蔣李

8月底的一天，燦爛陽光照進宜信CEO唐寧位于北京朝陽區(qū)SOHO現(xiàn)代城16樓的辦公室。

一身略帶褶皺的藍色襯衫，配著普通的米色卡其褲，唐寧的穿著中規(guī)中矩。但就是這樣一個看起來中規(guī)中矩的人，曾被人嘲笑是“瘋子”。

2006年唐寧創(chuàng)立宜信時，在街頭做調(diào)研，問路人愿不愿不用抵押就借錢給陌生人。當時，所有人都覺得他“瘋了”，認為在中國從事信用借款“不靠譜”。

即便如此，唐寧依然堅持自己的想法，而這一堅持就是9年。去年，宜信P2P借貸平臺共促成100億美元的借貸，按促成的累計規(guī)模計算，宜信已成為全球最大的P2P借貸平臺。

唐寧認為，未來P2P借貸模式會長期存在，將作為互聯(lián)網(wǎng)金融重要組成部分去推動金融發(fā)展，而且互聯(lián)網(wǎng)金融百花齊放，不會出現(xiàn)一家通吃的局面。

“從下往上”建設(shè)信用體系

《支點》：您曾多次參加LendIt峰會（全球互聯(lián)網(wǎng)金融峰會）。在您看來，中美在互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展方面有著怎樣的不同？

唐寧：互聯(lián)網(wǎng)金融在美國有另一個名字Finance Technology，即金融科技。美國金融市場相對成熟，信用體系方面比較健全、失信成本很高，互聯(lián)網(wǎng)金融或金融創(chuàng)新企業(yè)在數(shù)據(jù)獲取方面也非常便利。

和美國相比，中國信用環(huán)境落后了幾十年，但客觀上給互聯(lián)網(wǎng)金融提供了巨大機遇。一方面，受困于信用環(huán)境和征信體系的不完善，國內(nèi)市場未被滿足的需求非常大；另一方面，中國互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)在高科技技術(shù)如移動互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)方面的相對領(lǐng)先水平，也是快速發(fā)展的重要動力之一?；谶@一背景，中國互聯(lián)網(wǎng)金融的彎道超車還是有可能的。

《支點》：宜信旗下致誠信用目前推出小額信貸風控產(chǎn)品“致誠阿福”，免費向外界提供信息查詢服務(wù)，推出這個服務(wù)的目的何在？

唐寧：現(xiàn)在一個借款人面向多個互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)來申請借款，造成自身還款能力困難的“一人多貸”現(xiàn)象非常令人擔憂。

于是，我們把積淀了9年的400萬借款數(shù)據(jù)和40萬風險名單交給致誠信用。通過“致誠阿?！?，其他機構(gòu)可以了解相關(guān)借款人是不是在宜信有過借款，是不是有過違約。我覺得這是解決“一人多貸”直接、巧妙的武器。

致誠信用營運方式的最大特點是，大家不需要把信貸資料報送給致誠，反而是把宜信資料分享給大家。

這個做法對宜信一定有威脅性，因為所有P2P公司都會借此知道這個人在宜信的借貸情況。但我們思考的是如何讓行業(yè)更好，別人贏10、我們贏1，但比大家都輸要好得多。

當然，我覺得眾人拾柴火焰高，也期待其他從業(yè)者都往這條路上走下去。

《支點》：我感覺這種信用體系建設(shè)是“從下往上”，對政策層面從上往下推動，您有沒有一些建議？

唐寧：從上往下的推動也在發(fā)生著。如央行征信中心在不斷地創(chuàng)新，已能提供基于互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)場景的信用報告。個人征信機構(gòu)也在成長，相關(guān)法律、法規(guī)也都在推進之中。

當然，如果有一天宜信能直接從央行征信中心獲取相關(guān)數(shù)據(jù)，以及把我們生成的數(shù)據(jù)上交到征信中心，那是一個非常重要的里程碑。

這需要一個過程，譬如數(shù)據(jù)準確性、真實性、質(zhì)量、持續(xù)性等，以及數(shù)據(jù)對接中的難點，得需一步一步走。

而且，中國普惠金融發(fā)展和李克強總理提出的“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”，也在呼喚金融行業(yè)在關(guān)鍵場景銳意改革。

我們可以從一部分機構(gòu)先行先試，當然這也會帶來選擇哪些機構(gòu)、構(gòu)建怎樣的標準等問題，但這些都阻礙不了這種趨勢。

《支點》：今年以來，《關(guān)于促進互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的指導意見》（簡稱《指導意見》）等監(jiān)管政策陸續(xù)出臺。您如何看待這些政策對互聯(lián)網(wǎng)金融的影響？

唐寧：我覺得《指導意見》出臺是個水到渠成的事，過去幾年相關(guān)的監(jiān)管部門也做了大量行業(yè)調(diào)研，已經(jīng)很好地溝通和傾聽了業(yè)界的聲音，其精神來自于對最佳實踐的總結(jié)，不是閉門造車去想出來的。

過去對P2P、眾籌、互聯(lián)網(wǎng)支付、移動支付以及一些細分互聯(lián)網(wǎng)金融相關(guān)領(lǐng)域，無論從市場上還是從不同監(jiān)管層級都有大量認識和表述，指導意見提綱挈領(lǐng)地把它們匯總起來，并且為下一階段工作指明了方向，是重要的綱領(lǐng)性文件。

不過，我并不覺得類似《指導意見》推出之前就是“黑暗”，之后就是“光明”，因為進步是一個漸進過程。而且，這種方向性、原則性的內(nèi)容，過去在多個場合公開的或小范圍的都有充分表述。

用科技控制風險

《支點》：您提到過互聯(lián)網(wǎng)金融是件跨界的事，從業(yè)者必須是這方面頂級高手——這是基于您曾在華爾街任職，后來有教育、IT經(jīng)歷而得出的結(jié)論嗎？

唐寧：互聯(lián)網(wǎng)金融是由互聯(lián)網(wǎng)和金融兩部分組成的，而互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、金融行業(yè)有很多不同之處。

金融行業(yè)有對風險的高度關(guān)注，但互聯(lián)網(wǎng)則更多強調(diào)對客戶體驗的滿足?；ヂ?lián)網(wǎng)金融從業(yè)者，要同時掌握兩者的規(guī)律、技能。

我認為這是跨界創(chuàng)新的難點，因為要學的東西更多了。但一旦把這兩種能力建立起來之后，將會成就優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)全能場景，這其中科技起到非常重要的推動作用。

此外，我出國前在新東方做過老師，算比較早地跟教育市場有接觸。企業(yè)進入新興行業(yè)時，對內(nèi)的新同事教育、對外的投資者教育都很重要。

《支點》：在風控方面，互聯(lián)網(wǎng)金融機構(gòu)往往希望用戶提供更多資料，而用戶卻希望提供更少資料以有更好體驗。兩者間有一定的矛盾性，宜信如何把握平衡？

唐寧：這需要企業(yè)對各類人群有充分了解，這時大數(shù)據(jù)優(yōu)勢就能體現(xiàn)出來。

當機構(gòu)長期專注服務(wù)同一人群，就能對這個人群生成深刻洞見。這樣在信用審核時，設(shè)置的問題、做的調(diào)研會質(zhì)量更高、相關(guān)性更強。

以宜信為例，9年服務(wù)中我們積累了大量反欺詐案例，建立了反欺詐數(shù)據(jù)庫。依靠欺詐者申請表上的名字、手機號碼、聯(lián)系人等信息，我們可以根據(jù)這些信息源，通過技術(shù)手段追蹤到欺詐者行蹤等。

現(xiàn)在宜信每一項審核都會由反欺詐流程把關(guān)，從而剔除潛在的欺詐風險。

《支點》：宜信今年主題是“科技讓金融更美好”，可否介紹下您對這個主題的理解？

唐寧：我覺得科技不僅是互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)，也包括金融和信貸技術(shù)，譬如如何更好評估信用風險，如何更好反欺詐，都是科技的重要組成部分。

譬如，我們在農(nóng)村做小微租賃時，發(fā)現(xiàn)農(nóng)民往往買不起10萬元到30萬元的農(nóng)機具，于是只能手工操作?，F(xiàn)在我們用金融租賃的方式把農(nóng)機具租給他，讓農(nóng)戶可以實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化、集約化運作。

這一過程中的科技成分在哪里呢？首先，這種模式本身就有金融技術(shù)成分；其次，我們這些農(nóng)機具上都有相關(guān)傳感器，可以實時傳輸位置信息，我們也能準確地評估風險。

我們還與eBay合作，通過賣家數(shù)據(jù)和信息分析給出信用管理方案，幫助遇到資金周轉(zhuǎn)問題的中國賣家實時獲取資金，相信用戶通過科技手段獲得體驗是非常爽的一個過程。

《支點》：很多人認為對于互聯(lián)網(wǎng)金融，“互聯(lián)網(wǎng)”更重要。您如何看待？

唐寧：互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)永遠是金融，而科技對金融推動主要有兩類：第一類叫技術(shù)支撐，指過去已經(jīng)有的金融產(chǎn)品、金融服務(wù)、金融解決方案，通過互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)讓它們服務(wù)得更好；另一類是技術(shù)驅(qū)動，意思是如果沒有科技到來，沒有大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)，很多金融產(chǎn)品和服務(wù)就不可能出現(xiàn)。

譬如沒有物聯(lián)網(wǎng)，我們就不敢大規(guī)模做農(nóng)機租賃。因為在內(nèi)蒙古這類地區(qū)，從一個旗到另一個旗特別遙遠，風險會很難控制。

要敢于“把手弄臟”

《支點》：如今宜信員工數(shù)量已經(jīng)超過四萬人，如何在企業(yè)架構(gòu)越來越復雜的情況下提升效率？

唐寧：中國人口眾多，有很多需求未被滿足。因此，規(guī)模化服務(wù)網(wǎng)絡(luò)是提供高質(zhì)量服務(wù)所必需的，也是有效控制風險、核實信息、獲取數(shù)據(jù)必需的。

過去9年，宜信服務(wù)網(wǎng)絡(luò)已基本形成，未來不會有地域或人數(shù)上的太多變化，但客戶群的覆蓋會繼續(xù)增長。

這種增長，一方面體現(xiàn)在給老客戶推薦更多產(chǎn)品，形成交叉銷售，一方面通過互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)給客戶提供更便捷的渠道。

從管理上來講，我們一直致力于成為一家“大的小公司”：既要有規(guī)模優(yōu)勢，又要很好地保持小公司的親情、激情、靈活性。

《支點》：您多次提到做企業(yè)要“把手弄臟”，是不是指我們的服務(wù)要覆蓋基層，就得做很多臟活和累活？

唐寧：這只是表面意思，另一層意思是管理者不能高高在上，總是命令別人去做，必要時要能“一竿子插到底”，去解決實際問題。

所謂深入淺出，企業(yè)管理者深入基層工作之后才知道問題在哪，從而找到解決方案。

互聯(lián)網(wǎng)金融對傳統(tǒng)金融不是取代而是補充

《支點》：您提過“O2O是國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)金融的成功范式”，可否舉個具體案例？

唐寧：農(nóng)機具租賃就是個O2O場景：一方面有在線平臺實時觀測傳感器，一方面我們也要到農(nóng)戶生產(chǎn)、生活場所跟他見面、交流。

有很多業(yè)務(wù)線索是從互聯(lián)網(wǎng)上來的，可以通過線上獲取借款需求，但我們對申請人不能僅依靠在線評估，線下進行信息核實也同樣必要。

《支點》：互聯(lián)網(wǎng)金融跟傳統(tǒng)金融會不會有所沖突？前者是否會取代后者？

唐寧 ：互聯(lián)網(wǎng)金融和傳統(tǒng)金融機構(gòu)不存在沖突，而是不同機構(gòu)用不同方式滿足不同人群。

過去金融體系把主要關(guān)注點聚焦在大機構(gòu)、大企業(yè)，對中、小、微、個體的覆蓋不夠。但隨著經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，要讓各種產(chǎn)業(yè)通過創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)實現(xiàn)興旺發(fā)達，就得有配套的金融體系、金融機構(gòu)、金融產(chǎn)品和金融服務(wù)。

而互聯(lián)網(wǎng)金融的主要生命力，就是去解決這一空白需求。如金融服務(wù)小微企業(yè)，我們的關(guān)鍵詞是“彎下腰來做小微，趴在地上做小微，把手弄臟做小微”，這和服務(wù)大型企業(yè)就有很大不同。

但并不是說這兩類機構(gòu)之間就涇渭分明，沒有合作的地方。舉個例子，在國外就有銀行或其他金融機構(gòu)通過與宜信這樣的機構(gòu)合作，把資金借給貧困農(nóng)戶。

我認為未來P2P借貸模式會長期存在，并且會作為互聯(lián)網(wǎng)金融重要組成部分去推動金融發(fā)展。而且互聯(lián)網(wǎng)金融會百花齊放，不會出現(xiàn)一家通吃的局面。

《支點》：我發(fā)現(xiàn)各地金融服務(wù)小微企業(yè)研討會都是主要請銀行參加，其他機構(gòu)請得特別少。

唐寧：可能因為中國過往所有金融服務(wù)都是銀行提供的，大家就很自然地認為所有問題都應(yīng)該由銀行解決。

但發(fā)達國家完全不是這樣，發(fā)達國家銀行只是一種業(yè)態(tài)，還有很多其他的各種各樣業(yè)態(tài)，各種各樣的機構(gòu)。

建立多層級金融服務(wù)體系要術(shù)業(yè)有專攻，并不是說一個機構(gòu)一定要從很大覆蓋到很小。對不同客戶群而言，服務(wù)的組織模式、戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)都是不一樣的。

理想狀態(tài)是有多種機構(gòu)以不同方式服務(wù)不同人群，有很多模式可以供每家機構(gòu)都來進入金融市場。各有各的優(yōu)勢，各有各的特點。（支點雜志2015年10月刊）