王宗亮

大家：你認(rèn)為獨(dú)立藝術(shù)空間是最理想的藝術(shù)空間形式嗎？為什么？

胡斌：我個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有哪種空間形式，是“最理想的”，只有最適合某個(gè)特定的藝術(shù)家個(gè)體或藝術(shù)工作團(tuán)隊(duì)。我們說(shuō)這些出現(xiàn)在特定領(lǐng)域和地域的獨(dú)立空間，其實(shí)并不是該看作是簡(jiǎn)單的與公立美術(shù)館和通常的畫(huà)廊等展示空間對(duì)立起來(lái)，只能說(shuō)傳統(tǒng)形式的藝術(shù)空間，在操作規(guī)范和運(yùn)營(yíng)上，都有了一些歷史很長(zhǎng)的既定要求，可能不適合當(dāng)下一些工作方式比較特別的藝術(shù)家的自由發(fā)展。

所以說(shuō)獨(dú)立空間這個(gè)詞，我們從國(guó)外舶來(lái)時(shí)，也叫替代空間，就是用來(lái)彌補(bǔ)傳統(tǒng)空間所造成的空白。

大家：.獨(dú)立藝術(shù)空間最重要的品質(zhì)是什么？（最能區(qū)別于傳統(tǒng)空間、畫(huà)廊的特征）

胡斌：我覺(jué)得最重要的是團(tuán)隊(duì)的每個(gè)成員要像一個(gè)“共同體”，比如說(shuō)在藝術(shù)理念上一致性。我們看到獨(dú)立空間在國(guó)內(nèi)此起彼伏，出現(xiàn)消失都很快，多數(shù)情況我認(rèn)為是團(tuán)隊(duì)主要成員在理念產(chǎn)生了分歧，造成一些空間不穩(wěn)定長(zhǎng)久。

我的意思并不是說(shuō)一個(gè)團(tuán)隊(duì)要沒(méi)有異見(jiàn)和討論，但大體的價(jià)值觀是要絕對(duì)一致才能保證空間能夠平穩(wěn)運(yùn)轉(zhuǎn)。另外資金的支持還要健康、穩(wěn)定。當(dāng)然這可能就是另外的話(huà)題了，所以我還是認(rèn)為空間成員間要對(duì)藝術(shù)的價(jià)值取向、趣味，認(rèn)知結(jié)構(gòu)保持一直。

大家：中國(guó)的獨(dú)立藝術(shù)空間正處于怎樣的階段？

胡斌：其實(shí)并沒(méi)有一個(gè)適合的刻度去度量它在什么“階段”，因?yàn)槲覀兒蛧?guó)際環(huán)境并不一樣。我覺(jué)得獨(dú)立藝術(shù)空間，就是針對(duì)所在地特定的環(huán)境制度下，產(chǎn)生一個(gè)適合自身發(fā)展的方式。如果從歷史來(lái)說(shuō)，中國(guó)范圍內(nèi)獨(dú)立藝術(shù)空間產(chǎn)生比較早的還是香港和臺(tái)灣兩地。我也去過(guò)臺(tái)北當(dāng)代藝術(shù)中心，香港的一些獨(dú)立空間也去過(guò)，名字和模式雖然是西方過(guò)來(lái)的，但是里面的內(nèi)涵還是要針對(duì)所在地的特定情況、有地域特色；港臺(tái)地區(qū)和大陸的獨(dú)立空間就有很大區(qū)別。比如說(shuō)就現(xiàn)實(shí)情況來(lái)看，大陸的空間基本得不到申請(qǐng)國(guó)內(nèi)制度下或基金會(huì)的特定資金支持甚至申請(qǐng)資格，而港臺(tái)地區(qū)則可以從政府或相關(guān)基金會(huì)獲得較為全面及時(shí)的支持，面臨的環(huán)境相對(duì)輕松穩(wěn)定，使其在經(jīng)濟(jì)上不至于突然失重。

大家：他們面臨的主要問(wèn)題有哪些？

胡斌：我想還是缺乏一些持續(xù)進(jìn)行下去的壓力吧，因?yàn)樗麄儾幌駛鹘y(tǒng)固定空間有它很現(xiàn)實(shí)層面的運(yùn)營(yíng)目標(biāo)：事實(shí)上，獨(dú)立空間本來(lái)也不需要硬是要持續(xù)下去的理由，它有時(shí)產(chǎn)生的初衷可能就是特定環(huán)境甚至?xí)r段下的一個(gè)沖動(dòng)。直到有的時(shí)候成員理念不同離開(kāi)了走了、語(yǔ)境變化獨(dú)立空間就消失了。

大家：未來(lái)獨(dú)立空間在國(guó)內(nèi)的發(fā)展形式是怎樣的？

胡斌：短期內(nèi)就會(huì)有越來(lái)越多的獨(dú)立空間，當(dāng)然形式上也越來(lái)越多樣化，還是以特定需求產(chǎn)生。一方面，未來(lái)公立的或私營(yíng)的美術(shù)館也越來(lái)越多，獨(dú)立藝術(shù)空間的崛起可以滿(mǎn)足更多展示和創(chuàng)作的需要，另一方面，全球藝術(shù)系統(tǒng)已經(jīng)呈現(xiàn)同質(zhì)化的趨向，比如在市場(chǎng)導(dǎo)向性、趣味、取向，行銷(xiāo)手段、展示邏輯都趨于一致。

在這種情況下，可能獨(dú)立藝術(shù)空間（包括組成它的個(gè)人和團(tuán)隊(duì)）就會(huì)有兩種訴求：一種是對(duì)抗規(guī)則，并變革或探索一條新的道路，機(jī)動(dòng)靈活地尋找自己的表達(dá)方式；第二種是它并不拒絕進(jìn)入這種規(guī)則，但是剛起步時(shí)不具備進(jìn)入全球藝術(shù)系統(tǒng)的條件，所以就先自己創(chuàng)作一個(gè)品牌，并把它做大，最后成功進(jìn)入全球藝術(shù)系統(tǒng)，當(dāng)然有的也可以雙線(xiàn)作戰(zhàn)。

大家：如果愿意，你會(huì)以什么樣的方式支持或關(guān)注他們？

胡斌：其實(shí)一直都挺關(guān)注獨(dú)立藝術(shù)空間的發(fā)展，他們有助于藝術(shù)生態(tài)的改善。但我主要關(guān)注廣東的多一點(diǎn)吧，廣東很多群落展，聚集區(qū)，工作室區(qū)，就包含獨(dú)立空間。藝術(shù)家的組織方式、創(chuàng)作方式都不盡相同，他們彼此有一個(gè)網(wǎng)狀的系統(tǒng)，有一個(gè)連接、組織的關(guān)系，并不是個(gè)人的，從區(qū)域的全國(guó)的甚至全球的藝術(shù)系統(tǒng)，組織和系統(tǒng)的作用在當(dāng)下的藝術(shù)環(huán)境越來(lái)越重要，這就是為什么他們需要一個(gè)“獨(dú)立藝術(shù)空間”作為據(jù)點(diǎn)，我之所以關(guān)注，正是因?yàn)閷?duì)這種新的藝術(shù)生態(tài)結(jié)構(gòu)有很大興趣，并以這種眼光習(xí)慣審視，研究和考察相關(guān)問(wèn)題。

大家：你理想中，希望未來(lái)的獨(dú)立藝術(shù)空間是怎樣的？

胡斌：希望能進(jìn)一步針對(duì)現(xiàn)有藝術(shù)體制機(jī)制，和對(duì)更廣泛?jiǎn)栴}的改善和回應(yīng)。但這個(gè)不能預(yù)言，因?yàn)槲磥?lái)可能藝術(shù)環(huán)境會(huì)再次甚至多次發(fā)生變化。也希望大陸地區(qū)的獨(dú)立空間，能夠獲得更多基金會(huì)甚至國(guó)家層面的介入支持，這樣會(huì)更利于他們發(fā)展的長(zhǎng)久性。