漆菲+李想

經(jīng)過了馬拉松式的談判后，3月2日，聯(lián)合國安理會以15票贊成一致通過決議，決定實施一系列制裁措施，遏制朝鮮核武器、導(dǎo)彈開發(fā)計劃。安理會原定1日開會表決對朝制裁決議，但被俄羅斯方面以“審核程序”為由拖延至2日。

決議規(guī)定：聯(lián)合國成員國必須對朝鮮的全部進出口貨物進行強制檢查；實行金融禁令；限制朝鮮戰(zhàn)略物資的出口；禁止向朝鮮提供航空燃料等。決議還將朝鮮16個個人、12個實體和31艘船只列為制裁對象。

在外界看來，這項制裁決議主要是由華盛頓和北京談判商定的。除決定實施一系列制裁措施，安理會同時重申對六方會談的支持，呼吁恢復(fù)六方會談。韓聯(lián)社認為，決議通過之后，朝核問題和安理會制裁措施的落實、韓美日單邊的額外制裁、駐韓美軍部署“薩德”反導(dǎo)系統(tǒng)等各種事宜相互交織，預(yù)計周邊國家將展開復(fù)雜的外交博弈。

但無論如何，眼下正是20年來國際社會解決朝核問題最具意義的“窗口期”。在此之際，《鳳凰周刊》專訪了美國布魯金斯學(xué)會東亞政策高級研究員李維亞（Evans J. R. Revere）。他曾任美國國務(wù)院東亞及太平洋事務(wù)首席副助理國務(wù)卿，主要主導(dǎo)對朝事務(wù)，尤其關(guān)注對朝制裁效果問題。

最嚴厲對朝制裁仍有短板

記者：聯(lián)合國日前就擴大對朝鮮制裁達成協(xié)議，被稱作20年來最嚴厲的制裁措施。你如何看待這次制裁，會帶來怎樣的效果？

李維亞：客觀上說，這次聯(lián)合國安理會通過的決議的確是對朝鮮制裁最為嚴苛的一次。但同樣要指出的是，我們要看到對朝鮮實行制裁背后的制約和短板。舉例來說，石油產(chǎn)品本應(yīng)是屬于被制裁項目的，但按規(guī)定只有當(dāng)其被朝鮮用于制造導(dǎo)彈和核武才會受到制裁。因此，朝鮮仍然能從其他地方——比如所謂的民事領(lǐng)域，挪用石油來制造核武、導(dǎo)彈和進行軍備競賽。

之前的監(jiān)督機制同樣被證明存有漏洞。聯(lián)合國最近發(fā)表了一份關(guān)于對朝制裁有效性的報告，里面指出，朝鮮非常善于躲避安理會的制裁，包括給運船掛其他國家國旗、通過第三方進行非法金融運作、給貨物進行虛假標(biāo)記等。要防止這些措施需要國際社會更為嚴格的監(jiān)督機制，而這會帶來高昂的額外費用。當(dāng)然，如果新制裁能夠嚴格根據(jù)條約進行，還是會給朝鮮帶來前所未有的壓力。

記者：你之前在接受英國媒體采訪時曾提到過，與伊朗相比，國際制裁始終無法對朝鮮生效。這當(dāng)中最重要的原因是什么？不久前美國眾議院也通過了擴大對朝制裁法案，是否會波及中國企業(yè)？

李維亞：我之前的意思其實是，國際制裁之所以適用于伊朗，是因為伊朗的經(jīng)濟體系與國際經(jīng)濟體系高度接軌，并且其本身的一套系統(tǒng)也很成熟；而朝鮮的經(jīng)濟體系并不那么成熟，跟全球經(jīng)濟的聯(lián)系也不緊密，所以國際上經(jīng)典的制裁方法用在朝鮮身上很可能難以有效果。

不過，我在研究2005年美國凍結(jié)朝鮮在澳門的匯業(yè)銀行的資產(chǎn)時發(fā)現(xiàn)，通過對朝鮮金融機構(gòu)和銀行進行針對性制裁、阻斷外匯進入朝鮮，處罰與朝鮮有密切商業(yè)往來、但不在朝鮮國內(nèi)的銀行和企業(yè)，這些方式都獲得了成效。同樣地，美國財政部用現(xiàn)有權(quán)力來阻斷所有以美元進行的涉朝金融交易，也能獲得成效。

奧巴馬即將簽署的法律會授權(quán)、甚至在某些情形下會要求美國總統(tǒng)在處理朝鮮問題時采取上述舉措。由于中國的一些金融機構(gòu)和私企跟朝鮮有著密切的商貿(mào)往來，其中部分交易可能會違反獲得安理會授權(quán)的制裁清單，這種情況下，（美國即將推出的法律）對這些中國企業(yè)會造成負面影響。

記者：中國外交部長王毅不久前提到了中方對朝的三條原則——朝鮮半島不能有核，不能用武力解決朝鮮問題，不能危害中國安全。你如何看待這樣的說法？你對中方在朝鮮問題上所起的作用有何期待？

李維亞：在我看來，朝鮮長期違反上述三條原則當(dāng)中的前兩條，未來也很可能會違反第三條。事實上，朝鮮已經(jīng)是擁有核武器的國家了，它還在不斷研發(fā)更多設(shè)備來更好地發(fā)展核武，過去美國和韓國的政策并沒能阻止它，中國的政策也同樣失敗了。

現(xiàn)在的朝鮮嚴重威脅著東北亞地區(qū)的安全和穩(wěn)定，也包括中國的國家安全。朝鮮時常進行軍事挑釁，這很容易在中國邊境引發(fā)軍事沖突。平壤在中國邊境進行核測試，而且近幾次并沒有事先通知中國。一直以來，朝鮮也罔顧中國外交人員關(guān)于不要進行核武和導(dǎo)彈測試的建議。對于朝鮮不斷的軍事挑釁和核武發(fā)展，美國和韓國強硬的軍事回應(yīng)在中國引發(fā)了一些憂慮，但如果朝鮮沒有發(fā)展核武或者發(fā)射衛(wèi)星，美韓就不會有如此反應(yīng)。

記者：對于這次制裁，據(jù)說中美磋商長達一個半月，但在民事領(lǐng)域，雙方立場始終不同。不過，中方也承認，新制裁或影響中朝關(guān)系，這在意料之中。如何看待未來的中朝關(guān)系？

李維亞：在制裁方面，中國雖然明確表明了自己的立場，但其所處的位置意味著對朝制裁會有一些限制，而這些限制會最終削弱制裁的整體效果。

中方一直強調(diào)，制裁不能影響朝鮮普通民眾的生活，但在一個獨裁國家，國家層面的經(jīng)濟活動和整體的經(jīng)濟表現(xiàn)很難完全分開。同樣地，我們也很難嚴格區(qū)分影響朝鮮人民生活的地方和影響朝鮮政府政權(quán)的地方。還有，新制裁看起來并不會影響中朝之間的跨境易貨貿(mào)易，而這在中朝雙邊貿(mào)易中占有舉足輕重的地位。新制裁也不會影響朝鮮的幌子公司，他們依舊能在中國境內(nèi)運作。同時，在海外惡劣條件下工作的朝鮮勞工所賺的硬通貨（幣值穩(wěn)定的貨幣）也不受新制裁影響。

我無法預(yù)測中朝關(guān)系的未來。但據(jù)多年來對中方的接觸與觀察，我感覺雖然現(xiàn)在中朝關(guān)系遇到些問題，雖然平壤多次處心積慮地給北京難堪，雖然朝鮮很多舉動都威脅了中國利益，中國還是認為朝鮮對于自己利大于弊，尤當(dāng)中方認為與美國在東北亞的緊張關(guān)系升級的情況下。

韓國對朝政策完全轉(zhuǎn)變

記者：在朝鮮連續(xù)進行核試驗并發(fā)射衛(wèi)星后，韓國總統(tǒng)樸槿惠發(fā)表了措辭嚴厲的講話，被認為對朝政策迎來重大變化。如何評價韓國這次的反應(yīng)？

李維亞：韓國總統(tǒng)樸槿惠在韓國國會的講話非常引人注目，在我看來，這標(biāo)志著韓國對朝鮮政策的完全轉(zhuǎn)變。金大中當(dāng)時提出的所謂“陽光政策”，出發(fā)點很好，試圖用援助、對話和合作作為條件改變朝鮮的（政治）體制。但可惜的是，朝鮮一直利用韓國的善意發(fā)展核武，因此，這個政策并沒有達到它的理想目的。樸槿惠最新講話的精髓，就是宣告“陽光政策”的徹底結(jié)束。韓國真正意識到，善意對朝鮮并沒有什么作用，反而讓朝鮮利用政策契機發(fā)展核武器。

接下來，首爾會推出更加有效的措施對朝施壓，讓朝鮮在繼續(xù)發(fā)展核武和政權(quán)穩(wěn)固之間做出選擇。與美國和日本等國的對朝政策類似，這樣做的結(jié)果將令平壤的選擇變得更少，更加的二元對立。朝鮮政權(quán)將會面臨前所未有的挑戰(zhàn)，讓其實現(xiàn)去核化，并重返談判桌。

記者：針對朝鮮的威脅，美韓兩國正不斷強化軍事合作，除了推進導(dǎo)彈防衛(wèi)，美國還派出核潛艇參與演習(xí)，據(jù)悉，4架F-22隱形戰(zhàn)斗機也將飛抵韓國。這樣的形勢應(yīng)如何解讀？

李維亞：基本上，歷次美韓軍演的重心和目標(biāo)，都是訓(xùn)練軍隊來應(yīng)對朝鮮的攻擊或挑釁，由此提升韓國的防御能力，也是美韓軍演的重要目的。這是不會改變的。當(dāng)然，美韓軍演的訓(xùn)練計劃也會根據(jù)朝鮮人民軍防御能力的提升而不斷更新。與此同時，美韓軍演也必須訓(xùn)練如何應(yīng)對朝鮮可能發(fā)起的襲擊。這包括一系列可能的情形，如反擊、回應(yīng)大規(guī)模殺傷性武器、反滲透，等等。任何一次成功的軍演和作戰(zhàn)計劃都要對一系列可能的情形做出準(zhǔn)備。

記者：隨著開城工業(yè)園的關(guān)閉，韓朝之間正式的溝通渠道至此全部關(guān)閉。很多人擔(dān)心偶發(fā)性軍事沖突的可能性會增大。在你看來，開城工業(yè)園的關(guān)閉意味著什么？

李維亞：開城工業(yè)園區(qū)的關(guān)閉是無可避免的。如果韓國不推出前所未有的措施，就無法說服國際社會來一齊制裁朝鮮。開城的員工每年可以為朝鮮帶來超過1億美元的外匯，這些最終都上交到朝鮮勞動黨第39號辦公室。這個辦公室是為朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人賺取外匯而設(shè)立的，這些外匯最終用于研發(fā)核武和大規(guī)模殺傷性武器。

關(guān)閉園區(qū)的問題在于，有5.5萬名朝鮮工人及其家人失去了生計，失去了接觸現(xiàn)代工業(yè)和管理技術(shù)的機會，也失去了原本保障的食物，以及了解韓國兄弟姐妹生活狀況的機會。因此，這樣的舉措肯定會令這批人產(chǎn)生不滿，而最大的不滿或許會對他們的最高領(lǐng)導(dǎo)人，畢竟是他導(dǎo)致了這一切的發(fā)生。

“戰(zhàn)略忍耐”已是過去時

記者：目前的一個困境在于，中方一直認為朝核問題的解決取決于美國，美韓等方面則認為朝核問題的解決取決于中國。你怎么看？雙方如何才能達成共識？

李維亞：在我看來，朝核問題不只是中國的問題，也不只是美國的問題，這是我們共同面對的問題。朝鮮的舉動威脅著東北亞的安全，也就危脅到中國和美國的利益，也包括俄羅斯、日本和韓國的利益?？赡軟]有任何其他國際議題能像朝鮮問題這樣需要中美進行合作。如果中美韓聯(lián)手，一定能找到方法來讓朝鮮重回談判桌，并遵守它的無核化承諾。

記者：如何評估美國這七年來對朝的“戰(zhàn)略忍耐”（strategic patience）政策？對美國來說，朝鮮議題在外交上的排序是否會上升？

李維亞：可以說，“戰(zhàn)略忍耐”政策早已是過去時了，美國政府官員也很久沒用過這個說法了。當(dāng)時這個政策的出臺，是希望可以在適當(dāng)?shù)膲毫蛧H社會強烈的抗議下孤立朝鮮，讓其能夠重返談判桌，并重新遵守當(dāng)年所放棄的承諾。這個政策其實也是基于中國長久以來呼吁用耐心、外交手段和對話來與平壤溝通的考量。然而，這個政策顯然失敗了，因為它實際上給了朝鮮繼續(xù)發(fā)展核武和導(dǎo)彈的機會，也讓朝鮮更加依賴于這些武器。諷刺的是，事實上中國才是直到現(xiàn)在還在堅持“戰(zhàn)略忍耐”政策的國家。

美國過去有一段時間沒有在朝鮮議題上給予足夠關(guān)注，值得慶幸的是，現(xiàn)在美國非常重視這個議題。美方意識到，朝鮮很快就有能力用遠程彈道導(dǎo)彈來襲擊美國國內(nèi)目標(biāo)?，F(xiàn)在至關(guān)重要的是，美國和它的伙伴（也包括中國）應(yīng)當(dāng)投入雙倍的精力，盡早掐斷朝鮮的核武夢。

記者：正由于朝鮮很可能接下來有能力攻擊到美國本土了，因此有分析認為，如今是打擊朝鮮最好的“窗口期”。在你看來，什么情況下美國會選擇對朝實施武力打擊？

李維亞：除非朝鮮率先使用武力或者有可能性馬上要對美國發(fā)起進攻，否則很難想象美國會使用武力對付朝鮮。朝鮮戰(zhàn)爭對所有參與方都帶來過毀滅性影響，我想美國和朝鮮都不希望這樣的事情再度重演。

不過，朝鮮繼續(xù)發(fā)展導(dǎo)彈和核武的舉動，還是激化了東北亞的地區(qū)矛盾，也增加了發(fā)生沖突的可能性。朝鮮應(yīng)當(dāng)了解到，使用核武是極其危險的行為，最終只會威脅到自己。