主持人：劉堂江　中國教育學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長《未來教育家》雜志總編輯訪談嘉賓：羅　濱　化學(xué)特級教師、北京市海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校校長羅清紅　物理特級教師、四川省成都市教育科學(xué)研究院院長楊振峰　生物特級教師、上海市建平中學(xué)校長吳新華　數(shù)學(xué)特級教師、廣東省中山市桂山中學(xué)校長

特別訪談

文理有別大道同行
——理科教師成長路徑

主持人：
劉堂江中國教育學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長《未來教育家》雜志總編輯
訪談嘉賓：
羅濱化學(xué)特級教師、北京市海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校校長
羅清紅物理特級教師、四川省成都市教育科學(xué)研究院院長
楊振峰生物特級教師、上海市建平中學(xué)校長
吳新華數(shù)學(xué)特級教師、廣東省中山市桂山中學(xué)校長

劉堂江：各位代表、各位同道者，下午好！“畢竟西湖六月中，風(fēng)光不與四時(shí)同。接天蓮葉無窮碧，映日荷花別樣紅?！痹诮裉爝@個(gè)美麗夏日，我們舉行一場別樣的訪談，主題是“文理有別，大道同行——理科教師成長路徑”。為什么會(huì)想到這個(gè)題目呢？要從三年前說起。2013年12月那個(gè)“一條藤徑綠，萬點(diǎn)雪峰晴”的冬日，我們在北京大興舉辦了一場特別訪談，主題是“中國教育家成長·三十年三座高峰”，特別邀請了魏書生、馮恩洪、李希貴三位著名教育家同臺(tái)論道——十問教育家怎樣煉成。有細(xì)心的網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)他們?nèi)欢际钦Z文教師出身，并且很多著名的教育家也都是語文教師出身，是不是語文教師更容易成為教育家呢？這個(gè)問題問得好。因?yàn)殚L期以來在理科教師成長與發(fā)展方面，的確存在一些模糊的認(rèn)識(shí)，頗有點(diǎn)“朦朦朧朧云遮月，隱隱約約霧里花”的感覺。今天就是撥云見月、驅(qū)霧賞花的時(shí)候了。訪談開始之前，我先要做兩點(diǎn)具體說明：第一，今天所說的“理科”是指基礎(chǔ)教育傳統(tǒng)意義上的數(shù)理化生等學(xué)科；第二，教師成長是指以教師專業(yè)成長為基礎(chǔ)的整個(gè)職業(yè)生涯的成長與發(fā)展。

劉堂江

劉堂江：第一個(gè)問題，您是如何走上理科教師之路的？在您求學(xué)的過程中，有沒有哪位教師曾經(jīng)給了您巨大的影響？

吳新華：就我個(gè)人而言，有一定的歷史原因。1981年我考大學(xué)，當(dāng)時(shí)有一句話“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕”。我數(shù)學(xué)成績還不錯(cuò)，就選擇了數(shù)學(xué)從教32年來，第一個(gè)十年，我只做一件事，讓學(xué)生信服我；第二個(gè)十年，我感悟到教給學(xué)生數(shù)學(xué)知識(shí)，是要讓學(xué)生在未來的生活或工作中具備數(shù)學(xué)的思維數(shù)學(xué)的能力和數(shù)學(xué)的策略。所以我又關(guān)注如何培養(yǎng)學(xué)生的數(shù)學(xué)思維。再后來，我發(fā)現(xiàn)培養(yǎng)學(xué)生數(shù)學(xué)知識(shí)和思維很重要，更重要的是啟發(fā)他們對人的思考。教育就要對人進(jìn)行分類，給天才以空間、給中才以規(guī)矩、給凡才以智慧。當(dāng)我更多地關(guān)注人的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)自己的人文知識(shí)欠缺，便開始拼命閱讀古今中外的文學(xué)、哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)，甚至神學(xué)等書籍所以，我認(rèn)為理科教師成長關(guān)鍵第一是學(xué)習(xí)，第二是學(xué)習(xí)，第三還是學(xué)習(xí)。只有學(xué)得精彩，生命才能精彩；只有學(xué)得成功，生命才能成功。

大學(xué)畢業(yè)后，我在普通的農(nóng)村中學(xué)執(zhí)教九年，之后到了廣東省中山紀(jì)念中學(xué)。很慶幸，我遇到了兩位好領(lǐng)導(dǎo)——姚本棠校長和賀優(yōu)琳校長，他們給我壓力也給我充分的信任，調(diào)來第二年就讓我擔(dān)任班主任兼學(xué)科組長，第三年到高三讓我擔(dān)任學(xué)科組長兼年級組長。就是這樣的信任和重壓把我鍛煉出來了，第四年我擔(dān)任德育主任，于是又開始進(jìn)行心理學(xué)方面的學(xué)習(xí)。

羅濱：我父親是生物老師、母親是物理老師、我是化學(xué)老師、我先生是生物老師、我女兒大學(xué)學(xué)的是數(shù)學(xué)專業(yè)，我們?nèi)叶际菍W(xué)理科的，都很喜歡自己的專業(yè)，我喜歡理科也受家庭的影響。我從小就喜歡數(shù)學(xué)、物理和化學(xué)，夢想當(dāng)老師。在學(xué)習(xí)理科課程的過程中，我向來都覺得很痛快、很舒服。我尤其喜歡化學(xué)，除了理科嚴(yán)密的邏輯和化學(xué)合成新物質(zhì)的奇妙吸引我之外，還與初中教我化學(xué)的關(guān)老師有關(guān)。關(guān)老師很和藹、很有耐心，讓我對化學(xué)有了濃厚的興趣。因此，高考我報(bào)的所有專業(yè)都是與化學(xué)相關(guān)的。

楊振峰：如果問我為什么走上理科教師之路，我想從兩個(gè)方面來說：第一，為什么做教師；第二，為什么做理科教師。1992年大學(xué)畢業(yè)后，我有三個(gè)選擇：保送研究生、做大學(xué)教師或者到南京師大附中做教師。我選擇的是南京師大附中。理由很簡單：做好老師一定要好平臺(tái)、好環(huán)境，南京師大附中是所好學(xué)校，這里可以成就人。為什么做理科老師呢？我是生物老師，在20世紀(jì)有一個(gè)說法，即“21世紀(jì)是生物學(xué)的世紀(jì)”。在選擇的過程中，有兩個(gè)人在鼓勵(lì)著我：一個(gè)是我父親，他是醫(yī)生，工作與生命科學(xué)密切相關(guān)；另一個(gè)是我高中生物老師，也是我的班主任。所以我的高考志愿不是與生命科學(xué)相關(guān)，就是與醫(yī)學(xué)相關(guān)，或是師范院校的生物專業(yè)。

我覺得這條路選對了。生物是當(dāng)時(shí)高中所謂的小學(xué)科、薄弱學(xué)科，恰好1993年開始高考又取消了生物考試。當(dāng)其他學(xué)科教師繁忙地備戰(zhàn)高考時(shí)，我可以更加淡定地去研究學(xué)科、學(xué)科教學(xué)和了解學(xué)生。

羅清紅：與前三位可能不太一樣，我是先入行，再逐漸愛上了教師這個(gè)職業(yè)、愛上了物理教學(xué)的。就像“先結(jié)婚，后戀愛”一樣。我來自邊遠(yuǎn)貧窮的少數(shù)民族地區(qū)，跳出“農(nóng)門”是我青少年時(shí)期異常重大的奮斗目標(biāo)。至于上什么大學(xué)，學(xué)什么專業(yè)，相對考上大學(xué)而言，就在其次的位置了。與我年齡相仿的農(nóng)村孩子，能夠理解我當(dāng)時(shí)的感受：不是我們選學(xué)校選專業(yè)，而是害怕沒有學(xué)校和專業(yè)可選。我物理成績還不錯(cuò)，高考志愿就選擇了物理。畢業(yè)之后分配到了成都七中擔(dān)任物理老師，遇到了德藝雙馨的龔廉光老師，我們師徒結(jié)對，情同父子，正是在他的悉心指導(dǎo)下，我一步步走上了物理專業(yè)教師的發(fā)展之路。

劉堂江：剛才我們聽到四位有各種原因、各種理由走上了理科教師發(fā)展的道路，但是他們有一個(gè)共同的特點(diǎn)：熱愛教師工作，熱愛自己的學(xué)科專業(yè)，由熱愛生發(fā)興趣，興趣是最好的老師，所以他們四位都成功了。

第二個(gè)問題，您的個(gè)人成長經(jīng)歷了哪幾個(gè)階段？有哪些關(guān)鍵事件和關(guān)鍵人物？有何感悟與啟示？

羅濱：做化學(xué)教師25年間，我是非常幸運(yùn)的，海淀區(qū)有很多大學(xué)教授，還有校長和同事給了我非常大的幫助。我的成長大概是四個(gè)階段：第一個(gè)階段是模仿學(xué)習(xí)階段。我剛?cè)肼毜臅r(shí)候，邊學(xué)習(xí)、邊教學(xué)、邊當(dāng)班主任，很開心、很投入。第二個(gè)階段是思考和實(shí)踐階段。1996年我送第一屆高三畢業(yè)班，高考結(jié)束后看到試題，我很緊張也很高興，因?yàn)樗蓄}目都在復(fù)習(xí)的重點(diǎn)范圍之內(nèi)。我認(rèn)為學(xué)生可以考得很好，成績出來，學(xué)校很滿意，但是我自己不滿意。為什么復(fù)習(xí)覆蓋到的題目，學(xué)生還丟分？那個(gè)假期，我一直在思考原因。后來，我意識(shí)到把知識(shí)講清楚了，學(xué)生也認(rèn)真聽了，但是到底學(xué)生明白到什么程度，理解到什么程度，我卻不知道。為了解決這個(gè)問題，我開始了“啟發(fā)發(fā)現(xiàn)式教學(xué)”，努力讓學(xué)生表達(dá)，了解他們的學(xué)習(xí)進(jìn)展；然后又進(jìn)行“實(shí)驗(yàn)探索式教學(xué)”，在實(shí)驗(yàn)室里邊實(shí)驗(yàn)邊學(xué)習(xí)，讓學(xué)生更加清楚；再后來就是“問題解決式學(xué)習(xí)”，一個(gè)大問題，學(xué)生要預(yù)測、設(shè)計(jì)方案求證、實(shí)驗(yàn)收集證據(jù)、分析得出結(jié)論。在實(shí)驗(yàn)室中，學(xué)生同伴之間的討論大大增加，這一階段思考、實(shí)踐多一些。

第三階段是創(chuàng)造發(fā)展階段。主要也是我在教學(xué)遇到了困難，又沒有樣例可模仿。比如做探究式教學(xué)，我希望學(xué)生可以提出問題，這樣就需要我結(jié)合教學(xué)內(nèi)容創(chuàng)設(shè)教學(xué)情境。真正做的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)真正合適教學(xué)的情境素材很少。當(dāng)時(shí)沒有辦法，我就做了一個(gè)“高中化學(xué)問題情境創(chuàng)設(shè)研究”的課題，開展了系列的研究和實(shí)踐探索。

第四個(gè)階段是預(yù)見和研判階段。這是最近五年開始的，根據(jù)國際、國內(nèi)教育改革推進(jìn)的速度和發(fā)展方向，結(jié)合海淀區(qū)學(xué)校發(fā)展需求和教師發(fā)展的實(shí)際，作為教研部門、培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，職能應(yīng)該有哪些調(diào)整？內(nèi)容和形式應(yīng)該有哪些創(chuàng)新和突破？以及怎樣建設(shè)教研隊(duì)伍？這是我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷和思考的問題。

楊振峰：我把我的成長劃分為三個(gè)階段。1992年至1998年我是在南京度過的，我將這一個(gè)階段我稱為掌控教學(xué)階段。在這里我講三個(gè)故事：第一個(gè)故事，因?yàn)楫?dāng)時(shí)只有高二有生物課，所以當(dāng)其他學(xué)科老師三年一循環(huán)的時(shí)候，我年復(fù)一年地教同一個(gè)教案。當(dāng)時(shí)，我教六個(gè)班的生物，所以我的一個(gè)教案要上六遍。當(dāng)上到第六遍的時(shí)候，出現(xiàn)了很強(qiáng)的厭倦感。我開始每一節(jié)課備兩個(gè)教案，前三個(gè)班用一個(gè)教案，后三個(gè)班用另一個(gè)教案。第二故事，我入職的時(shí)候，我們學(xué)校已有數(shù)學(xué)、信息學(xué)奧林匹克競賽的金牌得主，后來，當(dāng)我在《生物學(xué)通報(bào)》上看到有一篇關(guān)于啟動(dòng)我國參與生物奧林匹克競賽的通訊稿時(shí)，我馬上組建了江蘇省第一個(gè)生物學(xué)的奧林匹克競賽隊(duì)。沒過兩年，所有獲得一等獎(jiǎng)的學(xué)生基本上都是我的學(xué)生。這一階段不僅讓我完成了對課堂教學(xué)的基礎(chǔ)了解，還讓我在開發(fā)選修課、推進(jìn)學(xué)生興趣愛好的實(shí)踐，滿足多層次教學(xué)等方面進(jìn)行了新探索。第三個(gè)故事，我工作僅一個(gè)月就加入到了班主任隊(duì)伍中，教務(wù)處和學(xué)生處每學(xué)年論文評選的時(shí)候就要求我寫一篇論文。在每年要寫兩篇文章的硬性要求下，我開始系統(tǒng)梳理自己的教學(xué)實(shí)踐。不只是教學(xué)，在管理學(xué)生中也在思考，所以我認(rèn)為第一個(gè)階段是掌握教學(xué)和掌握學(xué)生的過程。

第二個(gè)階段是理解教育的階段。1998年調(diào)到上海之后，我很有幸遇到了最關(guān)鍵的人物——馮恩洪先生，當(dāng)時(shí)我是以生物奧林匹克教練的身份引進(jìn)到上海。這期間，我有幸接觸了一批教育大咖。在一次上海教研室開會(huì)的時(shí)候，袁振國了出席會(huì)議。他說：“教育改革的阻力有時(shí)來自教師自身?！边@句話給我的震撼很大。1999年我被派到山西做了一個(gè)民辦學(xué)校的校長，讓我有了一個(gè)更深入實(shí)踐的機(jī)會(huì)。從基層老師到民辦學(xué)校的校長是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)，而且學(xué)生也完全不同，所以在接觸不同學(xué)生和教育大咖的過程中我更加深入地理解了教育。

第三階段是探索教育階段，因?yàn)槲以谏虾Ｆ謻|新區(qū)社會(huì)發(fā)展局的教育處做過兩年的處長，這個(gè)過程中知道了怎樣的教育才是老百姓期望的教育，怎樣推進(jìn)教育均衡，后來有幸又回到了我工作過的學(xué)校——上海市建平中學(xué)。這所學(xué)校的前兩任校長都是語文教師，那么如何在人文教育已經(jīng)做得非常到位的基礎(chǔ)上，使這所學(xué)校在科學(xué)教育有新的突破？于是，我們提出了創(chuàng)建國際數(shù)理高中的辦學(xué)口號。

吳新華：接著我剛剛講的內(nèi)容，就講兩位老師吧。一位是我的書法老師，兩任全國書法協(xié)會(huì)主席——張海先生。我于1988年讀他的函授研究生。他要求十分嚴(yán)格，不但要求日日臨池寫字，畢業(yè)的時(shí)候必須要對一個(gè)碑帖寫研究報(bào)告。我就是從那個(gè)時(shí)候開始系統(tǒng)地看了一些碑帖。當(dāng)時(shí)可利用的資料很少，我還記得完成的文章是關(guān)于張遷碑的用筆的技巧與方法研究。這件事情觸動(dòng)了我，文理科必須要兼容。第二件事情，2013年，我參加國家的國培計(jì)劃——“種子教師”培訓(xùn)。在中國人民大學(xué)培訓(xùn)時(shí)，羅濱老師就是我的老師，她給我們講怎樣做教師，使我更加明白了學(xué)無止境的道理。

羅清紅：這是我第一次對自己的成長進(jìn)行階段劃分。以業(yè)務(wù)工作為界，大體分為五個(gè)階段。第一階段，從1993年到1996年，亦步亦趨，先學(xué)后教。剛畢業(yè)就進(jìn)入成都七中這樣一所百年名校，壓力很大。前三年基本上是亦步亦趨地學(xué)習(xí)。跟著師傅學(xué)習(xí)集體備課，學(xué)寫教案，聽師傅的課，聽完課后再修改教案，然后再去上課。那三年，我?guī)缀趼犕陰煾档拿恳还?jié)課，我的每一節(jié)課都堅(jiān)持手寫詳案，詳案之后，一定還要用一頁紙模擬黑板的四個(gè)分欄，寫出這節(jié)課的板書設(shè)計(jì)。上課前會(huì)反復(fù)再看幾遍板書設(shè)計(jì)，記住各環(huán)節(jié)的基本時(shí)長安排，以免實(shí)際教學(xué)中出現(xiàn)時(shí)間安排不合理的情況。

第二階段，是1996年到2002年，“教學(xué)創(chuàng)新 班級管理”。1999年，我們以3D動(dòng)畫形式完成了“高中物理重難點(diǎn)多媒體課件庫”的建設(shè)。3D動(dòng)畫可以形象直觀地呈現(xiàn)空間物理場景，實(shí)現(xiàn)知識(shí)之間的動(dòng)態(tài)聯(lián)系，初步探索出了物理與信息化的融合之路。在班級管理中，我堅(jiān)持寬嚴(yán)結(jié)合，張弛有度。1999年高考，幸運(yùn)的是，我所帶的班有18位孩子達(dá)到了清華大學(xué)的在川招生線。

第三階段，是2002年到2008年，中層管理，直播教學(xué)。在學(xué)校教育處、德育處做管理工作，遇到的第一個(gè)問題就是班級評優(yōu)。我與德育團(tuán)隊(duì)一起，提出了量化的班級考評方案。該方案在“常規(guī)考評”及”教育活動(dòng)”兩項(xiàng)計(jì)分的基礎(chǔ)上，增加了“成績浮動(dòng)”和“主觀評價(jià)”內(nèi)容。方案體現(xiàn)了讓數(shù)據(jù)發(fā)生，用事實(shí)說話，讓德育走向?qū)嵶C；在德育常規(guī)活動(dòng)量化數(shù)據(jù)采集的基礎(chǔ)上，兼顧了德育的感性與模糊性判斷，也考慮了高中階段班主任肩負(fù)的學(xué)法指導(dǎo)職責(zé)。方案目前已成為了該校班級發(fā)展動(dòng)態(tài)的晴雨監(jiān)測表。

從專業(yè)教學(xué)講，這六年令我終生難忘。成都七中從2002年開始了“網(wǎng)?！钡倪h(yuǎn)程直播教學(xué)。我作為物理直播教師參與其中。最初只有四所學(xué)校四個(gè)班級二百多位遠(yuǎn)端同學(xué)與成都七中同時(shí)同步上課。到2008年，遠(yuǎn)端學(xué)校已經(jīng)涵蓋了六省一市（四川、云南、貴州、甘肅、山西、陜西和重慶），每天同時(shí)同步參與直播學(xué)習(xí)的學(xué)生已經(jīng)達(dá)到一萬人次。這六年，每天都要研究教材、做題、寫教案、制做PPT。六年的遠(yuǎn)程直播教學(xué)，我在聚光燈下干著常態(tài)化的物理教學(xué)工作。當(dāng)我離開這個(gè)崗位時(shí)，回望教學(xué)，有一種莫名地超然感覺。這六年，讓我對信息化作用于教育有了更為深刻地理解，遠(yuǎn)端學(xué)生的成長，讓我找到人生的價(jià)值、職業(yè)的幸福；這六年迫使我從宏觀的角度審視物理知識(shí)結(jié)構(gòu)對學(xué)生能力的培養(yǎng)；遠(yuǎn)端無數(shù)師生的眼光，無不時(shí)刻地提醒著我，“科學(xué)”與“嚴(yán)謹(jǐn)”才是課堂教學(xué)的生命線。在這樣的煉獄下，我一步步走上了物理教學(xué)的精耕細(xì)作之路。

第四階段，是2008年到2015年，教學(xué)管理，立足未來。我在成都七中從事了六年的教學(xué)管理工作?；赝嵌喂芾?，也是別有一番滋味：我與班子成員一道研究，設(shè)計(jì)并實(shí)施了常態(tài)化的數(shù)學(xué)、英語學(xué)科的分層走班制；起草了學(xué)科競賽方案，并推動(dòng)了學(xué)校對拔尖創(chuàng)新型人才的個(gè)性化培養(yǎng)機(jī)制；設(shè)計(jì)并推動(dòng)了常態(tài)化的基于移動(dòng)端的遠(yuǎn)程直播課堂教學(xué)形態(tài)（目前該形態(tài)在本部有五個(gè)班，在遠(yuǎn)端有113 個(gè)班級參與）；設(shè)計(jì)并推動(dòng)基于微視頻的常態(tài)化的“翻轉(zhuǎn)課堂”實(shí)施……推動(dòng)改革，有風(fēng)險(xiǎn)，推動(dòng)者自然會(huì)處于颶風(fēng)的漩渦之中，即使傷痕累累，也會(huì)不忘初心，因?yàn)閷逃猩钌畹貝邸?/p>

第五階段，是從2015至今，以文化人，學(xué)術(shù)立院。2015年初，我被調(diào)至成都市教科院工作。與教科院全體干部一道，研究討論并明確提出了十六字辦院思想“內(nèi)強(qiáng)素質(zhì)、外樹形象、專業(yè)自覺、學(xué)術(shù)自信”。我堅(jiān)信，教育科研只有緊緊依靠學(xué)術(shù)和思想的引領(lǐng)和力量，才會(huì)產(chǎn)生影響，獲得尊嚴(yán)，才能凝聚區(qū)域力量，做理想中的教育和研究。

羅濱

羅清紅

劉堂江：我覺得四位對自己成長階段的梳理，以及各個(gè)階段的感悟，就是理科教師成長的規(guī)律，或者說就是教育家成長的規(guī)律。我們要講究教育規(guī)律，要講究人才成長規(guī)律。人才成長，當(dāng)然首先是學(xué)生的終身發(fā)展。我們以人為本，也要關(guān)注教師的成長發(fā)展，也要關(guān)注教師人才的成長規(guī)律。四位的分享對大家很有啟發(fā)，尤其是對我個(gè)人很有啟發(fā)。我之所以今天敢來主持這場特別訪談還是受了羅濱老師的感染。我是學(xué)中文的，數(shù)理化的底子特薄。三年前，北京市海淀區(qū)教工委、教委舉辦羅濱教育思想研討會(huì)，我作為記者去參加。去之前，我想化學(xué)教學(xué)我不懂，聽聽而已，但是聽著聽著我就入迷了，聽著聽著我就感動(dòng)了，聽著聽著我就一輩子忘不了了。一個(gè)化學(xué)老師把化學(xué)課上得讓學(xué)生如癡如醉。就是在這個(gè)過程中，一位化學(xué)老師成長了，成就了學(xué)生也成就了自己。所以我特別感動(dòng)，特別受啟發(fā)。剛才各位談到有名師對自己的幫助，有專家學(xué)者對自己的幫助。我覺得在教育家成長的過程中有一條很重要，與學(xué)界互動(dòng)，與專家互動(dòng)，與名師互動(dòng)。我曾經(jīng)寫過一篇文章，叫做《李吉林：教育家成長八大基因》，其中有一條就是學(xué)界互動(dòng)。

第三個(gè)問題，您認(rèn)為一位優(yōu)秀的理科教師應(yīng)該具備什么樣的特質(zhì)。

吳新華：理科教師思維是比較嚴(yán)密的，而且在講課的時(shí)候，能夠把很復(fù)雜的東西講出來。但是要把這種思想傳播出來，就要加強(qiáng)人文素養(yǎng)?？梢宰鲂┓此迹热?，在這個(gè)年代培根的“知識(shí)就是力量”對嗎？韓愈的“師者，傳道受業(yè)解惑也”夠嗎？思辨以后就會(huì)有自己的思想。

羅濱：我覺得理科教育最重要的就是講理、講證據(jù)，還要有情懷。其實(shí)，文科老師和理科老師有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是愛學(xué)生、愛學(xué)科、愛教育，具有這樣的情懷。對自身的專業(yè)成長，就是要不斷地進(jìn)行教育教學(xué)改進(jìn)，不斷貼近學(xué)生的需求，這也是我們化學(xué)學(xué)科認(rèn)識(shí)物質(zhì)世界的科學(xué)態(tài)度和科學(xué)精神。基于證據(jù)不斷地自我修正，在找證據(jù)的過程中，也要求我們要有批判性的思維，要有自我反思、自我矯正的能力。還要有勇氣、有魄力去應(yīng)對現(xiàn)在的挑戰(zhàn)，并為之去努力。

楊振峰：三句話。第一，因?yàn)榻痰氖抢砜?，所以?yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)科體系決定了好的理科教師一定要對本學(xué)科的知識(shí)體系，有清晰的把握和前瞻的思考；第二，因?yàn)槔砜评蠋熼L期教理科，所以嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度和治學(xué)精神，成為影響學(xué)生的有效因素；第三，因?yàn)槔砜茝?qiáng)調(diào)證據(jù)，強(qiáng)調(diào)道理，所以做任何教育改革、教育實(shí)踐、教育探索，都需要基于證據(jù)。

羅清紅：個(gè)人以為，優(yōu)秀的理科教師或許應(yīng)該具備以下的能力：第一，敏銳的洞察力。個(gè)人行事貞正，具有獨(dú)立判斷力，不為五音所惑，不為五色所迷?？吹降臇|西不一定是真實(shí)的，想到的不如聽到的，聽到的不如見到的，見到的不如分析到的。譬如現(xiàn)在，你看到我在這里，可能在另外一個(gè)宇宙還有一個(gè)我，這就是多維宇宙的必然狀態(tài)；光子與光子相遇，是能量的聚合，完全可以產(chǎn)生實(shí)物粒子，這就好像從空無中突然產(chǎn)生出了有形物質(zhì)，從“無”中也是可以生出“有”的……這就是理科的邏輯演繹并使人深信不疑的魅力。

第二，敢于嘗試的行動(dòng)力?！暗馈敝滓蝿?wù)就是行走，“路”永遠(yuǎn)在各自的腳下。行勝于言，只有行動(dòng)才有發(fā)言權(quán)，通過實(shí)踐，據(jù)此才能研透出符合客觀的實(shí)踐規(guī)律。

第三，勇于擔(dān)責(zé)的承擔(dān)力。實(shí)踐有可能失敗，要有承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的勇氣，要有擔(dān)當(dāng)精神，才能勇往直前。

第四，圓潤融通的穿行力。理科人很容易看透事物本質(zhì)，而本質(zhì)并不一定預(yù)示著美好。將本質(zhì)的東西毫無遮蔽地表達(dá)很可能會(huì)傷人，我們要學(xué)會(huì)把本質(zhì)包裹起來，以別人容易接受的形式表達(dá)。

楊振峰

吳新華

劉堂江：四位回答得太精彩了，《未來教育家》一定要把你們的觀點(diǎn)梳理出來。這些觀點(diǎn)不僅精彩，而且符合中國的國情。

第四個(gè)問題，您認(rèn)為理科背景在個(gè)人成長中，有什么優(yōu)勢、劣勢？

羅清紅：物理學(xué)科帶給我不少的理性思維。在物理學(xué)中，強(qiáng)調(diào)整體性與系統(tǒng)思維。我凡事都希望要盡量地知道事物的全貌，這樣才可預(yù)測未來發(fā)展趨勢，從而調(diào)整當(dāng)下的局部行為以符合未來方向。就像物理學(xué)中的閉合回路：電路只有閉合，電流才可以暢通無阻，電源釋放出去的電子繞行一圈才可以找到它的歸宿。這帶給我的啟示就是，做每一件事，要知道出發(fā)點(diǎn)在哪里，更要找到回來的路。一件事，只是設(shè)想無限美好，沒有過程監(jiān)控，沒有結(jié)果驗(yàn)收，一切都將是鏡中花水中月，缺少了閉合回路的理科思維，定然難以落地落細(xì)和落實(shí)。這或許就是我理解的理科優(yōu)勢。

羅濱：優(yōu)勢有三個(gè)方面。工作執(zhí)著、思路清晰、邏輯嚴(yán)密。劣勢有兩個(gè)方面：第一，寫作表達(dá)需要提升；第二，需要適當(dāng)?shù)靥鰜砜匆豢次覀兯ぷ鞯沫h(huán)境。因?yàn)槲覀兊墓ぷ魇怯?，過分在局部用力的時(shí)候，可能會(huì)影響工作的全局或者是孩子的全面發(fā)展，應(yīng)該適當(dāng)?shù)靥鰜碛^察一下，再沉進(jìn)去繼續(xù)工作。

楊振峰：非常贊同三位老師的觀點(diǎn)，我再補(bǔ)充兩點(diǎn)。第一點(diǎn)，因?yàn)榻虒W(xué)內(nèi)容比較深，探究自然界的奧秘，從現(xiàn)象入手，所以在激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)興趣方面有更多的東西可以做；第二點(diǎn)，在過程中特別強(qiáng)調(diào)因果關(guān)系，所以常常強(qiáng)調(diào)工作的投入與產(chǎn)出的關(guān)系。這種過于量化的思維，有時(shí)候可能會(huì)阻礙教育事業(yè)的發(fā)展。

劉堂江：分析得很透徹，有優(yōu)勢有劣勢，但是作為一位曾經(jīng)的語文老師，我現(xiàn)在心里很忐忑，有點(diǎn)發(fā)虛，理科老師很厲害。

第五個(gè)問題，當(dāng)前理科教師成長，最突出的瓶頸是什么？如何突破？

楊振峰：第一，自然科學(xué)發(fā)展是非常迅捷的，對學(xué)科發(fā)展的前沿和增加新的學(xué)科內(nèi)容要有把握，當(dāng)下我們很多自然科學(xué)教師，所學(xué)的內(nèi)容還停留在大學(xué)階段；第二，學(xué)科融合已經(jīng)成為普遍趨勢，所以如何立足本學(xué)科，實(shí)現(xiàn)跨學(xué)科的融合也是當(dāng)下我們在培養(yǎng)學(xué)生的過程中非常關(guān)注的問題，也就是走向綜合性；第三，如何使我們今天的理科教育能夠在學(xué)生的批判性思維、問題意識(shí)的培養(yǎng)上有效進(jìn)行突破，而不是培養(yǎng)只在考試環(huán)境下，只會(huì)在教室里面、在講臺(tái)上講實(shí)驗(yàn)的人，要培養(yǎng)學(xué)生善于質(zhì)疑，敢于批判的精神。我覺得這是理科教師當(dāng)下特別要突破的。

羅濱：我是化學(xué)老師，我常常思考的問題就是，學(xué)生學(xué)了化學(xué)和沒學(xué)化學(xué)有什么區(qū)別。當(dāng)前，我們最突出的瓶頸是老師對學(xué)科育人價(jià)值的整體把握不夠。如果這點(diǎn)把握好了，就能夠更好地設(shè)計(jì)和實(shí)施學(xué)生的學(xué)習(xí)活動(dòng)，從而更好地喚醒和激發(fā)學(xué)生。學(xué)生一旦被喚醒、被激發(fā)，他的學(xué)習(xí)潛力是無窮的，全面而有個(gè)性地發(fā)展，將來為社會(huì)發(fā)展作貢獻(xiàn)。

吳新華：這個(gè)問題我講三點(diǎn)。第一，理科老師要不斷豐滿自己，才能夠講出比教材更多的內(nèi)容。比如我是數(shù)學(xué)老師，就應(yīng)該讀一讀數(shù)學(xué)當(dāng)中的經(jīng)典。第二，理科教師和文科教師的一個(gè)重大區(qū)別是理科教師不太愿意寫教學(xué)反思。很多文科教師成長很快，原因就在于善于琢磨、推敲、整理教案。我很同意葉瀾教授的一句話：“一個(gè)老師認(rèn)真寫了三年教學(xué)反思，一定是個(gè)優(yōu)秀教師?！崩砜平處熞欢ㄒ聊?、反思才能提升自己的教學(xué)水平。第三，理科教師要多讀一些文科的書籍。按理科的遷移能力，把他們的觀點(diǎn)遷移到理科教學(xué)中就產(chǎn)生了新的觀點(diǎn)。當(dāng)然也可以讀經(jīng)典，《老子》《莊子》《墨子》這些書籍。做好這三點(diǎn)，理科教師的成長瓶頸可以突破。

羅清紅：因?yàn)槔砜平處熖⒅靥骄勘举|(zhì)，也就會(huì)過于追求標(biāo)準(zhǔn)答案，這是優(yōu)勢，也可能成為理科教師認(rèn)識(shí)問題的瓶頸。

理科中的很多問題，只有唯一的答案，尤其是現(xiàn)在的高考，只有一個(gè)答案。長此以往、很多人就會(huì)認(rèn)為，理科的問題只有一個(gè)解決方案，很多學(xué)校也因一考定終身，導(dǎo)致了整個(gè)理科教學(xué)的思維僵化。所以，理科教師要走出來，需要關(guān)注頂層設(shè)計(jì)，包括高考方案的修訂、人才選拔方式的改變等。

物理是以實(shí)踐或?qū)嶒?yàn)為基礎(chǔ)的自然學(xué)科。然而，當(dāng)前的紙筆測試無法對學(xué)生的操作實(shí)踐能力進(jìn)行記錄。西方發(fā)達(dá)國家在選拔人才的標(biāo)準(zhǔn)上，有多達(dá)17項(xiàng)以上的指標(biāo)，考試分?jǐn)?shù)只是其中的一項(xiàng)。我們的選拔只有一個(gè)紙筆測試的分?jǐn)?shù)，客觀上就放棄了對物理中動(dòng)手能力、創(chuàng)新設(shè)計(jì)能力等思維的考察?，F(xiàn)在很多物理教學(xué)都不做實(shí)驗(yàn)了，而是用大量的動(dòng)畫、視頻代替，這是理科教學(xué)的大倒退。幸運(yùn)的是，現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)、云技術(shù)和云儲(chǔ)存讓過程性記錄成為可能，基于大數(shù)據(jù)對學(xué)生成長真實(shí)的記錄，或許有望成為推動(dòng)未來人才選拔的重要依據(jù)。

劉堂江：四位校長對理科教師瓶頸的把脈把得挺準(zhǔn)，而且傳授了突破的錦囊妙計(jì)。

第六個(gè)問題，您認(rèn)為理科教師在立德樹人方面應(yīng)該有什么樣的擔(dān)當(dāng)？

羅清紅：個(gè)人以為，眾多科學(xué)家的研究過程、個(gè)人成長經(jīng)歷及其人格魅力，就是理科教師豐富的教學(xué)素材和資源。譬如，錢學(xué)森的愛國，陳景潤的奮斗，錢三強(qiáng)的獻(xiàn)身，牛頓的借力，伽俐略的推理，愛因斯坦的思辨……他們的故事既是理科教學(xué)的豐富資源，更是立德樹人的好素材。

吳新華：第一，要敬畏責(zé)任。要有自己擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任。第二，要尊重貢獻(xiàn)。每一件事情的完成，不是一個(gè)人，是集體，每個(gè)人都有貢獻(xiàn)，要尊重別人的勞動(dòng)。第三，遵守契約。這是信任的基礎(chǔ)。

羅濱：我還是比較贊同現(xiàn)在說的核心素養(yǎng)。化學(xué)學(xué)科素養(yǎng)，也就是化學(xué)學(xué)科在學(xué)習(xí)過程中幫助學(xué)生獲得必備品格和關(guān)鍵能力。學(xué)生通過學(xué)習(xí)化學(xué)具備的核心素養(yǎng)，能夠深刻地理解化學(xué)，能從化學(xué)、技術(shù)、社會(huì)、環(huán)境等多方面考慮問題，能夠與社會(huì)互動(dòng)，在社會(huì)的真實(shí)情境中，用化學(xué)的知識(shí)和方法來綜合分析問題，進(jìn)行判斷，承擔(dān)責(zé)任，將來參與社會(huì)性工作中，可以對與化學(xué)相關(guān)的問題進(jìn)行判斷和抉擇。

楊振峰：生命科學(xué)的育人，價(jià)值或者立德樹人起關(guān)鍵作用：第一，要解決每個(gè)人的健康問題、個(gè)人生存發(fā)展問題。這一點(diǎn)是生命觀念的體現(xiàn)。第二，要培養(yǎng)生命科學(xué)的社會(huì)責(zé)任。我們都知道，當(dāng)下的生態(tài)問題，資源、能源、人口問題，這些所有方面，實(shí)際上都是缺少社會(huì)責(zé)任的人造成的。第三，要讓人從迷信走向科學(xué)，偽科學(xué)的泛濫實(shí)際上是科學(xué)失位造成的。

劉堂江：立德樹人是教育的根本任務(wù)。培育學(xué)生的核心素養(yǎng)，理科教師大有用武之地。

第七個(gè)問題，各位都特別喜歡讀書，您們平時(shí)都讀什么書？在教育家成長的語境中，理科教師應(yīng)該多讀什么書？如何提升自己的人文素養(yǎng)？

楊振峰：我平時(shí)看得比較多的有三類：第一是教育類的；第二是人文類的。最近我在看《哲學(xué)簡史》，哲學(xué)可以從很多層面上深刻理解教育；第三類是熱門書籍，比如最近熱門的《大數(shù)據(jù)》《地球是平》這些大數(shù)據(jù)方面的書。另外一方面，我覺得在教育家成長的大背景下，理科老師還應(yīng)該多讀點(diǎn)哲學(xué)的、關(guān)于教育學(xué)原理的書，幫助我們告別工具，走向基于人性關(guān)懷的教育。

羅濱：我看的書有這么幾類：第一類是專業(yè)類的，比如大學(xué)教材，主要是幫助我們加深專業(yè)理解，專業(yè)類里的第二類是關(guān)于課程教學(xué)論方面的，主要是解決自身的教學(xué)困惑、解決問題；第二類是教育類的，除了以前學(xué)的教育心理學(xué)以外，最近幾年讀高等教育學(xué)和教育哲學(xué)方面的書多些，比較難讀，但是讀起來也比較有味道；第三類是人文社會(huì)類、文學(xué)類，也有心靈雞湯類的。

吳新華：我讀的書比較雜，第一類是相關(guān)專業(yè)類的，國內(nèi)優(yōu)質(zhì)的關(guān)于中等數(shù)學(xué)的雜志，這些雜志內(nèi)容很多是教師們發(fā)表的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)、體會(huì)等，可以借鑒在課堂教學(xué)；第二類是數(shù)學(xué)的經(jīng)典名著，比如波利亞的《怎樣解題》、弗爾登塔的《作為任務(wù)的數(shù)學(xué)》、張奠宙等數(shù)學(xué)名家的著作，還包括數(shù)學(xué)教育、數(shù)學(xué)哲學(xué)等類書籍；第三類是人文社會(huì)、哲學(xué)、歷史、地理等，另外還讀一些人物傳記。

羅清紅：在讀書方面，我和剛才的幾位差不多。第一是喜歡讀學(xué)科類書籍，比如物理學(xué)方面，霍金的《時(shí)間簡史》，戴維斯的《上帝與新物理學(xué)》。它們都是在闡釋宇宙的起源：宇宙創(chuàng)始于奇點(diǎn)，大爆炸產(chǎn)生出時(shí)間、空間、能量與物質(zhì)；第二類大數(shù)據(jù)類，如《大數(shù)據(jù)時(shí)代》《數(shù)據(jù)巔峰》《大數(shù)據(jù)》和《證析》等，這些都與目前的大數(shù)據(jù)信息緊密相同，包括阿里研究院的《互聯(lián)網(wǎng)+：從IT到DT》；第三是傳統(tǒng)文化類，讀老子的《道德經(jīng)》，開始時(shí)，很難看懂，在讀不懂的情況下，就向語文老師請教，慢慢也就領(lǐng)悟了。后來又讀了《易經(jīng)》和《易經(jīng)的智慧》； 第四是經(jīng)濟(jì)學(xué)類的。

劉堂江：四位老師介紹的讀書經(jīng)驗(yàn)和讀書方法非常實(shí)用。讀書是要講究方法的，方法是科學(xué)，也是藝術(shù)。

第八個(gè)問題，如今是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，同時(shí)，國際科學(xué)教育改革風(fēng)起云涌，學(xué)科大融合已成為世界潮流，在這樣的背景下，理科教師的發(fā)展面臨著什么樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

羅清紅：在“互聯(lián)網(wǎng)+”的背景下，理科教師具有先天優(yōu)勢，對整個(gè)教育信息化很敏銳、敏感。在這一輪的改革中，理科老師只要敢于實(shí)踐，就有好的未來。從信息化之于教育來講，大數(shù)據(jù)是雙刃劍，對于基礎(chǔ)教育尤其要慎之又慎。第二，教師千萬不要期待僥幸只用白板，整個(gè)信息化像浪潮一樣波及所有領(lǐng)域，包括教育，有了信息化、大數(shù)據(jù)，給教育帶來很多便利，要積極主動(dòng)地?fù)肀磥怼?/p>

吳新華：在“互聯(lián)網(wǎng)+”的今天，知識(shí)就是能力之窗，要有能夠找到真正知識(shí)的能力，同時(shí)需要甄別知識(shí)真假對錯(cuò)的能力，理科老師有很好的思辨能力，這是長項(xiàng)，但也會(huì)很容易的被數(shù)據(jù)誤導(dǎo)，找到真知是關(guān)鍵。愛因斯坦說“無知與多知都很可怕”。理科老師在這個(gè)年代發(fā)展，回歸自然更重要，我很喜歡段力佩老先生茶館式的教學(xué)，“讀讀、議議、練練、講講”，回歸教育的本真。

羅濱：我想可能有四個(gè)挑戰(zhàn)：第一個(gè)挑戰(zhàn)，來自育人定位的挑戰(zhàn)。就是要培養(yǎng)什么樣的人，做為一線老師和基層工作者要有大的格局和境界。第二個(gè)挑戰(zhàn)，來自教學(xué)定位的挑戰(zhàn)。教學(xué)不應(yīng)該僅僅是正確的知識(shí)解析，應(yīng)該幫助學(xué)生理解學(xué)科本質(zhì)，獲得學(xué)科思想方法，解決問題。第三個(gè)挑戰(zhàn)，來自學(xué)科綜合的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在是分科教學(xué)，但是靠單學(xué)科的知識(shí)很難解決未來的問題。這需要我們開發(fā)和實(shí)踐綜合性學(xué)習(xí)、項(xiàng)目式學(xué)習(xí)、主題式學(xué)習(xí)，等等。比如，項(xiàng)目式學(xué)習(xí)的特點(diǎn)具有主題性、綜合性、復(fù)雜性、實(shí)踐性，發(fā)展學(xué)生的思維能力，能幫助學(xué)生獲得動(dòng)手實(shí)踐能力，但教師們畢竟是單學(xué)科出身，所以要不斷學(xué)習(xí)和突破自己。第四個(gè)挑戰(zhàn)，來自學(xué)生變化的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在的孩子是數(shù)字原住民多，獲得信息的途徑多、渠道多、速度快，他們的學(xué)習(xí)方式變化很大，教學(xué)怎樣順應(yīng)這種變化，能夠借勢借力促進(jìn)學(xué)生的成長就非常重要，有兩個(gè)關(guān)鍵詞可能很重要：守正和創(chuàng)新，在守正中傳承，在辯證中創(chuàng)新，是我們未來要為之去努力的。

楊振峰：有四個(gè)方面挑戰(zhàn)。第一個(gè)是基于基礎(chǔ)教育的核心要求，自然科學(xué)都有生長性，如何基于核心概念，構(gòu)建和培育學(xué)生持續(xù)發(fā)展的學(xué)科素養(yǎng)？我們教的越來越多，知識(shí)點(diǎn)越來越碎，但是無法提煉出支撐學(xué)科發(fā)展的核心概念；第二個(gè)是學(xué)科需要有效整合起來；第三個(gè)是融合性，比如STEM教育和STIM教育，基于項(xiàng)目的學(xué)習(xí)不僅是問題解決能力的培養(yǎng)，更多的是學(xué)生認(rèn)識(shí)世界的一種方式；第四個(gè)是國際化合作，在國際交流的過程中，在信息化背景下如何構(gòu)建一個(gè)基于國際化共同合作的、基于信息化媒體共同研究的體系，很多教師難以做到。

劉堂江：有挑戰(zhàn)就有動(dòng)力，這是一個(gè)大變革的時(shí)代，也是一個(gè)大有作為的時(shí)代，一個(gè)大展宏圖的時(shí)代。最后，請四位老師用最簡單的語言詮釋一下主題——文理有別，大道同行。

楊振峰：從理性、從實(shí)證走向融通，從學(xué)生出發(fā)、從學(xué)科出發(fā)，讓我們文理老師都為了育人這個(gè)目的，為了學(xué)生的核心素養(yǎng)，做我們該做的事。

羅濱：文理有別，有別才有世界的精彩，大道同行，同行是讓我們攜手創(chuàng)造未來。

吳新華：如果把教育看作大山，文科老師和理科老師就是登山的人，他們站在不同的地方往山頂?shù)牵罱K都會(huì)相會(huì)，只要路徑不錯(cuò)。

羅清紅：宇宙發(fā)端于奇點(diǎn)，大爆炸讓時(shí)間與空間、物質(zhì)與能量迅即產(chǎn)生。豐富多彩的現(xiàn)實(shí)世界只不過是溫度冷卻凝結(jié)的結(jié)果，恰如海洋的浮冰，萬千姿態(tài)，其實(shí)與海水有何本質(zhì)差異？今天探討的文科與理科，原本就是從不同角度對同一事物的描述，自然同根同源，同體無界。教育之大道關(guān)鍵在行，走的人多了，也就有了路。我們期待這條路的同行者越來越多，路越走越寬！

劉堂江：聽了四位嘉賓的精彩分享，如啖練果，不斷回甘。

80分鐘太短了，意猶未盡。不過，經(jīng)歷了這80分鐘，我釋然了，淡定了！胸中塊壘消除了，心結(jié)打開了！

從本質(zhì)意義上講，理科教師與文科教師雖然專業(yè)特點(diǎn)有不同，但其成長規(guī)律是共通的。只要我們?nèi)巳硕紴橹袊逃覊糁聿剩鸵欢〞?huì)夢想成真，從“經(jīng)師”走向“人師”，一步一步登上教育家的神圣殿堂。

謝謝四位嘉賓，謝謝各位同道者，盼望著早日看見你們像奧斯卡明星那樣，意氣風(fēng)發(fā)地走紅毯！