綜合訪談：營(yíng)造從政環(huán)境的“碧水藍(lán)天”

主持人：張金菊 《當(dāng)代陜西》總編輯

嘉 賓：鄭夢(mèng)熊 省委農(nóng)工辦主任

熊 暉 省直機(jī)關(guān)工委副書記

石 英 省社科院原副院長(zhǎng)

王彩梅 省行政學(xué)院公共管理與改革研究所所長(zhǎng)

郭興全 省社科院政治與法律研究所所長(zhǎng)

任 杰 長(zhǎng)武縣委書記

劉景堂 延川縣委書記

付 杰 岐山縣委常委、組織部長(zhǎng)

王 毅 石泉縣池河鎮(zhèn)黨委書記

兀宏政 新城區(qū)咸?hào)|社區(qū)黨支部書記

深刻變革下的脫胎換骨

制度新規(guī)不斷完善，措施執(zhí)行強(qiáng)力推進(jìn)，干部作風(fēng)由虛變實(shí)，工作方式民主集中、從政心態(tài)逐漸趨正。

《當(dāng)代陜西》：近來，“新常態(tài)”成為熱詞，涉及經(jīng)濟(jì)、民生、治黨等多個(gè)領(lǐng)域。有人說“八項(xiàng)規(guī)定改變中國(guó)”，一年來，加上中省一系列舉措制度深刻改變著領(lǐng)導(dǎo)干部從政理念、行為作風(fēng)及生活方式。先請(qǐng)各位領(lǐng)導(dǎo)和專家談?wù)剰恼h(huán)境新常態(tài)呈現(xiàn)出的新變化。

王 毅：變化很大。我最直接的感受是會(huì)議文件少，下鄉(xiāng)入戶多；接待檢查少，解決困難多；經(jīng)費(fèi)開支少，節(jié)約資金多；潛規(guī)則少，辦事方便多；吃喝拜送少，下鄉(xiāng)辦事多。

這變化經(jīng)歷了“脫胎換骨”的痛苦過程。工作作風(fēng)由虛變實(shí)；怕追責(zé)、怕投訴、怕上訪的無形壓力讓干部從“坐鎮(zhèn)”變?yōu)椤吧详嚒?，從“下鄉(xiāng)不下車，下車不入戶，入戶不下地”變?yōu)椤白〉孟氯?，聽得進(jìn)話，辦得成事”。過去“電話說”，現(xiàn)在“見面談”，看似聯(lián)系方式變了，實(shí)則是從政理念悄然轉(zhuǎn)變；工作方式民主集中；我們常說：“民主才能把事情辦好，集中才能把事情辦成?！睓C(jī)關(guān)里，領(lǐng)導(dǎo)“一言堂”正在遠(yuǎn)去，更多的是群策群力。制度下，干部每天定時(shí)間、定任務(wù)、定進(jìn)度，量化考核，改變了過去“工作不做工”的狀態(tài)；從政心態(tài)逐漸趨正；從最初懷有僥幸心理、抵觸情緒，到變明為暗、變多為少，再到怕上級(jí)查辦、怕群眾舉報(bào)而不敢、不能、不想，直到最后增強(qiáng)法律意識(shí)、政策意識(shí)、紀(jì)律意識(shí)，心中樹起紅線、底線、邊線“三道防線”。如今，我們鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部形成共識(shí)：廉潔就是安全，務(wù)實(shí)方出成績(jī)，群眾認(rèn)同是重于一切的標(biāo)準(zhǔn)。

兀宏政：以前當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，辦公室大、配車高檔、一人說了算，能找到當(dāng)“官”的感覺。八項(xiàng)規(guī)定出臺(tái)后，各級(jí)政府紛紛出臺(tái)各種細(xì)則約束超標(biāo)行為。我認(rèn)為，這種變化是中央至地方以上率下的變化。就拿省委群眾路線監(jiān)督小組來說，不再是坐著聽報(bào)告，而是先往基層一線跑，問的問題十分具體，沒有官話、套話，目的就是要聽來自底層的真聲音。這種新變化為全社會(huì)起到很好的導(dǎo)向作用。

郭興全：我注意到，在八項(xiàng)規(guī)定基礎(chǔ)上形成的一系列新制度越發(fā)具體、細(xì)小、操作性強(qiáng)；還有，由于中央巡視組組長(zhǎng)不固定，巡視對(duì)象不固定，巡視組與巡視對(duì)象的關(guān)系不固定，方便群眾把真實(shí)情況直達(dá)上層，這也是一個(gè)新變化；另外，網(wǎng)絡(luò)反腐提高了群眾參與監(jiān)督的熱情，國(guó)際反腐使腐敗分子無處遁形，這些是監(jiān)督層面的新變化。正是這諸多新變化聚合在一起，形成了當(dāng)下從政環(huán)境新常態(tài)。

王彩梅：十八大以來，中央出臺(tái)了一系列治黨建黨的措施、制度和規(guī)定，經(jīng)過近兩年敬終如始的嚴(yán)格執(zhí)行和強(qiáng)力推進(jìn)，一個(gè)新的從政生態(tài)基本構(gòu)建，并漸成新常態(tài)。我感覺變化主要體現(xiàn)在兩個(gè)層面：首先，思想層面上，領(lǐng)導(dǎo)干部具有了敬畏意識(shí)，敬畏紀(jì)律、敬畏群眾、敬畏權(quán)力、敬畏法律；其次，行為層面上，干部開始自覺遵規(guī)守矩，認(rèn)真履職盡責(zé)，謀事做事更多把群眾利益放在心上，更加注重民主、程序和公平。

主動(dòng)而為讓新常態(tài)特征鮮明

以上率下、主動(dòng)而為，使新常態(tài)橫到邊、縱到底，用權(quán)標(biāo)準(zhǔn)更“明”、監(jiān)督查處更“實(shí)”、懲腐治吏更“嚴(yán)”。

《當(dāng)代陜西》：新常態(tài)下，廣大黨員領(lǐng)導(dǎo)干部的新作風(fēng)、新面貌令人耳目一新，如沐春風(fēng)。那么，從政環(huán)境新常態(tài)具體呈現(xiàn)出哪些特征？

付 杰：“從政環(huán)境”是指當(dāng)前國(guó)內(nèi)政治文明，“新”是針對(duì)以前，“常態(tài)”則是可持續(xù)發(fā)展。簡(jiǎn)而言之，就是指原來相對(duì)穩(wěn)定的政治狀態(tài)躍遷到新的層級(jí)，具有階段性。這種階段性是黨中央治國(guó)理政方略強(qiáng)烈作用、主動(dòng)而為的結(jié)果，意味著整個(gè)社會(huì)的深度變革。還從政環(huán)境一片“碧水藍(lán)天”，讓政治生態(tài)健康有序，既是黨員干部的真誠(chéng)愿望，也是社會(huì)各界的強(qiáng)烈呼吁。

我認(rèn)為，從政環(huán)境作為黨建工作的具體承載，相對(duì)應(yīng)的是黨建工作新常態(tài)，核心是落實(shí)“全面從嚴(yán)治黨”新要求，其特征體現(xiàn)在五個(gè)方面：以轉(zhuǎn)變價(jià)值取向強(qiáng)化主體責(zé)任；以強(qiáng)化信念責(zé)任培育骨干力量；以創(chuàng)新社會(huì)管理凸顯核心地位；以解放思想助推改革發(fā)展；以法治思維方法優(yōu)化執(zhí)政環(huán)境。

王 毅：黨中央以上率下、主動(dòng)而為，促使當(dāng)前從政環(huán)境形成了監(jiān)督機(jī)制縱橫聯(lián)合的新格局。橫向上，從中紀(jì)委統(tǒng)一要求到多部門協(xié)同作戰(zhàn)，查處違紀(jì)；縱向上，從中央到地方政府，自上而下每降一級(jí)，壓力就增大一級(jí)，出臺(tái)的制度禁令就越具體?？v橫聯(lián)合，使抓查違規(guī)不再緊一陣、松一陣，逐漸形成恒定的高壓狀態(tài)。同時(shí)，監(jiān)督渠道上，紀(jì)委監(jiān)督、媒體監(jiān)督、群眾舉報(bào)并舉，呈現(xiàn)出具有曝光、查處、追責(zé)等強(qiáng)威懾力的特征；執(zhí)政理念上，呈現(xiàn)出“兩上兩下”的特征，既對(duì)上負(fù)責(zé)又對(duì)下負(fù)責(zé)，既對(duì)上追責(zé)也對(duì)下追責(zé)，責(zé)任劃分更加明確，不僅“殺雞給猴看”，更是“殺猴給雞看”，打“虎”拍“蠅”不留死角。

劉景堂：具體而言，黨員干部的理想信念、宗旨意識(shí)、群眾觀點(diǎn)得到增強(qiáng)；反對(duì)“四風(fēng)”常態(tài)化，鋪張浪費(fèi)、公款吃喝、公車私用等現(xiàn)象明顯少了，官架子、特權(quán)思想得到根治，干部機(jī)關(guān)作風(fēng)、服務(wù)態(tài)度、工作效率極大改善；聯(lián)系服務(wù)群眾常態(tài)化，實(shí)現(xiàn)了黨群干群無縫對(duì)接；嚴(yán)肅的黨內(nèi)政治生活常態(tài)化，破除了“中庸之道”“老好人”思想，真正紅了臉、出了汗、治了??；專注發(fā)展、專注民生常態(tài)化，營(yíng)造出人心思進(jìn)、人心思干、人心思變的喜人局面，各項(xiàng)事業(yè)發(fā)展充滿生機(jī)活力。

郭興全：的確，新常態(tài)具有十分鮮明的特征：用權(quán)標(biāo)準(zhǔn)更“明”。十八大以后出臺(tái)的新規(guī)，指向明確、標(biāo)準(zhǔn)清晰、具有操作性，明確了各級(jí)黨員領(lǐng)導(dǎo)干部工作、生活的紅線，甚至是帶電的高壓線；監(jiān)督查處更“實(shí)”。不斷的通報(bào)，不僅調(diào)動(dòng)了群眾參與監(jiān)督的熱情，也對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部產(chǎn)生巨大威懾；管理干部更“嚴(yán)”。即便是諸如送條煙等這類在過去不算什么的事情，如今也有了規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，紀(jì)律審查成為熱詞，“零容忍”的懲腐力度前所未有。

新常態(tài)是國(guó)家治理能力的新提升

從“人治”到“法治”，從“管理”到“治理”，是黨的先進(jìn)性的直接體現(xiàn)，更是實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系現(xiàn)代化的提升。

《當(dāng)代陜西》：十八大以來，上至“老虎”、下至“蒼蠅”，已有眾多貪腐官員落馬，初步形成良好的政治生態(tài)，我們應(yīng)如何理解這種新常態(tài)以及其對(duì)黨的建設(shè)、改革發(fā)展、人民生活的價(jià)值和意義？

熊 暉：八項(xiàng)規(guī)定實(shí)施以來，在從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治政方面有四個(gè)趨勢(shì)，即從被動(dòng)嚴(yán)向自覺嚴(yán)深化、一時(shí)嚴(yán)向一直嚴(yán)深化、對(duì)干部嚴(yán)向?qū)θh嚴(yán)推進(jìn)、重點(diǎn)嚴(yán)向全面嚴(yán)拓展。這種新常態(tài)既是一種回歸，更是實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理能力、治理體系現(xiàn)代化的一種提升。它體現(xiàn)了中國(guó)共產(chǎn)黨的先進(jìn)性，適應(yīng)了國(guó)家治理能力、治理體系現(xiàn)代化的新要求，是井岡山精神、延安精神的升華。

我認(rèn)為，新常態(tài)的核心是從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治政，它是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)際化環(huán)境下形成的一種政治上的新常態(tài)，要將政治上“嚴(yán)”和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)上“寬”緊密結(jié)合。同時(shí)，從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治政與依法治國(guó)是一種互動(dòng)關(guān)系，實(shí)質(zhì)上是從嚴(yán)治黨、從嚴(yán)治政引領(lǐng)著依法治國(guó)，依法治國(guó)又對(duì)從嚴(yán)治黨、治政提供了比較穩(wěn)定平和的外部環(huán)境，促其回歸法治軌道。

石 英：我認(rèn)為，從政環(huán)境新常態(tài)的本質(zhì)是“人治”轉(zhuǎn)向“法治”。中國(guó)文化中有“圈子”文化、腐敗文化，“自己人”哥們義氣，看病、上學(xué)托關(guān)系等腐敗元素已滲透到日常生活的各個(gè)領(lǐng)域，這正是在人治環(huán)境下形成的。要打破幫派，杜絕全民腐敗，就要實(shí)現(xiàn)法治。人治下是潛規(guī)則，法治下則需明規(guī)則；人治下是特權(quán)，法治下是責(zé)任；人治下是關(guān)系，法制下是制度。從“人治”到“法治”的新常態(tài)，其價(jià)值與意義重大：一方面是黨的政治生態(tài)在新形勢(shì)下更高層次的回歸。新，不同以往；常，不是權(quán)宜之計(jì)；既然是常態(tài)，那必是今后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間的政治生態(tài)；另一方面是現(xiàn)代化國(guó)家治理的階段性成果。

王 毅：八項(xiàng)規(guī)定實(shí)在、管用，條款雖然少，但涉及面大；字?jǐn)?shù)不多，但查案很多，從高層到村干部都有涉及，且效果明顯，達(dá)到正黨風(fēng)、肅歪風(fēng)的目的。至于其價(jià)值和意義，我覺得黨風(fēng)政風(fēng)變了，不僅對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部的工作作風(fēng)、從政理念、生活態(tài)度產(chǎn)生影響，也間接改變著整個(gè)中國(guó)社會(huì)風(fēng)氣。

任 杰：從政環(huán)境是黨風(fēng)、政風(fēng)和社會(huì)風(fēng)氣的集中體現(xiàn)。它的價(jià)值和意義在于對(duì)從政環(huán)境的一種本真回歸，一種形象重塑，一種氛圍再造。

“治標(biāo)”任重 “治本”道遠(yuǎn)

以治標(biāo)換取治本的時(shí)間和空間，加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)、完善用人機(jī)制、保持反腐態(tài)勢(shì)、引導(dǎo)黨員干部提升理論武裝和推動(dòng)發(fā)展的能力和水平。

《當(dāng)代陜西》：治標(biāo)是過程，治本是目的，在量變到質(zhì)變的過程中，如何才能讓“全面從嚴(yán)治黨”持續(xù)發(fā)力，保持良好從政環(huán)境常態(tài)化？

劉景堂：我們必須看到，目前取得的成果還是階段性的，有些還是在高壓態(tài)勢(shì)下取得的，黨員干部在思想認(rèn)識(shí)上還不到位，必須以治標(biāo)換取治本的時(shí)間和空間，久久為功，善做善成。

我們要狠抓思想教育，引導(dǎo)黨員干部提升理論武裝和推動(dòng)發(fā)展的能力和水平，使其心有所畏、言有所戒、行有所止，增強(qiáng)抵抗誘惑的免疫力；嚴(yán)明黨的紀(jì)律，深入推進(jìn)作風(fēng)建設(shè)，形成一批務(wù)實(shí)管用、利于長(zhǎng)遠(yuǎn)的制度成果，健全權(quán)力運(yùn)行和制約監(jiān)督體系，堵塞不良作風(fēng)的制度漏洞。

鄭夢(mèng)熊：作為黨員干部，首先要嚴(yán)字當(dāng)頭。除了組織嚴(yán)格要求，自己也要和“老常態(tài)”決裂。公車坐慣了，不坐會(huì)不習(xí)慣，但想想老百姓都這樣。換位思考，很多接受不了的都能接受，理解不了的都能理解。干部要有平常心，在事業(yè)上不能知足常樂，但在個(gè)人生活上還是要知足常樂，體會(huì)平常就是幸福。應(yīng)不斷適應(yīng)新常態(tài)，提高自身修養(yǎng)，增加政治、道德素養(yǎng)以及抵御誘惑的能力。

熊 暉：我認(rèn)為，保持良好從政環(huán)境常態(tài)化，各級(jí)黨政組織要把該擔(dān)的責(zé)任擔(dān)起來，在全黨建立起責(zé)任體系，人人負(fù)責(zé)，還要把該立的規(guī)矩立起來，不管是領(lǐng)導(dǎo)還是群眾，都要按規(guī)矩辦事。同時(shí)，要警惕民粹思想泛濫，即群眾說什么就是什么。主流群眾訴求總是在一定經(jīng)濟(jì)社會(huì)條件下形成的，一般體現(xiàn)的是執(zhí)政水平、執(zhí)政能力的高低。在這個(gè)問題上，應(yīng)做到既依靠群眾，又教育引導(dǎo)群眾，將其注意力引導(dǎo)到正確方向上來。另外，要竭盡所能把為群眾服務(wù)的精氣神凝聚起來。從嚴(yán)治黨、治政，核心問題是提高服務(wù)群眾的水平和能力，要把落實(shí)八項(xiàng)規(guī)定、反對(duì)“四風(fēng)”等看做是黨治理國(guó)家、服務(wù)社會(huì)、加強(qiáng)自身建設(shè)的手段和工具。唯此，新常態(tài)的本質(zhì)屬性才能體現(xiàn)，我們才能用更加理性、科學(xué)、辯證的觀點(diǎn)和方法來落實(shí)好、建設(shè)好新常態(tài)。

王 毅：應(yīng)加快制度建設(shè)，把制度具體化、體系化。一刀切的宏觀制度若過分約束，反倒禁錮了地方手腳，形成良而不勤，為官不為的狀態(tài)；發(fā)揮監(jiān)督作用，加大查處力度，并不斷查處、曝光，才能持續(xù)形成威懾力；明確責(zé)任劃分，強(qiáng)化考核導(dǎo)向，并建立聯(lián)合機(jī)制，方能有效增強(qiáng)威懾力和覆蓋面；加強(qiáng)干部教育，讓其習(xí)慣新常態(tài)，并樹立正確的用人導(dǎo)向。

任 杰：環(huán)境可以退化，也可以進(jìn)化、凈化，關(guān)鍵在人。我們要正確把握“大環(huán)境”與“小環(huán)境”的辯證關(guān)系，堅(jiān)持辯證思維、系統(tǒng)思維和戰(zhàn)略思維，既重“個(gè)體”約束，又重“整體”改善，標(biāo)本兼治，綜合施策，讓敢于擔(dān)當(dāng)、動(dòng)真碰硬成為新常態(tài)，以民為本、服務(wù)群眾成為新常態(tài)，奮發(fā)有為、干凈干事成為新常態(tài)，以干部的好心態(tài)、好狀態(tài)、好姿態(tài)，帶政風(fēng)促民風(fēng)。

要營(yíng)造風(fēng)清氣正的大氣候。去年以來，我們長(zhǎng)武主要在用先進(jìn)典型引領(lǐng)人、用傳統(tǒng)文化滋養(yǎng)人、用法治精神塑造人三方面進(jìn)行了探索，使黨風(fēng)、政風(fēng)、社會(huì)風(fēng)氣明顯好轉(zhuǎn)；貫徹從嚴(yán)治黨的總要求抓住了從嚴(yán)治吏這個(gè)關(guān)鍵，就抓住了凈化政治生態(tài)、實(shí)現(xiàn)弊絕風(fēng)清的“牛鼻子”；要建立務(wù)實(shí)管用的硬約束；用好刮骨去毒的“手術(shù)刀”。

郭興全：依靠民主法治營(yíng)造良好的從政環(huán)境，就要加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)，扎實(shí)有效地推進(jìn)民主法治建設(shè)，擴(kuò)大黨內(nèi)民主和人民民主，把高壓反腐、嚴(yán)反“四風(fēng)”、從嚴(yán)治黨的一些列重大舉措法制化；依靠科學(xué)有效的選人用人機(jī)制，讓好干部在改革發(fā)展的主戰(zhàn)場(chǎng)、維護(hù)穩(wěn)定的第一線、服務(wù)群眾的最前沿砥礪品質(zhì)、提高本領(lǐng)，保持和維護(hù)這個(gè)新常態(tài)。

付 杰：實(shí)現(xiàn)向新常態(tài)的平穩(wěn)過渡，必須營(yíng)造良好的政治生態(tài)以保障改革發(fā)展。首先，管理干部要從嚴(yán)。實(shí)際上就是“修剪樹枝”要及時(shí)，換人要常態(tài)，要嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)，樹好導(dǎo)向，嚴(yán)明紀(jì)律，狠抓管理，嚴(yán)肅懲戒，強(qiáng)化監(jiān)督；其次，組織建設(shè)要抓常。要做到基層黨建工作常抓常新，新型組織覆蓋要常抓常為，后進(jìn)組織整改要常抓常促；同時(shí)，制度執(zhí)行要更硬。完善制度要有硬標(biāo)準(zhǔn)，監(jiān)督落實(shí)要有硬辦法，獎(jiǎng)懲激勵(lì)要有硬措施；最后，為民服務(wù)要求好。

從嚴(yán)管黨、治黨，讓我們多了一份思想的厚重，信仰的堅(jiān)守，給了我們一個(gè)仰望星空，凝神靜思的夜的黎明，讓心傾聽自然脈搏，恬淡、篤實(shí)、醇和、守正！

（整理：張 帆 陳榮景）