工智能是一門(mén)有著60多年歷史的科學(xué)與技術(shù)，它主要是讓機(jī)器和電腦變得更加智能化。在最近這一波人工智能的熱潮里，我們看到的是數(shù)據(jù)和計(jì)算算法帶來(lái)的全新的人工智能計(jì)算能力的飛躍。我認(rèn)為，人工智能對(duì)未來(lái)的影響會(huì)體現(xiàn)在生活的方方面面。大多數(shù)情況下，它并不會(huì)以一個(gè)實(shí)體的形式出現(xiàn)，而是以更加方便的產(chǎn)品形態(tài)改變?nèi)藗兊纳睢?/p>

比如在醫(yī)療領(lǐng)域，醫(yī)生需要一些輔助工作，包括診斷、醫(yī)療數(shù)據(jù)的管理、慢性病的管理、遠(yuǎn)程醫(yī)療等，在這些方面我們都會(huì)慢慢看到更多用數(shù)據(jù)和算法驅(qū)動(dòng)的人工智能的幫助；再比如在交通方面，不論是無(wú)人駕駛，還是大數(shù)據(jù)的計(jì)算優(yōu)化，甚至是供需的匹配等，人工智能已經(jīng)開(kāi)始改變?nèi)藗兊某鲂蟹绞?。我相信，未?lái)人工智能會(huì)繼續(xù)影響各個(gè)垂直行業(yè)，從生產(chǎn)制造、農(nóng)業(yè)、金融、醫(yī)療，到人們?nèi)粘Ｆ鹁?、娛?lè)、購(gòu)物……我們都將看到人工智能的影子。

中國(guó)新聞周刊：當(dāng)人工智能有一天真的深入到生活的方方面面的時(shí)候，設(shè)想一下，它會(huì)以什么樣的形式出現(xiàn)在我們面前？

李飛飛：我一直相信一句話(huà)，最好的技術(shù)不一定讓你感受得到它。就像電，如今我們已經(jīng)不太會(huì)去想是因?yàn)橛须姡晕覀儾趴吹綗艄?；因?yàn)橛须?，電梯可以把我們帶到高樓上；因?yàn)橛须?，我們的電腦才可以工作。這是因?yàn)殡娨呀?jīng)完全融入到我們的生活，你已經(jīng)不會(huì)特別地去想到它的存在了。未來(lái)，人工智能也是一樣，它會(huì)改變我們生活的方方面面，但是就像電一樣，你不一定感受得到它。

其實(shí)，我們能不能感受得到人工智能并不重要，重要的是，通過(guò)人工智能實(shí)現(xiàn)的創(chuàng)新科技，給我們的衣食住行以及生活的其他方面帶來(lái)更多的方便，讓世界變得更好。

“人工智能和人類(lèi)的關(guān)系是合作性的或輔助性的”

中國(guó)新聞周刊：一提到人工智能，大家的討論總繞不開(kāi)這樣一個(gè)話(huà)題：人類(lèi)是否有一天會(huì)被人工智能所取代？比如有人就預(yù)言，未來(lái)20年會(huì)有一些職業(yè)被人工智能取代，其中就包括記者。這是否意味著當(dāng)有一天人工智能發(fā)展到一定程度的時(shí)候，像我們今天這樣的對(duì)話(huà)就不存在了，而是由機(jī)器取而代之？

李飛飛：我覺(jué)得“取代”這個(gè)詞要用得非常小心。如果回頭看20世紀(jì)的科技發(fā)展或者人類(lèi)近代和現(xiàn)代的工業(yè)革命，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)在很大程度上，科技一定是幫助人們把原來(lái)的工作做得更好。無(wú)論是記者、教師還是醫(yī)生，技術(shù)的進(jìn)步都提高了這些職業(yè)的專(zhuān)業(yè)化水平。

比如你所從事的記者這個(gè)職業(yè)，現(xiàn)在有很多機(jī)器學(xué)習(xí)的方法可以把新聞稿很快地做出自動(dòng)化的初稿處理，但是這也給了記者更多的空間和時(shí)間去做更加深度的分析和報(bào)道。所以，我不認(rèn)為“取代”是一個(gè)很好的詞，我更愿意說(shuō)，人工智能和人類(lèi)的關(guān)系很多時(shí)候是合作性的或輔助性的。醫(yī)生更是一個(gè)很好的例子，我們很難相信人工智能將來(lái)真的會(huì)取代醫(yī)生，因?yàn)獒t(yī)生的作用不只是簡(jiǎn)單的診斷、開(kāi)藥，我希望看到的是，人工智能的算法能夠幫助醫(yī)生更有效地給病人帶來(lái)更好的診斷和治療。

中國(guó)新聞周刊：你個(gè)人最期待看到的，是人工智能在哪個(gè)垂直領(lǐng)域發(fā)揮作用？

李飛飛：我最期待人工智能給醫(yī)療健康行業(yè)帶來(lái)更多的工具和推動(dòng)力，畢竟醫(yī)療健康是對(duì)人類(lèi)生活影響非常廣泛、非常重要的一個(gè)領(lǐng)域。我不僅希望看到人工智能幫助提高醫(yī)療水平，也希望看到它讓醫(yī)療健康的資源更加普世化，而不是只有一小部分人得到過(guò)多的、最好的資源。如今，世界上還有很多人連基本的醫(yī)療健康資源都無(wú)法得到，所以我希望通過(guò)人工智能這種普世化的技術(shù)給大家?guī)?lái)更多的醫(yī)療健康的資源和幫助。

這方面已經(jīng)有很多例子了。谷歌大腦（Google Brain）最近發(fā)表了有關(guān)如何運(yùn)用人工智能的算法實(shí)現(xiàn)輔助性診斷的論文，比如通過(guò)眼球來(lái)檢測(cè)糖尿病，或者通過(guò)人工智能來(lái)進(jìn)行乳腺癌的診斷等等。你可以想象，醫(yī)生每天都要看一定數(shù)量的醫(yī)學(xué)影像資料，那么這個(gè)過(guò)程我們就可以運(yùn)用人工智能產(chǎn)品來(lái)進(jìn)行輔助診斷，幫助醫(yī)生看得更快、更準(zhǔn)確，或者幫助醫(yī)療診斷秩序更加優(yōu)化，例如，在診斷過(guò)程中把那些急需進(jìn)行醫(yī)治的病人先挑選出來(lái)，讓這些人盡早接受治療，這將幫助拯救很多人的生命。

另外，人工智能還可以幫助實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)程醫(yī)療，并進(jìn)一步提高遠(yuǎn)程醫(yī)療的水平。比如在一些醫(yī)療水平欠發(fā)達(dá)地區(qū)，很多病人無(wú)法得到專(zhuān)科醫(yī)生的及時(shí)醫(yī)治，我們就可以通過(guò)人工智能進(jìn)行醫(yī)學(xué)影像學(xué)診斷，然后結(jié)合人工智能做出的早期診斷，找到合適的遠(yuǎn)程醫(yī)療資源對(duì)病人進(jìn)行醫(yī)治。

此外，人工智能還將改善人類(lèi)對(duì)慢性病的管理。慢性病患者回家以后需要堅(jiān)持服藥、進(jìn)行理療，那么就可以通過(guò)人工智能產(chǎn)品幫助病人、醫(yī)生、護(hù)士甚至家人，一起更好地監(jiān)督和管理慢性病病人的生活?，F(xiàn)在，人口老齡化問(wèn)題在許多國(guó)家逐步顯現(xiàn)出來(lái)，幫助老人管理健康成為醫(yī)療健康一個(gè)重要課題，無(wú)論是在養(yǎng)老院還是家里，安置一些感應(yīng)器或者其他形式的產(chǎn)品，我們就可以通過(guò)人工智能來(lái)更好地照顧老人，這都是人工智能為我們提供的各種可能性。

“要有足夠的耐心和遠(yuǎn)見(jiàn)”

中國(guó)新聞周刊：從學(xué)術(shù)界到產(chǎn)業(yè)界，對(duì)人工智能的研究與探索一直在繼續(xù)，在這兩個(gè)不同的領(lǐng)域，對(duì)人工智能的研究有何不同？

李飛飛：在科學(xué)研發(fā)過(guò)程中，學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界分別扮演著十分重要的角色，尤其像人工智能這樣前沿的科學(xué)和技術(shù)。其實(shí)在很多情況下，學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的合作是非常緊密的。如果要說(shuō)區(qū)別的話(huà)，首先一個(gè)很大的區(qū)別就是學(xué)術(shù)界最重要的目的是培養(yǎng)學(xué)生，是以教育為本——不管是對(duì)本科生還是研究生的教育。作為一名教授，我更重視的不光是我們研究的創(chuàng)新，而是一代一代的薪火相傳，這是學(xué)術(shù)界一個(gè)重要的價(jià)值所在。

另外一點(diǎn)就是，學(xué)術(shù)界更重視基礎(chǔ)研究，基礎(chǔ)研究面向的是一門(mén)學(xué)科的各種可能性。人工智能發(fā)展的可能性的空間比較大，有時(shí)候它轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品非常快，比如我們看到，深度學(xué)習(xí)在最近幾年從基礎(chǔ)研究到產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化就是這樣的；但也有時(shí)候，這個(gè)轉(zhuǎn)化的過(guò)程會(huì)很慢，比如深度學(xué)習(xí)的早期研究是神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，科學(xué)家們大概經(jīng)歷了20多年的時(shí)間，才逐漸發(fā)展出今天的機(jī)器學(xué)習(xí)算法。

所以說(shuō)，學(xué)術(shù)界在基礎(chǔ)研究上要有足夠的耐心和遠(yuǎn)見(jiàn)，要能容忍研究本身需要的一個(gè)積累過(guò)程。而產(chǎn)業(yè)界的研究不同，它肯定更重視產(chǎn)品的創(chuàng)新以及產(chǎn)品化的過(guò)程，事實(shí)上，這也是產(chǎn)業(yè)界應(yīng)該做的。這就是做學(xué)術(shù)和做產(chǎn)業(yè)兩者之間比較大的區(qū)別。

中國(guó)新聞周刊：作為一門(mén)頂尖的技術(shù)學(xué)科，人工智能讓學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界都十分興奮，學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界如何結(jié)合，才能更好地促進(jìn)人工智能的發(fā)展？這次你個(gè)人從學(xué)術(shù)界轉(zhuǎn)移到產(chǎn)業(yè)界的探索，為什么最終選擇了谷歌云這個(gè)平臺(tái)？

李飛飛：人工智能是對(duì)第四次工業(yè)革命的一個(gè)巨大的生產(chǎn)推動(dòng)力，所以我覺(jué)得學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界能有很好的互動(dòng)是一件好事，至于怎么結(jié)合、結(jié)合的具體方式是什么，需要非常冷靜的看待和思考。

我選擇谷歌作為進(jìn)入產(chǎn)業(yè)界的嘗試，是考慮到人工智能的普世價(jià)值。云能夠?qū)?yīng)各個(gè)垂直領(lǐng)域，比如金融、商業(yè)、醫(yī)療、制造、農(nóng)業(yè)、教育、娛樂(lè)、傳媒……這是特別重要的一點(diǎn)。既然要涉足工業(yè)界、產(chǎn)業(yè)界，我自己最想學(xué)習(xí)的是如何真正把人工智能應(yīng)用到大家需要的地方，而不光是去畫(huà)一個(gè)餅。

谷歌云之所以會(huì)存在，就是因?yàn)橛?jì)算有普世的需求，當(dāng)你進(jìn)入每一個(gè)垂直領(lǐng)域去思考的時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn)，不管是計(jì)算機(jī)視覺(jué)也好，還是語(yǔ)音識(shí)別、語(yǔ)義理解、文本處理，都有巨大的應(yīng)用場(chǎng)景。

中國(guó)新聞周刊：許多創(chuàng)業(yè)者追趕人工智能這個(gè)風(fēng)口，把自己貼上人工智能的標(biāo)簽，你是如何看待人工智能創(chuàng)業(yè)熱的？

李飛飛：創(chuàng)業(yè)者當(dāng)然可以自己決定給自己貼什么標(biāo)簽。我給創(chuàng)業(yè)者的分享是，這是一個(gè)錘子和釘子的關(guān)系，最重要的是找到你想做的產(chǎn)品，找到要解決的問(wèn)題。無(wú)論你是通過(guò)人工智能還是其他技術(shù)路徑，創(chuàng)業(yè)的根本，是要做出好的產(chǎn)品，去解決問(wèn)題，這才是最重要的；也只有這樣，做出來(lái)的東西才會(huì)有市場(chǎng)，才會(huì)受消費(fèi)者的歡迎。人工智能只是一個(gè)工具，我們的目標(biāo)是通過(guò)很好地使用這個(gè)工具，去解決需要解決的問(wèn)題。

中國(guó)新聞周刊：你所締造的ImageNet已經(jīng)成為全球最大的圖像識(shí)別數(shù)據(jù)庫(kù)，一年一度的ImageNet大型視覺(jué)識(shí)別挑戰(zhàn)賽還會(huì)繼續(xù)嗎？你和斯坦福的同事一起開(kāi)啟的視覺(jué)基因組（Visual Genome）計(jì)劃和ImageNet又有何不同？

李飛飛：ImageNet是一個(gè)開(kāi)源的圖像識(shí)別數(shù)據(jù)庫(kù)，不論官方比賽是否進(jìn)行，它永遠(yuǎn)會(huì)在那里，大家依然可以繼續(xù)利用這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)去嘗試各種可能性。

ImageNet能夠幫助我們對(duì)圖像進(jìn)行分類(lèi)、識(shí)別、定位和物體探測(cè)，但是對(duì)圖形、圖片的理解則不僅僅是這些方面，還有對(duì)物體間關(guān)系的理解、整體事物的理解以及如何將圖像和語(yǔ)義結(jié)合起來(lái)。因而，我們后來(lái)又建立了視覺(jué)基因組。視覺(jué)基因組中案例訓(xùn)練的算法將不僅能完成識(shí)別物體的任務(wù)，還擁有一定的分析更復(fù)雜視覺(jué)場(chǎng)景的能力。我們一直在進(jìn)一步推進(jìn)更深度的對(duì)視覺(jué)世界的理解，這也是我作為基礎(chǔ)研究者所關(guān)注的發(fā)展方向。

中國(guó)新聞周刊：你如何看待中國(guó)人工智能的發(fā)展？

李飛飛：人工智能是一門(mén)工程學(xué)，但同時(shí)也是一門(mén)科學(xué)，因此首先學(xué)術(shù)水平非常主要。中國(guó)有許多優(yōu)秀的科技工作者在從事這方面的工作，比如在計(jì)算機(jī)視覺(jué)方面，中國(guó)對(duì)國(guó)際上最新發(fā)展的跟進(jìn)做得很好，但還沒(méi)有達(dá)到引領(lǐng)方向的水平。我想，看一個(gè)國(guó)家、一個(gè)團(tuán)體的科學(xué)發(fā)展程度，最高的境界就是它能夠引領(lǐng)整個(gè)領(lǐng)域未來(lái)的發(fā)展方向。

當(dāng)然，中國(guó)的機(jī)會(huì)是非常好的，因?yàn)榕e國(guó)上下對(duì)人工智能這個(gè)領(lǐng)域有很高的熱情和投入，而且政府的支持力度也非常大。中國(guó)的學(xué)術(shù)界和學(xué)生有非常好的數(shù)學(xué)和工程學(xué)基礎(chǔ)，可以說(shuō)，無(wú)論是中國(guó)的學(xué)術(shù)界還是產(chǎn)業(yè)界，都為學(xué)生創(chuàng)造了非常好的發(fā)展土壤。我已經(jīng)看到，在人工智能領(lǐng)域中國(guó)有非常多的優(yōu)秀學(xué)生和專(zhuān)家，我也期待中國(guó)在人工智能領(lǐng)域的研究能夠厚積薄發(fā)，不光是解決工程問(wèn)題，還可以在未來(lái)引領(lǐng)這個(gè)領(lǐng)域在大方向上的發(fā)展。