徐方清

53歲的英國外交大臣威廉·黑格和中國國務院總理李克強有過多次接觸。4年前，他就開始擔任英國外交大臣，并于一年后在倫敦與到訪的當時還是副總理的李克強見過面。他對李克強的最深刻印象是，李克強的勤奮和對于中國經(jīng)濟改革的專注，還有在面對記者時的坦率。眼下，他非常關(guān)注李克強和新一屆中國領(lǐng)導人正在推動的改革。

對于剛剛結(jié)束的李克強總理對英國的訪問，黑格稱李克強總理和卡梅倫首相的會晤是當今世界最具發(fā)展活力的新興經(jīng)濟體和發(fā)達經(jīng)濟體領(lǐng)導人間的會晤。

黑格少年成名。15歲時，他加入英國保守黨的青年組織——青年保守黨協(xié)會。

在2010年擔任英國外交大臣之前，黑格的政壇生涯里最為人津津樂道的輝煌時刻，是他在1997年成為保守黨最年輕的領(lǐng)袖。當年，他36歲。

中國新聞周刊：這次李克強總理訪問英國，同卡梅倫首相進行了長達五個多小時的會談。會談超出了預定的時長。你能否透露一下，“超時”的原因是什么，你如何評價這次訪問的成果和價值？

黑格：李克強總理的訪問，對于兩位當今世界最具發(fā)展活力的發(fā)達經(jīng)濟體和新興經(jīng)濟體的領(lǐng)導人來說，是一次重要的進行廣泛議題討論的機會，并且也會加強他們之間的私人關(guān)系。兩國領(lǐng)導人會談的成果，不只在于雙方簽了多少協(xié)議，還在于雙方就互相關(guān)心的話題進行的交流，比如香港的政治經(jīng)濟發(fā)展，還有一些重要的外交議題，如氣候變化、烏克蘭局勢、中國在非洲的合作，還有些關(guān)于全球經(jīng)濟挑戰(zhàn)的議題，包括與很多國際金融組織領(lǐng)導人一起參加的中英全球經(jīng)濟圓桌會。議題非常廣泛，不只是經(jīng)濟議題，這些對英中兩國都非常重要。

中國新聞周刊：卡梅倫就任首相后，曾于2010年和2013年兩次訪華，而這中間，中英關(guān)系曾經(jīng)歷過一段“低估時期”?！督鹑跁r報》曾發(fā)表社評，批評卡梅倫政府的對華立場搖擺不定。你能接受這樣的批評嗎？

黑格：完全不能接受。我們一直都在努力發(fā)展對華關(guān)系，這一點，英中密切合作的歷史就足以說明。經(jīng)濟合作是英中關(guān)系的一部分，在過去的四年甚至更長時間里，我們和中國的雙邊貿(mào)易和投資一直保持增長。就拿2012年來說，中國在英投資增長了95%。因此很難說，在“低估時期”，中英經(jīng)濟關(guān)系受挫。

但作為伙伴，我們將繼續(xù)誠實并坦率地進行溝通，包括那些我們有分歧的地方，這標志著雙方關(guān)系的成熟和牢靠。媒體上提得最多的就是人權(quán)問題上的分歧，而我們每年都通過人權(quán)對話來討論雙方存在的分歧。

隨著中國國際影響力的持續(xù)提升，在一些敏感話題上，英中進行更加頻繁和深入的對話是有必要的。中國是英國最重要的伙伴之一，我們不想讓雙方關(guān)系變得生疏。

中國新聞周刊：近幾年來，中英雙邊貿(mào)易額上升勢頭很快，遠遠超過中德、中法貿(mào)易額增幅。但我卻看到有些針對你和卡梅倫首相的指責，比如“在對華關(guān)系上采取重商主義姿態(tài)”。你會因為一些壓力而動搖這種“重商主義姿態(tài)”嗎？

黑格：過去四年，英國出口增速都超過法國和德國。這說明，英國經(jīng)濟已從所遭遇到的最大經(jīng)濟危機中開始復蘇，并致力于在全世界范圍內(nèi)進行商貿(mào)合作，其中大部分都是同像中國這樣的新興經(jīng)濟體的合作。作為英國外交大臣，我在任內(nèi)讓英國外交部擴容，以支持英國的對外合作。在中國，我們增加了60個新崗位，并將在武漢設立一個新的領(lǐng)事館。

不過，這些并不是我所說的“生意”的全部。我非常歡迎中國近期派出了部長級別的官員參加我們舉辦的關(guān)于停止性暴力、停止非法野生動物交易的國際會議。我們還剛剛簽署了《英中氣候變化聯(lián)合聲明》。此外，中國表示將一如既往地支持全球經(jīng)濟開放，這是非常明智的選擇。中國的這種表態(tài)不只是讓人滿意，而且非常重要。我在近期同楊潔篪國務委員、王毅外長的磋商中，上述議題都在其中，而不是只有經(jīng)貿(mào)議題。

中國新聞周刊：從今年開始，中英全面伙伴關(guān)系進入第二個十年。下一個十年里，中英在擴大和深化貿(mào)易合作上，有哪些優(yōu)勢？中英貿(mào)易合作有沒有可能成為中國同歐洲國家貿(mào)易合作的領(lǐng)跑者？

黑格：到目前為止，英中關(guān)系的成功以及下一個十年的發(fā)展機遇，都是源于開放的經(jīng)濟和社會。

英國是世界上經(jīng)濟開放程度最高的國家之一。我們的市場一直為中國商品出口打開，讓中國獲益，未來仍將如此。此外，在規(guī)則制定、自由貿(mào)易和開放投資上，我們都可以向中國提供幫助，以進行下一階段的經(jīng)濟改革。中國商務部的數(shù)據(jù)顯示，英國是中國全世界范圍內(nèi)的第四大最受歡迎海外投資目的地，超過任何一個歐洲國家。英國支持歐盟和中國達成簽署自貿(mào)協(xié)議的長遠目標，并將繼續(xù)在推動這項目標的達成上，在歐洲發(fā)揮領(lǐng)導作用。

中國新聞周刊：今年3月，習近平主席訪問了歐盟四國：德國、法國、荷蘭和比利時。去年年底，中國和歐盟共同制定了《中歐合作2020戰(zhàn)略規(guī)劃》。如今，李克強總理又來到英國和希臘訪問。在你看來，在經(jīng)歷了歐債危機后，歐洲同中國的合作上有變化嗎？

黑格：在我看來，這與其說是因為歐債危機產(chǎn)生的變化，不如說是因為包括中國在內(nèi)的新興經(jīng)濟體的歷史性增長所帶來的變化。隨著中國和其他新興經(jīng)濟體的發(fā)展，英國同上述國家的關(guān)系也變得越來越成熟。我們期待英國能成為亞洲國家的“具有領(lǐng)先地位”的伙伴，在商貿(mào)、文化、教育、發(fā)展以及外交、安全領(lǐng)域都能進行合作。在發(fā)展同亞洲國家的政治關(guān)系上，英國政府投入了大量時間和精力，我們希望，這能加深相互間的理解，以有助于實現(xiàn)這個遠景目標。

中國新聞周刊：奧巴馬不久前在西點軍校發(fā)表演講時曾表示：美國還要領(lǐng)導世界至少一百年。一百年有些遠，先說未來十年，歐洲在與中國加強合作上，所要考慮的“美國因素”和過去相比會有什么不同？

黑格：美國和歐盟在全球安全和自由貿(mào)易上都持有共同利益，互為極重要的伙伴。對于未來十年，我會格外強調(diào)貿(mào)易自由化的重要性?！犊绱笪餮筚Q(mào)易與投資伙伴關(guān)系協(xié)定》（TTIP）和《跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議》（TTP）可能會為全球貿(mào)易的新格局提供一個新的框架。對于中國來說，這是同歐盟達成類似的雄心勃勃的自由貿(mào)易協(xié)議的一個機遇，就如同卡梅倫首相去年訪華時所呼吁的那樣。