閔杰

中共十六大以來(lái)，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略上升為國(guó)民經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的重要組成部分，在10年的時(shí)間里，國(guó)家發(fā)改委批準(zhǔn)發(fā)布了30余項(xiàng)區(qū)域性發(fā)展規(guī)劃，范圍從東部、南部延伸至中部、西部、東北等。同時(shí)，再加上全局性和綜合性的《主體功能區(qū)規(guī)劃》《國(guó)家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》等，已基本形成了一整套戰(zhàn)略規(guī)劃框架體系。

“十三五”期間，如何形成新的城市集群發(fā)展模式，緩解目前內(nèi)需不足的現(xiàn)狀，為“十三五”期間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供可持續(xù)動(dòng)力被寄予厚望。

但也有人擔(dān)心，經(jīng)濟(jì)下行壓力和局部的“逆城鎮(zhèn)化”現(xiàn)象將使中國(guó)城鎮(zhèn)化放緩，難以完成“十三五”城鎮(zhèn)化指標(biāo)。長(zhǎng)期從事城鎮(zhèn)化和城市群研究的國(guó)家“十三五”發(fā)展規(guī)劃專(zhuān)家委員會(huì)委員、上海交通大學(xué)城市科學(xué)研究院院長(zhǎng)、首席專(zhuān)家劉士林在接受《中國(guó)新聞周刊》專(zhuān)訪時(shí)表示，目前城市化的需求依然剛勁。和經(jīng)濟(jì)上的“唱衰論”一樣，低估中國(guó)城市化同樣站不住腳。

中國(guó)新聞周刊：從宏觀上看，“十三五”期間，區(qū)域經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展思路主要會(huì)有哪些方面的創(chuàng)新和調(diào)整？又有哪些方面是要延續(xù)和堅(jiān)持的？

劉士林：目前已基本形成了一整套戰(zhàn)略規(guī)劃框架體系，“一張藍(lán)圖干到底”，以后更多的是局部的修編或細(xì)化，或者是在新的國(guó)家戰(zhàn)略意圖下進(jìn)行新的組合。

如果說(shuō)會(huì)有什么創(chuàng)新和調(diào)整，我想主要在三方面：一是和規(guī)劃時(shí)效性相關(guān)。部分規(guī)劃或規(guī)劃中的某些內(nèi)容，由于外部環(huán)境和宏觀政策的快速變化，存在著“一編出來(lái)就已過(guò)時(shí)”的現(xiàn)象，這是需要通過(guò)及時(shí)的修編加以解決的;

劉士林

二是十七屆六中全會(huì)、特別是十八大以來(lái)，中央和國(guó)家出臺(tái)了一系列新的重大改革決策和戰(zhàn)略部署，如文化強(qiáng)國(guó)、生態(tài)文明建設(shè)、依法治國(guó)等，原有規(guī)劃中的一些不適應(yīng)的內(nèi)容需要移除，同時(shí)也有一些內(nèi)容需要補(bǔ)充;

三是呼應(yīng)“十三五”時(shí)期全面建成小康社會(huì)的總體戰(zhàn)略目標(biāo)，需要對(duì)已有的區(qū)域戰(zhàn)略進(jìn)行適度的聚焦，明確主次和急緩。這個(gè)任務(wù)目前已經(jīng)明確，已有規(guī)劃將主要圍繞著京津冀協(xié)同發(fā)展、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶、“一帶一路”這三大國(guó)家區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略來(lái)調(diào)整。

中國(guó)新聞周刊：國(guó)家層面正在加快推進(jìn)一些區(qū)域性城市群規(guī)劃的制定，但從總體上看，是不是還缺乏一個(gè)宏觀體系和整體思路？

劉士林：2014年，《國(guó)家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》明確“把城市群作為主體形態(tài)”，既不是一直占據(jù)主流的“小城鎮(zhèn)”，也不是2000年以后異軍突起的“大都市”，而是更具有包容性和協(xié)調(diào)性的城市群成為主導(dǎo)和基調(diào)。

城市群不是“一大堆城市”或“一大片城市化區(qū)域”。新的城市群的形成，既依賴區(qū)域經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的一體化水平，也依賴具有戰(zhàn)略性的頂層設(shè)計(jì)和規(guī)劃。但一體化和層級(jí)體系說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難，特別是在碰到投資誘惑或資源分割矛盾時(shí)。

一方面，對(duì)城市群規(guī)劃而言，關(guān)鍵是要編制一個(gè)能照顧各方利益需要、協(xié)調(diào)多元主體的總體規(guī)劃。另一方面，對(duì)目前國(guó)內(nèi)已有的20個(gè)或30個(gè)城市群而言，為了防止各城市群之間出現(xiàn)同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)甚至是惡性競(jìng)爭(zhēng)，也非常有必要編制全國(guó)性的城市群規(guī)劃體系。

至于這兩個(gè)規(guī)劃之間的關(guān)系，我們的一個(gè)基本看法是，在具體的城市群規(guī)劃編制之前，應(yīng)先做一個(gè)具有“總規(guī)”性質(zhì)的《中國(guó)城市群戰(zhàn)略規(guī)劃綱要》。但目前的程序恰好相反，很多城市群規(guī)劃在城市規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面雷同的內(nèi)容很多，并埋下了功能同化的隱患，這是由于缺乏一個(gè)“總規(guī)”約束和指引的結(jié)果。在“十三五”期間，可以考慮把這個(gè)一直缺少的頂層設(shè)計(jì)彌補(bǔ)一下。

中國(guó)新聞周刊：過(guò)去幾十年，中國(guó)城市化發(fā)展的一個(gè)嚴(yán)重問(wèn)題就是同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)，只是集中在一起的一群城市，而不是真正的城市群。未來(lái)的城市群規(guī)劃，如何避免這個(gè)問(wèn)題？

劉士林：這個(gè)一直是我們團(tuán)隊(duì)研究、關(guān)注的重點(diǎn)。要切實(shí)規(guī)避這個(gè)問(wèn)題，我們認(rèn)為就要走文化型城市群發(fā)展道路。

我們一直講，城市群主要有兩種發(fā)展方式，一是以經(jīng)濟(jì)、交通和人口集聚為基本特征的經(jīng)濟(jì)型城市群。二是以文化、生態(tài)和生活質(zhì)量為建設(shè)目標(biāo)的文化型城市群。前者把城市群簡(jiǎn)單等同于經(jīng)濟(jì)和交通建設(shè)，是在城市群之間形成更大規(guī)模的同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)和結(jié)構(gòu)趨同的根源。

所以我們認(rèn)為，應(yīng)在《國(guó)家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》首次提出的人文城市戰(zhàn)略框架下，如何充分利用深厚豐富的區(qū)域文化資源，在“十三五”時(shí)期規(guī)劃和建設(shè)若干文化型城市群，突出文化、生態(tài)和生活質(zhì)量的主題和導(dǎo)向作用，解決過(guò)分強(qiáng)調(diào)人口、經(jīng)濟(jì)和交通等導(dǎo)致的城市病，帶動(dòng)城市建設(shè)進(jìn)入以文化發(fā)展為主題、以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為基礎(chǔ)、以政治建設(shè)為目標(biāo)的良性循環(huán)階段，應(yīng)該是最應(yīng)該考慮的戰(zhàn)略選項(xiàng)。

中國(guó)新聞周刊：目前我國(guó)初具規(guī)?；虮徽J(rèn)可的城市群有多少？目前這些城市群的發(fā)展水平如何？距離理想的城市群，有哪些差距？

劉士林：關(guān)于城市群的現(xiàn)狀，以目前比較公認(rèn)的10大城市群為例，根據(jù)我們的研究，共涉及129個(gè)地級(jí)市，占地級(jí)市總量的45.42%;地區(qū)生產(chǎn)總值實(shí)現(xiàn)29.20萬(wàn)億，占全國(guó)總量的73.03%，是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中當(dāng)之無(wú)愧的中流砥柱。

就總體而言，城市群仍存在幾個(gè)主要問(wèn)題。一是發(fā)育不足。城市群尚未形成良好的城市層級(jí)和分工體系，區(qū)域協(xié)調(diào)和一體化水平上比較滯后，在城市生態(tài)環(huán)境和文化軟實(shí)力方面的差距更大。另一個(gè)主要問(wèn)題是發(fā)展不平衡，尤其是目前扎堆出現(xiàn)的中西部城市群在城市規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)發(fā)展等方面的雷同化與同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)問(wèn)題相當(dāng)普遍，不利于培育城市群內(nèi)部良好的城市層級(jí)和分工體系，并有可能重蹈東部發(fā)達(dá)地區(qū)“先污染，再治理”的覆轍。

什么是理想的城市群，我們有一個(gè)自己的界定，認(rèn)為它是一個(gè)在人口、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化和整體結(jié)構(gòu)上具有合理層級(jí)體系，在空間邊界、資源配置、產(chǎn)業(yè)分工、人文交流等方面具有功能互補(bǔ)和良好協(xié)調(diào)機(jī)制的城市共同體。其中最大的問(wèn)題，主要是如何以城市協(xié)同發(fā)展打破行政區(qū)劃壁壘。這個(gè)進(jìn)程在過(guò)去一直比較困難，但在十分強(qiáng)調(diào)政府和市場(chǎng)各司其職的行政新常態(tài)下，相關(guān)阻力和矛盾會(huì)比過(guò)去減少許多。在“十三五”時(shí)期，應(yīng)該有一些比較好的預(yù)期。

中國(guó)新聞周刊：除了在《國(guó)家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》里明確提出的京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角、長(zhǎng)江中游、中原、成渝和哈長(zhǎng)7個(gè)城市群外，你認(rèn)為，十三五期間，哪些區(qū)域性的城市群應(yīng)該加以重點(diǎn)引導(dǎo)和發(fā)展？

劉士林：這個(gè)要先確定一個(gè)遴選的標(biāo)準(zhǔn)。這主要可以從兩方面來(lái)考慮，一是按照城市群一般規(guī)律，一個(gè)城市群的建成，一般需要經(jīng)歷一段較長(zhǎng)時(shí)間的培育和積累，如中國(guó)目前發(fā)展排名第一的長(zhǎng)三角，從20世紀(jì)70年代末國(guó)家開(kāi)展謀劃布局，也經(jīng)歷了30多年才把長(zhǎng)三角這個(gè)圈畫(huà)圓，同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)和相互拆臺(tái)的行為越來(lái)越少。二是中國(guó)城市群發(fā)展不同于西方，西方城市群主要是城市地理與經(jīng)濟(jì)自然演化的結(jié)果，但中國(guó)城市群主要依賴于人工的規(guī)劃、設(shè)計(jì)和推動(dòng)。由于人的因素占的比重比較大，中國(guó)城市群的成長(zhǎng)更需要仰仗戰(zhàn)略機(jī)遇或好運(yùn)氣。

把這兩方面結(jié)合起來(lái)，“十三五”時(shí)期有這樣一些城市群可以關(guān)注：一是近年來(lái)已經(jīng)以各種名義進(jìn)入國(guó)家戰(zhàn)略視野的，所謂國(guó)家戰(zhàn)略視野主要是由國(guó)務(wù)院或國(guó)家發(fā)展改革委發(fā)布了區(qū)域發(fā)展規(guī)劃的，如2008年的北部灣，2009年的關(guān)中-天水經(jīng)濟(jì)區(qū)和遼寧沿海經(jīng)濟(jì)帶，2011年的海峽西岸經(jīng)濟(jì)區(qū)。這也包括一些專(zhuān)項(xiàng)特色規(guī)劃，如國(guó)家發(fā)展改革委發(fā)布的武漢城市圈和長(zhǎng)株潭城市群的資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會(huì)建設(shè)綜合配套改革總體方案。它們不僅積累較為深厚，也分別搭上了“一帶一路”或長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的新干線。

二是山東半島城市群也值得關(guān)注，據(jù)上海交通大學(xué)城市科學(xué)研究院發(fā)布的《2014中國(guó)城市群發(fā)展報(bào)告》，在中國(guó)六個(gè)城市群（長(zhǎng)三角、珠三角、京津冀、山東半島、中原經(jīng)濟(jì)區(qū)、成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)）的綜合水平上，山東半島借優(yōu)越的地理位置和良好的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，超過(guò)了已列入國(guó)家重點(diǎn)的中原經(jīng)濟(jì)區(qū)和成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)，位居第二陣營(yíng)。

三是新疆、甘肅、寧夏的城市群。作為中國(guó)“一帶”戰(zhàn)略的境內(nèi)主體部分，在“十三五”時(shí)期將會(huì)有較多的斬獲。

中國(guó)新聞周刊：目前涉及區(qū)域發(fā)展的三大戰(zhàn)略，包括“一帶一路”、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)和京津冀協(xié)同發(fā)展都在推進(jìn)，你如何看待這幾大戰(zhàn)略在“十三五”的前景和進(jìn)程？

劉士林：從進(jìn)程和前景看，京津冀目前進(jìn)展最快。在強(qiáng)大的國(guó)家意志和戰(zhàn)略需要支配下，京津冀在破除行政壁壘方面已走在了長(zhǎng)三角和珠三角的前面。一些硬骨頭也開(kāi)始被啃下來(lái)，在“十三五”時(shí)期，這種態(tài)勢(shì)預(yù)計(jì)也不會(huì)減弱。

在“十三五”時(shí)期，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的進(jìn)展會(huì)比較平穩(wěn)。依托長(zhǎng)江黃金水道，這一戰(zhàn)略區(qū)集聚了成渝、長(zhǎng)江中游和長(zhǎng)三角三大國(guó)家級(jí)城市群，形成了三個(gè)支點(diǎn)，它們的基本情況是長(zhǎng)三角綜合發(fā)展水平居于國(guó)內(nèi)之首，成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)發(fā)展態(tài)勢(shì)良好，中游的武漢城市圈、長(zhǎng)株潭也培育多年，現(xiàn)在最需要的是如何統(tǒng)籌西藏和青海的城市化進(jìn)程。

而“一帶一路”上的風(fēng)沙和風(fēng)浪都會(huì)比較大。面臨的挑戰(zhàn)和困難還相當(dāng)突出：在“一路”方面，主要是區(qū)域發(fā)展不平衡不協(xié)調(diào)問(wèn)題。在“一帶”方面，主要是城市的衰敗和復(fù)興問(wèn)題。作為古代歐亞的交通商貿(mào)大通道，絲綢之路沿線曾遍布著中國(guó)古代發(fā)達(dá)的城市。但在今天，除了洛陽(yáng)、西安、蘭州、西寧、烏魯木齊、天水、敦煌、喀什、吐魯番等，其他如固原、哈密、靖遠(yuǎn)、武威、平?jīng)觥?huì)寧、酒泉、隴西、臨夏、張掖、伊寧、龜茲、阿克蘇、若羌、且末、于闐等差不多已被遺忘了。這些問(wèn)題如果不能較快較好地解決，必然要嚴(yán)重拖累“一帶一路”國(guó)家戰(zhàn)略的實(shí)施。

中國(guó)新聞周刊：國(guó)家級(jí)新區(qū)和自貿(mào)區(qū)，也是本屆政府推動(dòng)區(qū)域發(fā)展的抓手，在你看來(lái)，在“十三五”期間，國(guó)家級(jí)新區(qū)和自貿(mào)區(qū)會(huì)發(fā)展到什么規(guī)模？

劉士林：首先是一個(gè)關(guān)于國(guó)家級(jí)新區(qū)的基本態(tài)度問(wèn)題。在國(guó)內(nèi)主要有兩種聲音，一種是把新城新區(qū)等同于“鬼城”“空城”予以全盤(pán)否定。另一種主要以上海交通大學(xué)城市科學(xué)研究院為代表，認(rèn)為新城新區(qū)改變了中國(guó)城市化進(jìn)程在空間上的“窮過(guò)渡”思維與發(fā)展模式，現(xiàn)在面臨的主要問(wèn)題不是要不要，而是如何改變發(fā)展不足和發(fā)展不全面的現(xiàn)狀。

相對(duì)于空間狹隘、基礎(chǔ)設(shè)施落后的老城區(qū)，新城新區(qū)在大規(guī)模解決人口居住和就業(yè)、在整體上帶動(dòng)和引領(lǐng)城市“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，轉(zhuǎn)型發(fā)展”等方面具有突出優(yōu)勢(shì)和關(guān)鍵作用，不能因其存在的問(wèn)題而因噎廢食。由于有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)需要，我們預(yù)計(jì)國(guó)家級(jí)新區(qū)會(huì)逐漸在全國(guó)鋪展開(kāi)來(lái)，最后有可能達(dá)到一省一個(gè)。但在模式上會(huì)有改變，即不再是圈地運(yùn)動(dòng)，而是通過(guò)盤(pán)活現(xiàn)有的空間資源，通過(guò)合并相關(guān)新區(qū)、提升其行政級(jí)別來(lái)達(dá)到。

目前，關(guān)于國(guó)家級(jí)新區(qū)的主要問(wèn)題不是面積和數(shù)量，而是集中在幾個(gè)方面：一是與數(shù)量上不斷增多的現(xiàn)實(shí)相反，新城新區(qū)特有的創(chuàng)新精神卻越來(lái)越淡薄和空泛，“復(fù)制多而創(chuàng)新少”亟待解決。二是多數(shù)新城新區(qū)在管理體制越來(lái)越僵化，沒(méi)有建立起符合新城新區(qū)性質(zhì)和需要的行政體制機(jī)制，這應(yīng)作為新城新區(qū)未來(lái)行政體制改革的重要內(nèi)容來(lái)抓。其他還有規(guī)模擴(kuò)張和集聚效應(yīng)冷熱不均、規(guī)劃調(diào)整頻繁且幅度大等問(wèn)題也比較突出。

中國(guó)四個(gè)自貿(mào)區(qū)的設(shè)立，在解決和降低貿(mào)易通道、降低成本等方面做了積極的成績(jī)，但如果只有一個(gè)商貿(mào)功能未免顯得單一，也不符合當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)貿(mào)易和社會(huì)文化日益融合的大趨勢(shì)。在“十三五”時(shí)期，如何把自貿(mào)區(qū)的文化貿(mào)易問(wèn)題解決好，使文化開(kāi)放與文化安全兩全其美，是必須及早研究和探索的重大課題。

中國(guó)新聞周刊：2014年的城鎮(zhèn)化率為54.77% ，國(guó)家提出到2020年城鎮(zhèn)化率目標(biāo)要達(dá)到60%，但一些研究認(rèn)為“十三五”城鎮(zhèn)化速度將繼續(xù)走低，你認(rèn)為“十三五”規(guī)劃的城鎮(zhèn)化指標(biāo)是否會(huì)做調(diào)整？

劉士林：這和國(guó)家統(tǒng)計(jì)局最新公布的兩組數(shù)據(jù)有關(guān)：一是2014年16至60周歲的勞動(dòng)年齡人口比上年末減少371萬(wàn)人，連續(xù)第三年出現(xiàn)了絕對(duì)數(shù)量下降;二是2014年農(nóng)民工總量增速為2.8%，比2011-2012年的5%以上有較大下滑。一些專(zhuān)家和媒體據(jù)此認(rèn)為“十三五”時(shí)期1%的城鎮(zhèn)化指標(biāo)過(guò)高，甚至建議修正或降低。但由于對(duì)中國(guó)城市化的基本規(guī)律和國(guó)情特點(diǎn)認(rèn)識(shí)不足，這些論斷基本上都是片面和錯(cuò)誤的，有必要予以辨析和糾正。

首先，勞動(dòng)年齡人口等的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)變化是事實(shí)，但更重要的是放到中國(guó)城市化語(yǔ)境中去解讀。中國(guó)城市化的基本國(guó)情是農(nóng)業(yè)人口多，但也意味著城市化的后勁足和可持續(xù)性強(qiáng)。龐大的農(nóng)業(yè)人口和城鄉(xiāng)發(fā)展的不平衡，是城市化持續(xù)快速推進(jìn)的現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)與條件。這就意味著放緩只是局部的而非整體的，是相對(duì)的而非絕對(duì)的。

其次，要看到文化的重要作用。中國(guó)有深厚的宗法文化傳統(tǒng)，血緣、宗親、同鄉(xiāng)、同學(xué)、戰(zhàn)友等關(guān)系，也在深刻影響著中國(guó)的城市化進(jìn)程，并呈現(xiàn)出“一人進(jìn)城，舉家城市化”的特點(diǎn)。據(jù)一份調(diào)查報(bào)告，在廣州、上海、北京的農(nóng)民工中，有49.8%的新生代農(nóng)民工是通過(guò)親友熟人找到工作。這些超出了各種統(tǒng)計(jì)理論與方法的閾限，也是不能簡(jiǎn)單以統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)判斷中國(guó)城市化的原因。

再次，城市化的需求依然剛勁。由于現(xiàn)階段城鄉(xiāng)差別依舊很大，所以不是人們?cè)敢獠辉敢膺M(jìn)城，而主要是有沒(méi)有條件和機(jī)會(huì)，這是為什么很多城市、特別是大城市還在限制人口、提升門(mén)檻的根源，同時(shí)也是城市化繼續(xù)快速增長(zhǎng)的基本動(dòng)力。和經(jīng)濟(jì)上的“唱衰論”一樣，低估中國(guó)城市化同樣站不住腳。

中國(guó)新聞周刊：目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在經(jīng)歷增速放緩、轉(zhuǎn)型調(diào)整的陣痛，你覺(jué)得這對(duì)“十三五”期間城鎮(zhèn)化和城市群發(fā)展的挑戰(zhàn)是什么？

劉士林：具體的挑戰(zhàn)會(huì)有很多，并將以各種城市病的形式出現(xiàn)。但從戰(zhàn)略角度，我個(gè)人認(rèn)為主要有三大問(wèn)題，是不同城市、領(lǐng)域和階層都需高度關(guān)注的。一是時(shí)間問(wèn)題，二是空間問(wèn)題，三是人的問(wèn)題。

時(shí)間問(wèn)題的本質(zhì)是來(lái)不來(lái)得及做或有沒(méi)有時(shí)間去完成某件事。中國(guó)城市化面臨的最嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，是以城市為主體形態(tài)的中華民族的現(xiàn)代化進(jìn)程，會(huì)不會(huì)因某種突然的變化而被打斷。

空間問(wèn)題的本質(zhì)是有沒(méi)有條件和資源做或具備不具備做某件事的歷史條件或社會(huì)土壤？即目前中國(guó)已有的，也包括未來(lái)可能獲取的資源，是否足以支撐一個(gè)13億的人口大國(guó)、且基于較高物質(zhì)生活和文化需求的城市化。加上近年來(lái)快速城市化的損耗，資源和環(huán)境問(wèn)題在當(dāng)下已愈演愈烈。

人的問(wèn)題的本質(zhì)是有沒(méi)有合適的人去做或這樣一群人能否完成歷史賦予他們的艱巨任務(wù)？和時(shí)間問(wèn)題、空間問(wèn)題相比，人的問(wèn)題最關(guān)鍵和最重要?，F(xiàn)在做城市競(jìng)爭(zhēng)力的研究者很多，但大都忽略了城市真正的競(jìng)爭(zhēng)力在于有沒(méi)有人，而不是其他。這是很可悲的。

中國(guó)新聞周刊：你在“十三五”規(guī)劃課題研究中承擔(dān)了文化強(qiáng)國(guó)方面的課題，對(duì)于“十三五”，在文化方面你提出了哪些建議？

劉士林：《中央關(guān)于深化文化體制改革若干重大問(wèn)題的決定》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《決定》）提出建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)，“十三五”時(shí)期是其第一個(gè)五年計(jì)劃。我們主要提出了幾方面的建議：

一是在頂層設(shè)計(jì)上，提出“文以載道，富而好禮”作為建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)的主題。申明中國(guó)特色社會(huì)主義文化建設(shè)的戰(zhàn)略目標(biāo)就是為建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義道路服務(wù)。

二是在戰(zhàn)略規(guī)劃上，提出以去西方文化和生活方式和重點(diǎn)實(shí)施中國(guó)傳統(tǒng)文化價(jià)值重建為基本策略，編制與我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有共生互動(dòng)的《“十三五”社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)建設(shè)戰(zhàn)略規(guī)劃》。

三是以城市群為主體實(shí)施區(qū)域文化資源規(guī)劃與保護(hù)開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略。在“十三五”時(shí)期，建議選擇若干個(gè)城市群作為文化城市群規(guī)劃建設(shè)試點(diǎn)，改變以工業(yè)化、現(xiàn)代交通建設(shè)為主導(dǎo)的區(qū)域發(fā)展模式，重建和復(fù)興不同的區(qū)域文化傳統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)和文化的協(xié)調(diào)發(fā)展。

四是以通過(guò)重構(gòu)參照系和實(shí)施分類(lèi)發(fā)展推動(dòng)社會(huì)主義文化事業(yè)發(fā)展繁榮。重構(gòu)國(guó)家公共文化政策的制定參照譜系，主要是要探索接地氣和有盼頭的公共文化政策體系。