湖北　吳婧雯 云南　周明全

產(chǎn)業(yè)化是中國(guó)電影發(fā)展的必由之路

湖北吳婧雯 云南周明全

周明全：我看到你們學(xué)校學(xué)報(bào)對(duì)你的采訪，你說(shuō)你因?yàn)榇笠坏臅r(shí)候，教“廣播電視概論”的老師推薦你看了一百部電影，因而走上了電影評(píng)論這條路。當(dāng)時(shí)看這么多電影，對(duì)你最大的觸動(dòng)是什么？對(duì)你影響最大的電影是哪幾部？為什么？

吳婧雯：坦白地講，“廣播電視概論”這門課是我第一次系統(tǒng)地學(xué)習(xí)廣播電視的相關(guān)理論，以及電影的分級(jí)制度、分鏡頭、電影稿本的編寫等基礎(chǔ)課程。課上，任課教師列出《剪刀手愛德華》《日戈瓦醫(yī)生》《滑動(dòng)門》等百余部參考影片讓我們學(xué)習(xí)。對(duì)于那會(huì)兒剛涉獵這個(gè)專業(yè)的我們，大多數(shù)電影晦澀且難以看下去。電影帶給我最大的觸動(dòng)是有這樣一種光影藝術(shù)能將人們從幻覺拉回現(xiàn)實(shí)，再?gòu)默F(xiàn)實(shí)回到熒幕，產(chǎn)生一種無(wú)以名狀的愉悅，它存在著理性與感性，有限與無(wú)限的可能。如果要說(shuō)其中對(duì)我影響最大的影片當(dāng)屬《楚門的世界》，彼得·威爾執(zhí)導(dǎo)，影片精心編織了一場(chǎng)關(guān)于虛擬的真實(shí)與謊言。這也是我專業(yè)從事影評(píng)的開始。還有就是鬼才昆汀的《低俗小說(shuō)》，看似六個(gè)彼此獨(dú)立而又緊密相連的故事，各自講述了一個(gè)不同的事件，共同的戲劇屬性將它們緊密相連，在單個(gè)事件中又有無(wú)數(shù)未知的可能性。電影頑童蒂姆·波頓有過(guò)封閉的童年，那部《剪刀手愛德華》中有一個(gè)詭異得令人毛骨悚然的電影世界，我們甚至可以將剪刀手看作是蒂姆·波頓的化身：奇異的外表、詩(shī)性的靈魂、獨(dú)特的認(rèn)知方式，表現(xiàn)了他孤獨(dú)和難以與他周圍人溝通的心境。

周明全：你的導(dǎo)師徐兆壽既寫小說(shuō)，也做文學(xué)、文化研究，還在學(xué)校搞了“重返經(jīng)典”的論壇，可謂多面手，能談?wù)勊麑?duì)你的影響嗎？

吳婧雯：三年又四年的時(shí)間里我在導(dǎo)師徐兆壽先生的諄諄教導(dǎo)下，研究相關(guān)文藝?yán)碚撘约艾F(xiàn)當(dāng)代的文學(xué)現(xiàn)象，漸漸步入了文學(xué)的領(lǐng)域?！爸胤到?jīng)典”大課堂猶如一場(chǎng)饕餮盛宴，給我們開出的文史哲相關(guān)經(jīng)典讀物，名家解讀精髓，透過(guò)一百本書、一百部電影，進(jìn)入文學(xué)或影視作品本身，還原真實(shí)的文本，使我受益良多。在本專業(yè)的基礎(chǔ)上，導(dǎo)師還讓我研習(xí)了《當(dāng)代西方文藝?yán)碚摗贰段乃嚸缹W(xué)方法論》等與文藝?yán)碚摲椒ㄓ嘘P(guān)的書籍，從而奠定了一定的理論基礎(chǔ)。至今不能忘卻的是當(dāng)我無(wú)從下筆、停滯不前時(shí)，徐老師的鼓勵(lì)猶在耳畔：現(xiàn)在的你遇到一個(gè)瓶頸，克服困難便能大有所獲。這些年我跟隨徐老師汲取了大量的知識(shí)，參加學(xué)術(shù)研討會(huì)開拓了視野，更學(xué)會(huì)分析和處理文學(xué)作品和文化現(xiàn)象，在導(dǎo)師的一步步指引下，我走上了影視批評(píng)這條坎坷之路。

周明全：我看你的電影評(píng)論，個(gè)人感悟式的東西很多，從電影發(fā)展史的角度來(lái)定位，進(jìn)行學(xué)理性探究的文章較少，你是覺得個(gè)人感悟式的表達(dá)更利于你觀點(diǎn)的彰顯還是覺得從史的角度來(lái)評(píng)價(jià)太繁蕪而無(wú)意義？

吳婧雯：可能與當(dāng)初我看電影的切入點(diǎn)有關(guān)，喜歡將直觀的感受表達(dá)出來(lái)，仿佛一吐為快，久而久之，養(yǎng)成一種習(xí)慣，每看一部片子，不免帶入很多個(gè)人的東西，就是您說(shuō)的個(gè)人感悟，是最直接有效的觀影體驗(yàn)，這是我對(duì)影片的立足點(diǎn)，帶有強(qiáng)烈的主觀感受，要比冷峻的史料鋪設(shè)更顯溫情。隨著相關(guān)理論學(xué)習(xí)的深入，今后也許我會(huì)跳出影片本身，對(duì)于其背后蘊(yùn)含的社會(huì)價(jià)值、倫理道德以及文化現(xiàn)象進(jìn)行分析。

周明全：看了你兩本評(píng)論電影的書，感覺你看的影片很多，你認(rèn)為好電影的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是什么？

吳婧雯：美國(guó)第一影評(píng)人羅杰·伊伯特在《偉大的電影》中暗自神傷：真正的好電影不多，甚至連電影專業(yè)的學(xué)生都沒看過(guò)布努埃爾、布列松或者小津安二郎的任何一部影片。究竟怎樣才能稱得上好電影呢？在我看來(lái)應(yīng)當(dāng)是較少受到市場(chǎng)左右、審美需求、投資方的影響，盡可能擺脫他們的束縛進(jìn)行的影片創(chuàng)作；一部好的影片當(dāng)是那些表達(dá)了創(chuàng)作者深沉的情感，激起視覺或聽覺甚至味覺等感官刺激，有著藝術(shù)的追求，并且在它上映若干年后，仍能引發(fā)我們的情感共鳴，至今仍能清晰地記得影片中的某個(gè)情節(jié)，為某些場(chǎng)景動(dòng)容。上映時(shí)斬獲多少獎(jiǎng)，創(chuàng)造多少票房，只是曇花一現(xiàn)，隨著時(shí)間的流逝，有多少人會(huì)清楚地記得呢？而令觀眾對(duì)于影片中的人物塑造，故事情節(jié)或者轉(zhuǎn)場(chǎng)甚至是某個(gè)經(jīng)典鏡頭仍能夠記憶猶新，準(zhǔn)確描述出來(lái)，才稱得上是一部好的影片。

周明全：你對(duì)《百鳥朝鳳》跪求排片事件如何看？你覺得當(dāng)下的電影市場(chǎng)生態(tài)正常嗎？

吳婧雯：2009年時(shí)，中國(guó)電影票房不到39億，屏幕也不過(guò)4700塊，當(dāng)時(shí)流行一種叫“獨(dú)立電影”的說(shuō)法，游離于體制和限定外以小成本投資的文藝片居多，創(chuàng)作者以自我宣泄和情感表達(dá)為終極目的，全然將票房和市場(chǎng)拋于九霄云外。于是就有了像方勵(lì)這樣的獨(dú)立制片人創(chuàng)辦勞雷影業(yè)，同獨(dú)立導(dǎo)演合作了《頤和園》《蘋果》等，拿了些獎(jiǎng)項(xiàng)，但沒有賺到票房。商業(yè)和文藝片的界定，用一句淺顯易懂的話來(lái)說(shuō)就是：“如果你想賺錢，就拍商業(yè)片，要想拿獎(jiǎng)，就拍文藝片?！?/p>

文藝片或者藝術(shù)片占據(jù)的份額少得可憐：上映一波三折的《一個(gè)勺子》票房1900萬(wàn)，斬獲金馬獎(jiǎng)五項(xiàng)大獎(jiǎng)的《推拿》只有1290萬(wàn)，賈樟柯最賺錢的片子《山河故人》不過(guò)3000萬(wàn)，這些相較于同期上映的進(jìn)口高新技術(shù)格式電影的周內(nèi)票房來(lái)說(shuō)，不過(guò)是微不足道的零頭。眼下已經(jīng)是知名制片人的方勵(lì)轉(zhuǎn)戰(zhàn)《后會(huì)無(wú)期》《家在水草豐茂的地方》后，最新的一部是中國(guó)第四代導(dǎo)演吳天明的遺作《百鳥朝鳳》。前一部影片路演時(shí)他說(shuō)：“一部回歸初心的誠(chéng)意之作，砸進(jìn)多少（錢）都愿意?！边@次為爭(zhēng)取《百鳥朝鳳》的排片，他驚天一跪，所有人未曾料想到，他用如此激烈的方式面對(duì)中國(guó)電影。

中國(guó)電影最為吸引人的地方，在于無(wú)論發(fā)展路途如何艱難，經(jīng)歷了什么潮流變化，它始終堅(jiān)守著深厚的文化主線，未曾阻斷?；蛘邠Q句話說(shuō)，中國(guó)電影的民族文化脈絡(luò)和現(xiàn)實(shí)主義基本方向至今依然鮮艷光明，在中國(guó)電影第四代導(dǎo)演集體對(duì)這種現(xiàn)實(shí)主義反應(yīng)得尤為強(qiáng)烈。近幾年，中國(guó)電影市場(chǎng)中值得注意的有《小時(shí)代》系列的上映，觀眾絕大多數(shù)都是導(dǎo)演郭敬明的瘋狂粉絲，他們?cè)诼N首盼望中紛紛傾盡所能支持作品。除此之外還有根據(jù)真人秀綜藝節(jié)目改編的大電影如《奔跑吧兄弟》《爸爸的假期》，均超過(guò)4億票房。馮小剛導(dǎo)演就曾炮轟：“綜藝電影的怪圈以及某些作品過(guò)分營(yíng)銷忽視本體，對(duì)中國(guó)電影的發(fā)展產(chǎn)生了極其惡劣的影響。”由此我們看到，中國(guó)電影市場(chǎng)呈現(xiàn)奇觀、異形甚至媚俗化的發(fā)展態(tài)勢(shì)。

周明全：你覺得這些年中國(guó)電影發(fā)展如何？你認(rèn)為哪幾部代表了中國(guó)電影的水準(zhǔn)和高度？

吳婧雯：2012年是中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)變化發(fā)展的第十個(gè)年頭，2002年的全年9.2億票房到2012年底，同比增長(zhǎng)30.18%，其中國(guó)產(chǎn)票房占全部票房總額48.46%。2013年以《泰囧》為代表的中小成本電影構(gòu)成了中國(guó)電影票房的主力，《北京遇上西雅圖》《致我們終將逝去的青春》《中國(guó)合伙人》等影片成功逆襲。2013年中國(guó)電影票房達(dá)到217.69億，2014年達(dá)到296.39億，2015年達(dá)到440.69億，單從票房反映出中國(guó)電影發(fā)展呈現(xiàn)的良好態(tài)勢(shì)。我之前沒有做過(guò)有關(guān)電影史的梳理，泛泛地從斷代看，《牧馬人》《紅高粱》《霸王別姬》《紅河谷》《英雄》《蘇州河》《山河故人》《悲情城市》《重慶森林》《新龍門客棧》《風(fēng)柜來(lái)的人》等影片反映了一定時(shí)期中國(guó)電影的發(fā)展水平和高度。

周明全：中國(guó)動(dòng)漫的發(fā)展前景如何？

吳婧雯：1926年，中國(guó)產(chǎn)生了第一部動(dòng)畫片《大鬧畫室》。20世紀(jì)40年代，萬(wàn)氏兄弟創(chuàng)作了中國(guó)動(dòng)畫第一部長(zhǎng)片《鐵扇公主》，發(fā)行到東南亞和日本地區(qū)，中國(guó)動(dòng)漫從產(chǎn)生、發(fā)展到成熟、壯大，明顯具有現(xiàn)實(shí)的諷刺和批判特點(diǎn)。3D巨制的歷史巨作《秦時(shí)明月》，以及在2013年深受青年喜愛的《十萬(wàn)個(gè)冷笑話》，還有正在更新的《尸兄》等劇的風(fēng)靡，為中國(guó)動(dòng)漫迎來(lái)了廣闊的市場(chǎng)。日本的動(dòng)漫《死神》《妖精的尾巴》《黑子的籃球》等作品更新已接近尾聲，占據(jù)動(dòng)漫市場(chǎng)十年之久的《火影忍者》也即將結(jié)束，這是中國(guó)動(dòng)漫借此發(fā)展的大好時(shí)機(jī)。近些年，像騰訊這樣的大型門戶網(wǎng)站，舉辦了許多動(dòng)漫網(wǎng)游比賽，不失為一種有效的方式。

周明全：當(dāng)下的觀眾愛看的都是大片，國(guó)外大片占據(jù)中國(guó)電影市場(chǎng)很大份額，中國(guó)名導(dǎo)、巨星們的所謂大片巨作，一般也都有很好的票房，你對(duì)大片籠罩市場(chǎng)、左右觀眾口味的現(xiàn)象如何看？

吳婧雯： 2012年2月18日，中國(guó)和美國(guó)就解決WTO電影相關(guān)問(wèn)題達(dá)成協(xié)議：確定在每年進(jìn)口的二十部分賬影片配額的基礎(chǔ)上再增加十四部進(jìn)口分賬的高新技術(shù)格式美國(guó)電影，票房比例分賬也由原來(lái)的17.5%提高到25%，至此國(guó)產(chǎn)影片受到前所未有的挑戰(zhàn)。2015年我在臺(tái)灣研修的時(shí)候，同編劇陳世杰老師（他根據(jù)白先勇同名小說(shuō)改編了電視劇《孽子》）聊天，他說(shuō)跟大陸導(dǎo)演馮小剛成功合作編寫《非誠(chéng)勿擾》后（陳國(guó)富曾制作類似題材的電影《征婚啟事》），感到內(nèi)地有豐富的市場(chǎng)和資源在吸引港臺(tái)地區(qū)的導(dǎo)演和演員紛紛轉(zhuǎn)向大陸市場(chǎng)。電影作為一種及時(shí)有效的產(chǎn)品，生命周期很短，需要保持不斷創(chuàng)新，其商業(yè)運(yùn)作呈現(xiàn)出高風(fēng)險(xiǎn)性和高度靈活性。2002年張藝謀的一部《英雄》開啟中國(guó)大片的時(shí)代，《英雄》的公映終結(jié)了內(nèi)地電影市場(chǎng)近十年的低迷期，開啟中國(guó)商業(yè)大片的帷幕。由此來(lái)看，電影產(chǎn)業(yè)化已成為世界電影發(fā)展的必然趨勢(shì)，觀眾選擇了票房占據(jù)主導(dǎo)的大片時(shí)代，電影產(chǎn)業(yè)化將會(huì)是中國(guó)電影發(fā)展的必由之路。

周明全：中國(guó)科幻小說(shuō)家的《三體》，已獲世界文學(xué)獎(jiǎng)，這說(shuō)明中國(guó)科幻小說(shuō)的創(chuàng)作已經(jīng)接近世界的最高水平，你覺得這會(huì)不會(huì)激勵(lì)中國(guó)科幻電影的發(fā)展？

吳婧雯：本土科幻小說(shuō)獲得認(rèn)可，類似于將《魔戒》三部曲、《哈利波特》系列搬上熒幕成為可能。《星球大戰(zhàn)》系列在過(guò)去近四十年長(zhǎng)盛不衰，再到漫威漫畫公司（Marvel Comics）根據(jù)漫畫改編而成的宇宙英雄系列電影在2015年《蟻人》上映實(shí)現(xiàn)第二階段的收官，科幻類型電影成為類型電影中的重要組成。中國(guó)類似科幻電影如何將純熟的作品《三體》拍成電影，滿足觀眾對(duì)于科幻故事的需求，功能往往大于形式，創(chuàng)作者的偏好信念、角色、主旨、風(fēng)格、屬性和想要表達(dá)的故事氛圍，將會(huì)決定一個(gè)故事的特性和布局，小說(shuō)描述的內(nèi)容如何轉(zhuǎn)化為影視語(yǔ)言，喚起共同的深層記憶和觸動(dòng)內(nèi)心深處的故事，是中國(guó)科幻電影生產(chǎn)者在創(chuàng)作中需要注意的。

周明全：你本科開始研究電影，碩士也在繼續(xù)做電影研究，馬上碩士畢業(yè)了吧，請(qǐng)談?wù)勀銓?duì)未來(lái)的規(guī)劃。

吳婧雯：本科至研究生七年的學(xué)習(xí)生涯，即將結(jié)束。這一路有些五味雜陳，更多的是不舍，即將告別校園和師友。最近一段時(shí)間事情過(guò)于繁雜，有些倦怠，需要調(diào)整一下，主要是想接下來(lái)干什么。未來(lái)我將繼續(xù)進(jìn)行影視作品批評(píng)與評(píng)論，不拘泥于時(shí)下的作品，

還要整理準(zhǔn)備出版的研修記，之前拖得有些久了。

作 者： 吳婧雯，西北師范大學(xué)傳媒學(xué)院戲劇與影視學(xué)碩士研究生。2012年出版影評(píng)集《養(yǎng)一對(duì)青眼》，2014年出版評(píng)論集《流連在光影之隙》，現(xiàn)為甘肅青年攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員、甘肅省作家協(xié)會(huì)會(huì)員。

周明全，青年批評(píng)家，云南人民出版社編輯。