文孟軍

7月8日，新農(nóng)聯(lián)創(chuàng)（北京）農(nóng)業(yè)咨詢服務有限公司創(chuàng)始人畢慧芳，就她前不久帶隊遠渡重洋，切身感受美國農(nóng)業(yè)的經(jīng)歷，與廣大網(wǎng)友展開互動與討論。談到此次美國之行的最大感受時，畢老師感嘆，相比美國，我們的土地和農(nóng)民都太辛苦了，我們的農(nóng)業(yè)無法直接學習美國，因為我們沒有他們那么多的人均土地，美國土地那么多，他們荒得起。盡管無法與美國的人均土地相比，畢老師認為美國農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)體系還有市場體系是非常值得我們學習和借鑒的。美國的農(nóng)民對標準嚴格執(zhí)行，在生產(chǎn)中遇到問題，如果產(chǎn)品質(zhì)量不好，寧愿違約也不會以次充好。

以下是訪談實錄：

放眼全球農(nóng)業(yè)，尋求解決問題之法

網(wǎng)友：您為什么會選擇去美國考察？究竟是怎樣的契機，讓您做出了發(fā)起這次美國考察的決定？

畢慧芳：首先是全球安全食品聯(lián)盟的“愛心發(fā)現(xiàn)——安全食品全球搜”國外搜的其中一站，全球安全食品聯(lián)盟需要從更大的空間去發(fā)現(xiàn)安全食品。另外，我本人兩年多時間在全國各地對農(nóng)業(yè)的走訪，對國內(nèi)的農(nóng)業(yè)狀況有了基本的了解。了解的同時，也有很多問題，比如，食品安全問題在生產(chǎn)和銷售中如何把控？有機食品的生產(chǎn)和銷售、標準、管理、監(jiān)督;農(nóng)產(chǎn)品電子商務模式、農(nóng)產(chǎn)品深加工、冷鏈物流，還有現(xiàn)在眾說紛紜的轉(zhuǎn)基因問題等，需要從更廣闊的視野去交流。美國只是其中的一站，以后還將去歐洲、非洲、大洋洲等。

網(wǎng)友：在美國，轉(zhuǎn)基因食品多嗎？普通民眾對轉(zhuǎn)基因是怎么認知的？

畢慧芳：美國加州的法律，轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品不需要特別標注，非轉(zhuǎn)基因可以特別標注。所以我們看不到轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的情況。美國的消費者對轉(zhuǎn)基因問題也不像國內(nèi)這么敏感。

網(wǎng)友：您此次走過的美國這些地方，農(nóng)業(yè)耕作制度如何？

畢慧芳：我這次來回10天，主要在洛杉磯和舊金山。美國農(nóng)業(yè)給我最大的感受是土地多，農(nóng)業(yè)耕作制度標準規(guī)范，市場體系健全，所以他們的農(nóng)場主顯得很從容。

網(wǎng)友：畢老師這次美國之行，感覺跟上次臺灣之行，有哪些相似，或者不一樣的地方？

畢慧芳：臺灣農(nóng)業(yè)精耕細作，臺灣的包裝很精致。美國的農(nóng)業(yè)規(guī)?；?，不精致，他們也不注重包裝，包裝都很普通。

美國農(nóng)業(yè)與中國農(nóng)業(yè)的比較

網(wǎng)友：美國農(nóng)業(yè)跟國內(nèi)農(nóng)業(yè)有哪些不同？

畢慧芳：美國農(nóng)業(yè)和國內(nèi)農(nóng)業(yè)最大的不同在于他們的規(guī)模化、標準化，土地充裕，市場體系完善。他們不需要為“信任”嘔心瀝血。美國的農(nóng)業(yè)和中國沒有可比性。5000畝的200年的農(nóng)場，和我們辛苦流轉(zhuǎn)的幾十畝只有30年使用權(quán)的農(nóng)場沒法比。如果一定要說學習和借鑒的話，我覺得是他們的生產(chǎn)體系還有市場體系，還有就是對標準的嚴格執(zhí)行。我們交流的各個層面的人都說，他們的有機認證是值得信賴的。農(nóng)民在生產(chǎn)中遇到問題，如果產(chǎn)品質(zhì)量不好，寧愿違約也不會以次充好。有些是自然的荒地，幾十年甚至幾百年都是荒的，有的是輪作的，有的是自然牧場。

網(wǎng)友：美國農(nóng)民一般收入是怎樣的？

畢慧芳：美國農(nóng)民的收入不錯，因為他們的規(guī)模大。我參觀的農(nóng)場5000畝，只有20個工人。銷售也有自己的體系，所以有比較穩(wěn)定收入。

網(wǎng)友：“美國是一個農(nóng)業(yè)大國”這樣的觀點有人認同，有人不以為然，在您這么多天的行程中，您也看到了美國的農(nóng)業(yè)狀況，帶給您最大的感受是什么？如今回到國內(nèi)，再看到這樣的觀點，是否有了全新的理解與詮釋？

畢慧芳：美國確實是一個農(nóng)業(yè)大國。不得不說的實話是，美國的物產(chǎn)豐富，而且便宜。當我們從洛杉磯開車沿著名的1號公路到舊金山，沿途看到那些廣袤的荒地時，內(nèi)心是很復雜的。美國土地那么多，他們荒得起。那些大牧場散養(yǎng)的牛，雖然因為干旱，吃的是枯草，但很悠然自得。相比美國，我們的土地和農(nóng)民都太辛苦了。我們的農(nóng)業(yè)無法直接學習美國，我們沒有他們的人均土地。

網(wǎng)友：你途中都訪問了美國農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈條上的幾類企業(yè)？

畢慧芳：這次主要目的是了解、考察、交流和宣傳。我們考察了生產(chǎn)、銷售、加工、電商、農(nóng)夫市集，還有有機餐飲。這次我們被我們租車的旅行社司機評為他見過的最純粹最敬業(yè)的商務考察團。在洛杉磯，沒有去迪斯尼，也沒有去環(huán)球影城。倒是逛了很多超市，但都是去食品超市，而且我們一行都是分工的，有看蔬菜的，有看糧油，有看水果的……盡量多拍照。我們同時也跟所有的人宣傳“全球安全食品聯(lián)盟”和“新農(nóng)人聯(lián)合會”，“愛與尊嚴”的理念得到廣泛認同。

美國之行的所聞所感

網(wǎng)友：考察過程中令您印象最為深刻的事情是什么？在異國他鄉(xiāng)進行考察，是否遇到一些問題？又是怎樣解決的？

畢慧芳：印象最深的事是美國人的熱情和自信。在商超里拍照，有時候自拍，總有人主動上前問我要不要幫忙，還有人夸我衣服漂亮。遇到的最大問題是街上沒有出租車，確實很不方便，后來只好包車了。還有一個問題是美國的很多訪問交流是要收費的，我們?nèi)サ霓r(nóng)場，農(nóng)場主介紹情況要370美金一個小時，部門經(jīng)理200美金，我們還是請農(nóng)場主介紹。商品經(jīng)濟意識，時間是金錢。

網(wǎng)友：您覺得美國之行中哪些細節(jié)之處最值得效仿？

畢慧芳：美國之行中有很多值得我們借鑒的。洛杉磯626夜市中的快樂元素，有機派生鮮電商的以社區(qū)為中心建圈子營銷，5000畝農(nóng)場的規(guī)模化經(jīng)營和管理，還有全食超市的“全品類、全品種、全營養(yǎng)、全心全意”。另外，韓國人在美國創(chuàng)立的酸奶冰激凌面包連鎖店，7年時間在40多個國家建立分店，單品類全球第一，這種創(chuàng)新都值得學習。還有中國人辦的“熊貓”快餐，在美國的大型商業(yè)中心建店，非常有名氣，也值得學習。

網(wǎng)友：請問，您此次美國之行最大的收獲是什么？

畢慧芳：這次美國之行最大的收獲是看到了真實的美國農(nóng)業(yè)和農(nóng)民，宣傳了中國的新農(nóng)人以及全球安全食品聯(lián)盟。美國的同行對中國新農(nóng)人的新理念很認同，尤其對全球安全食品聯(lián)盟的“愛與尊嚴”的理念，以及我們對他們的產(chǎn)品也要檢測、監(jiān)督，他們表示敬佩，紛紛表示要參與要合作。

美國的農(nóng)產(chǎn)品電商

網(wǎng)友：在美國，農(nóng)產(chǎn)品的銷售渠道主要有哪些？網(wǎng)絡銷售情況怎樣？農(nóng)產(chǎn)品物流如何解決？

畢慧芳：在美國，農(nóng)產(chǎn)品的銷售渠道還是比較傳統(tǒng)的流通。當然，他們也有農(nóng)夫市集，也有CSA（加拿大標準協(xié)會），也有一些生鮮電商。但主流銷售還是傳統(tǒng)的渠道，他們長期對接都很有效。美國的農(nóng)產(chǎn)品網(wǎng)絡銷售不像我們想象的那么紅火，即使是“全食”超市，只把線上當做服務工具。FAMIGO只是舊金山地區(qū)的農(nóng)場對接，我們參觀的有機派也是在洛杉磯地區(qū)。這樣的區(qū)域電商似乎更符合生鮮農(nóng)產(chǎn)品的本質(zhì)。不需要太多的包裝和物流支出，很新鮮，一般從農(nóng)場到餐桌是一天之內(nèi)。

網(wǎng)友：眾所周知，在中國，生鮮電商不少，而日子好過的不多，現(xiàn)在有人開始做單品的電商，您對此怎么看？從此次美國行的經(jīng)驗看，有哪些可以推薦的地方？

畢慧芳：美國的生鮮電商都是區(qū)域的，對接社區(qū)的。這方面我很認同。中國的單品電商穿越幾千里的運輸，無論是包裝還是物流都有很大的壓力，品控也是問題，我個人持保留態(tài)度。

網(wǎng)友：您在微博中，多次提到了美國的全食超市，而國內(nèi)現(xiàn)在卻恰恰缺少全食性質(zhì)的有機超市，原因是什么？

畢慧芳：美國的全食超市已經(jīng)34年了，他們的品種之多之全讓我驚訝。他們不太吃大米，但全食有20多種大米，各種品種產(chǎn)地都有。他們的強大最主要是超強的供應鏈系統(tǒng)，當然還有穩(wěn)定的顧客群體。國內(nèi)有機生產(chǎn)系統(tǒng)還不健全，尤其是沒有信任，消費者群體也還不穩(wěn)定，所以短時間內(nèi)不可能有這樣健全的有機超市。不過，有機“全食”超市的成功，也給中國的有機農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和銷售帶來了希望和方向。

美國有機食品銷售快速增長

網(wǎng)友：之前看過一篇新聞說：有機食品在美國年銷售增長率高達20%，真是這樣嗎？美國人真的很注重有機食品的消費嗎？除了個人的經(jīng)濟能力，國家政策方面是否也起到了一定的作用？

畢慧芳：有機食品在美國的增長率，看“全食”超市就可以知道。“全食”超市的增長率超過沃爾瑪?？梢钥闯銎浒l(fā)展速度。美國人消費有機產(chǎn)品的增長率高，一則是他們的有機產(chǎn)品價格并不很高，一般只比普通產(chǎn)品高30-80%，很少有一倍以上的。另外，全食超市和有機運動聯(lián)盟倡導的有機運動，不僅是健康營養(yǎng)，更是呵護環(huán)境、呵護人類，從這種高度上，會有更多人選擇有機。另外對有機生產(chǎn)者而言，他們的認證不需要像我們國內(nèi)這樣高費用，認證后消費者也相信，他們可以持續(xù)生產(chǎn)。這種環(huán)境有利于有機事業(yè)發(fā)展。