11月7日，天行國際（控股）有限公司（下稱“天行國際”）繼續(xù)發(fā)布停牌公告，披露了股權(quán)轉(zhuǎn)讓最新進展。不出意外的話，這家香港本地上市券商將在年內(nèi)正式易主中國華融資產(chǎn)管理股份有限公司（下稱“華融”）。

控股天行國際是華融謀求國際化的重要一步?！敦斀?jīng)》獲悉，未來不排除華融100%持股的可能，華融也正在試圖收購在香港主板上市的其他金融機構(gòu)。中國華融是中國內(nèi)地的一家不良資產(chǎn)處置機構(gòu)，1999年成立，目前資產(chǎn)規(guī)模多達5500億元，年度利潤約200億元。這家昔日的壞賬銀行，正在全力備戰(zhàn)2015年香港掛牌上市事宜。

這樁交易恰逢華融引戰(zhàn)上市的關(guān)鍵時期，因此外界猜測，華融或借鑒中信集團借道中信泰富模式，實現(xiàn)整體上市?！澳壳皼]有這樣的想法，將直接IPO?！敝袊A融董事長賴小民回應《財經(jīng)》稱。不過，收購后的天行國際，有望參與華融港股上市。

成為公眾上市公司后，意味著華融五年前啟動的商業(yè)化轉(zhuǎn)型收官。對華融掌舵者賴小民來說，也完成了從一位金融官員向企業(yè)經(jīng)營者的徹底轉(zhuǎn)換。在這個關(guān)鍵時間節(jié)點，賴小民接受《財經(jīng)》記者專訪，詳述華融引戰(zhàn)上市細節(jié)和未來的發(fā)展思路。

回顧華融發(fā)展歷程，作為配合國有銀行改革而成立的四大資產(chǎn)管理公司之一，華融前十年專注處置政策性不良資產(chǎn)，和信達、長城、東方并無異同。2009年啟動商業(yè)化轉(zhuǎn)型之初，華融已連續(xù)虧損多年、體制僵化，企業(yè)前途迷茫。2008年公司利潤僅4.03億元，而當年公司、獎金就要5.2億元，員工平均年齡49.9歲，全國32個分公司25個嚴重虧損?！百Y本回報做不到也就算了，一定要把工資數(shù)賺回來?！辟囆∶窕貞浄Q。

在當時，這已是不小的挑戰(zhàn)。華融提出由政策性機構(gòu)向市場化方向轉(zhuǎn)型，發(fā)展成銀行、證券、信托等綜合化的金融控股集團。幸運的是轉(zhuǎn)型中的華融搭上中國經(jīng)濟增長和宏觀經(jīng)濟調(diào)控的便車，借助經(jīng)濟刺激和擴張，華融實現(xiàn)了各項指標連年翻番，五年來，公司總資產(chǎn)和撥備前利潤年均增幅均超過100%。

毫無疑問，華融直接獲益于房地產(chǎn)市場調(diào)整。賴小民也毫不諱言，“圍繞房地產(chǎn)開展不良資產(chǎn)經(jīng)營業(yè)務，越做感覺風險越大”，管理好房地產(chǎn)業(yè)務風險，尋找新的業(yè)績增長點，實現(xiàn)業(yè)務轉(zhuǎn)型是當務之急。

轉(zhuǎn)型意味著華融二次創(chuàng)業(yè)，其難度不亞于2009年初啟動的商業(yè)化轉(zhuǎn)型。對此，賴小民有著清晰的思考，即做實金融控股集團，做大華融湘江銀行，補齊國際業(yè)務短板，這是華融實現(xiàn)再度蛻變的關(guān)鍵。

現(xiàn)年52歲的賴小民，此前曾在央行、銀監(jiān)會工作30年，先后參與貨幣政策、信貸管理、銀行監(jiān)管等工作，他對宏觀經(jīng)濟、銀行業(yè)有著獨到的理解：目前中國經(jīng)濟出現(xiàn)“一增、一降、一緊、一窄、一冒泡”現(xiàn)象，宏觀經(jīng)濟局面復雜，“風險正在大踏步走來，離我們越來越近”。

彌補境外短板

《財經(jīng)》：今年三季度，華融引入中國人壽、美國華平、中信、馬國國庫、中金、中糧、復星、高盛等八家境內(nèi)外投資者，這是華融首次置身于國際資本市場，這次引戰(zhàn)你最深刻的體會是什么？

賴小民：引戰(zhàn)過程中投資者選擇和定價過程尤為艱難，印象最深刻。

華融引戰(zhàn)期間，部分國外媒體過度渲染中國經(jīng)濟增速趨緩、房地產(chǎn)行業(yè)出現(xiàn)拐點和信托業(yè)剛性兌付等宏觀經(jīng)濟風險，同業(yè)上市公司股價出現(xiàn)深度調(diào)整，這嚴重影響了部分投資者的投資熱情。截至2014年6月底，A股市場銀行股平均市凈率只有0.85倍，H股市場銀行股的估值也僅0.9倍左右，同業(yè)上市公司甚至一度跌破發(fā)行價，外部環(huán)境不容樂觀。

定價難在需要平衡各方訴求，當時市場跌宕起伏，華融的價值要通過價格體現(xiàn)，華融的認可要通過價格表現(xiàn)，國有資產(chǎn)的保值增值也要通過價格體現(xiàn)。我覺得最終價格，實現(xiàn)了國有資產(chǎn)的保值增值，是現(xiàn)有條件下最理想的結(jié)果。

《財經(jīng)》：中國信達引入戰(zhàn)略投資者的交易價格為2.06元每股，有評論認為，從股權(quán)出讓角度考慮，華融交易價格偏低，你怎么看這種質(zhì)疑？

賴小民：考慮到股權(quán)在流動性等方面的本質(zhì)差異，不能簡單地直接比較。根據(jù)協(xié)議，本次引戰(zhàn)價格比同業(yè)引戰(zhàn)價格更高，市凈率均在1.3倍左右。

華融引戰(zhàn)以私募方式進行，境內(nèi)外投資者購買的股權(quán)并不能在公開市場上自由交易，有多種限制條件的非流通股權(quán)，比如至少三年鎖定期、不能質(zhì)押、須避免同業(yè)競爭，其股權(quán)估值和市場價格必然明顯低于已上市的股票價格。參考金融企業(yè)上市案例，由于股權(quán)屬性的差異而產(chǎn)生的折扣一般在30%左右，其中，流動性折扣（同類上市股票和非上市股票的價差）一般不低于15%，IPO折扣（即引戰(zhàn)價格與發(fā)行價格的價差）一般也不低于15%。

不過，華融要感謝同行信達，它的改制、引戰(zhàn)、上市工作先走一步，率先置身于國際資本市場，給國際投資者和市場提供了認識和了解中國不良資產(chǎn)管理公司的機會，這有助于國際投資者更快地了解華融。

《財經(jīng)》：今年以來，中國華融在國際資本市場表現(xiàn)活躍，通過發(fā)行美元債、引戰(zhàn)，先后募集資金人民幣近250億元，這些資金未來如何使用？

賴小民：資金主要用于國際業(yè)務拓展和子公司增資。過去華融在境外基本沒國際化業(yè)務，連境外平臺都沒有。去年，華融（香港）國際成立，由華融“最會賺錢的人”、華融廣東分公司總經(jīng)理周伙榮兼任董事長。

目前華融國際的金融功能還不完整，服務手段不多。15億美元債資金，基本上都用在華融國際，主要參與企業(yè)并購重組，支持國內(nèi)企業(yè)走出去，提供境外融資和流動資金需要。

華融（香港）國際未來將收購資質(zhì)比較好的港股上市公司，尤其是香港主板上市的金融機構(gòu)，盡快完善其金融服務牌照和功能。為企業(yè)提供資產(chǎn)管理、投資銀行、資金管理、交易結(jié)構(gòu)等業(yè)務。華融還搭建了新的國際化平臺，比如上海自貿(mào)區(qū)分公司、深圳前海財富管理機構(gòu)，我們希望這幾個平臺成為華融國際化的橋頭堡。

此外，最近董事會已通過決議，對銀行、證券、信托等平臺子公司進行增資，增強資本實力。未來發(fā)債融資補充資本金會成為常態(tài)，籌資活動會更多。

《財經(jīng)》：華融正在收購香港上市證券公司天行國際，請問收購成功后，未來它在華融旗下能發(fā)揮什么作用？

賴小民：目前相關(guān)交易尚未最終完成，華融國際化戰(zhàn)略目標的一部分，是補齊國際業(yè)務短板的重要舉措，未來如果條件許可，我們將會深化合作。天行國際是香港本地老牌券商，是香港主板上市的一家金融機構(gòu)。

目前華融（香港）國際的金融服務功能還不齊全，我跟香港機構(gòu)說，希望華融（香港）國際加快完善金融牌照，考慮收購一些有金融牌照的上市公司。

做實金融控股

《財經(jīng)》：剛才你提到華融募集資金主要用途之一是對現(xiàn)有子公司增資，現(xiàn)實情況是各家子公司散而不強，那如何做大做強子公司呢？

賴小民：2006年處置完不良資產(chǎn)后，按照國務院規(guī)定，十年大限，哪來歸哪去。此前，國務院將德隆系危機交給華融處置，處置化解過程中，華融組建了證券、信托，金融租賃、融德管理四家子公司，開啟了綜合經(jīng)營之路。

2009年，通過注冊地換控股權(quán)和管理權(quán)方式，華融出資20億元收購組建了華融湘江銀行，同樣的方式，又組建了華融渝富。逐漸形成了銀行、證券、信托、金融租賃、期貨等12家控股子公司，橫跨金融和實業(yè)的金融控股格局。

從單體規(guī)?？?，不管是銀行、信托，還是證券等子平臺的確實力偏弱，但是華融的優(yōu)勢在于，可以發(fā)揮綜合化金融服務特色，形成“一主多元、交叉銷售、綜合協(xié)同打組合拳”的業(yè)務模式，最大程度發(fā)揮各個金融平臺的協(xié)同作用，形成覆蓋企業(yè)客戶全生命周期、覆蓋上下游長鏈條的全周期綜合金融服務。

《財經(jīng)》：從實際經(jīng)驗看，綜合經(jīng)營難就難在如何讓子平臺發(fā)揮協(xié)同作用，華融有哪些有益嘗試？

賴小民：協(xié)同作用的本質(zhì)就是業(yè)務組合拳，把組合拳打到極致，把價值、效應發(fā)揮到最大，應該說這幾年協(xié)同初見成效，但是離目標還很遙遠。

2013年華融成立綜合協(xié)同部，在推動業(yè)務協(xié)同發(fā)展過程中，出現(xiàn)了一些不好的現(xiàn)象，由于子平臺各自有利潤的目標和壓力，各干各的，更多地關(guān)注自己，發(fā)揮協(xié)同作用還沒有很好體現(xiàn)，理論上如果協(xié)同作用發(fā)揮得好，會產(chǎn)生1+1大于2的效果。

事實上，華融是通過管資本，管人（黨委管干部）、管重大的業(yè)務事項加強子公司的管理，并沒有給子公司硬性的要求。比如華融租賃、證券、信托都持有80%以上的股份，當面臨資本充足率的限制，業(yè)務擴張一定會受到限制。

《財經(jīng)》：你曾說：“沒有銀行牌照談不上金融控股，只能叫綜合經(jīng)營?！比绾卫斫馊A融湘江銀行在華融業(yè)務結(jié)構(gòu)和盈利組成中的獨特作用？

賴小民：國際經(jīng)驗顯示，銀行、保險、證券三個有兩個就可以視為金融控股集團。在國內(nèi)，銀行資產(chǎn)占整個金融資產(chǎn)的90%以上，搞金融控股集團，沒有銀行是不能稱為金融控股集團。

在華融的綜合經(jīng)營體系中，華融湘江銀行通過零售業(yè)務可以吸收大量的長期資金，信托、證券、基金乃至保險公司都很難和它競爭。目前華融湘江銀行的資產(chǎn)規(guī)模是1500億元，占整個華融資產(chǎn)近30%，利潤占比也近20%。銀行完善了金融服務體系，增強金融服務功能，形成主業(yè)的支撐。

不過，華融湘江銀行是區(qū)域性銀行，服務空間受到很大限制，未來我們將通過兩種途徑做大銀行，走向全國。首先跨區(qū)域開設分支機構(gòu)，我們專門給銀監(jiān)會打了報告，希望實現(xiàn)跨區(qū)域發(fā)展，監(jiān)管部門正在評估前期中小銀行走出去的效果，預計下一步會有條件地放開，華融希望由此受益。

其次，我們利用國務院批準華融以銀行相關(guān)業(yè)務為主業(yè)這一轉(zhuǎn)型方向，計劃多收購一些問題銀行，這是做大銀行的一條捷徑，并購也能幫助化解金融風險，助力地方經(jīng)濟發(fā)展，延伸華融的產(chǎn)業(yè)鏈、服務鏈和價值鏈。

《財經(jīng)》：你認為現(xiàn)在收購的時機來臨了嗎？

賴小民：我認為時機已經(jīng)到來了。

華融計劃收購一些有問題的農(nóng)商行、農(nóng)村信用社，通過央企并購、重組、增資擴股等多種方式，實現(xiàn)央企、國企和民企的混合經(jīng)營，這也符合發(fā)展混合經(jīng)營，鼓勵社會、民營資本參股金融機構(gòu)的提法。

從去年開始，我們就開始準備收購和論證，準備已經(jīng)一年多了，現(xiàn)在有了收購標的，正在跟有關(guān)省份談判，已進入到即將簽協(xié)議的層面，協(xié)議簽署后，正式的收購就好辦了，明年你應該能看到成果。

《財經(jīng)》：你有30年的金融政策制定和銀行監(jiān)管的經(jīng)歷，在你看來，中國分業(yè)監(jiān)管格局和混業(yè)經(jīng)營的現(xiàn)實是否已經(jīng)產(chǎn)生了不協(xié)調(diào)？如何破解這一難題？

賴小民：所謂不協(xié)調(diào)是現(xiàn)實存在的，金融業(yè)監(jiān)管在應對綜合經(jīng)營時存在兩個問題：微觀審慎監(jiān)管易出現(xiàn)“監(jiān)管真空”和“監(jiān)管重復”；宏觀審慎監(jiān)管構(gòu)架的有效性不足，難以把握綜合經(jīng)營性金融機構(gòu)的整體風險。實踐證明，2013年成立的金融監(jiān)管協(xié)調(diào)部際聯(lián)席會議制度只是權(quán)宜之計，未能有效解決上述問題。有必要重新設計綜合監(jiān)管制度，加強金融監(jiān)管協(xié)調(diào)。

首先要明確金融控股集團的法律地位，當前金融控股公司還缺乏明確的市場主體地位，難以合法行使權(quán)利和履行義務。由于缺少清晰法律定位，金融控股公司開展創(chuàng)新業(yè)務和多元經(jīng)營面臨較大不確定性，這不利于業(yè)務發(fā)展和風險防范。

為適應混業(yè)經(jīng)營，金融監(jiān)管體制有必要做出調(diào)整，建議借深化金融體制改革的契機，組建金融監(jiān)管委員會，重新整合“一行三會”的職能，以人民銀行為中心建立獨立的貨幣政策體系，“三會合一”組建金融監(jiān)管委員會，下設立銀行、保險、證券監(jiān)管局，以此解決監(jiān)管真空、各自為戰(zhàn)，資源重復浪費等問題。

我在銀監(jiān)會工作多年，舉例來說，銀行監(jiān)管到縣域通常是監(jiān)管辦，可現(xiàn)實情況是縣域監(jiān)管不到位，人員嚴重不足，縣監(jiān)管辦缺乏權(quán)威性，監(jiān)管只到市級層面?？h域中國金融監(jiān)管最薄弱，是最有可能出現(xiàn)風險的地方，在現(xiàn)有監(jiān)管格局不大動的情況下，比較可行的方案或許是，將人民銀行縣支行轉(zhuǎn)到銀監(jiān)會，成立縣域監(jiān)管支局，拉直監(jiān)管條線。

應對房地產(chǎn)風險

《財經(jīng)》：按照表外資產(chǎn)的統(tǒng)計口徑，華融旗下銀行理財、信托產(chǎn)品、資產(chǎn)產(chǎn)品等表外資產(chǎn)已達到3000多億元，如何應對表外業(yè)務風險，避免表內(nèi)表外風險交叉?zhèn)魅荆?/p>

賴小民：總體看，華融對表外資產(chǎn)的管理比較嚴格，風險可控。加強對表外資產(chǎn)監(jiān)管，能力增強和風險控制是重要的，表內(nèi)、外資產(chǎn)規(guī)模要保持相對平衡，通常表外資產(chǎn)不能超過表內(nèi)資產(chǎn)的20%，這是經(jīng)驗數(shù)據(jù)。其次，加大內(nèi)部風險管控，華融提出大風險管理觀念，所謂大風險，就是表內(nèi)、外的風險都要并進來，建立風險總監(jiān)制度，總公司叫做首席風險官，各分公司和各個子公司設置風險總監(jiān)。

華融把關(guān)風險主要在兩個層面，一是風險防范，打好狙擊戰(zhàn)；第二是風險化解，打好殲滅戰(zhàn)。此外，子公司之間也會建立風險隔離制度，通過協(xié)同來解決風險傳導。子公司重大業(yè)務事項、重大資金額度等及時報告總部和集團，加強風險監(jiān)測。

《財經(jīng)》：近幾年，非金融機構(gòu)不良資產(chǎn)業(yè)務快速興起，成為AMC業(yè)務創(chuàng)新的亮點，相比傳統(tǒng)的不良資產(chǎn)業(yè)務，其風險更高，華融如何平衡創(chuàng)新和風險的關(guān)系？

賴小民：過去四大AMC只能叫不良資產(chǎn)處置公司，業(yè)務很窄，現(xiàn)在需要擴大業(yè)務范圍。實際上非金債權(quán)大量存在，比如國有企業(yè)大量的新增不良資產(chǎn)；政府融資平臺23萬億元債務中相當部分將形成不良資產(chǎn)；地方國有企業(yè)等，比如醫(yī)院、水利、基礎設施建設產(chǎn)生了不少不良資產(chǎn)；軍隊特殊資產(chǎn)管理等。

華融現(xiàn)在非金收購規(guī)模將近400億元余額，主要涉及房地產(chǎn)行業(yè)，還有部分國有企業(yè)和高新技術(shù)、能源企業(yè)等?，F(xiàn)在四大資產(chǎn)管理公司非金業(yè)務在不良資產(chǎn)經(jīng)營領域的比重不超過15%，未來大有可為，1∶1是比較理想的狀態(tài)。

不過，圍繞房地產(chǎn)領域開展的不良資產(chǎn)經(jīng)營業(yè)務，特別是房地產(chǎn)企業(yè)，感覺越做風險越大，我們現(xiàn)在考慮如何擺脫對房地產(chǎn)的依賴，加快轉(zhuǎn)型，尋找新的業(yè)績增長點。

《財經(jīng)》：既然風險大，那華融在管理房地產(chǎn)企業(yè)風險方面，做了哪些針對性準備和調(diào)整？

賴小民：在外界看來，中國經(jīng)濟不好的時候，風險就會暴露，對我們來說就意味著機遇來臨。但現(xiàn)實情況是，這幾年資產(chǎn)管理公司為房地產(chǎn)行業(yè)提供了融資性資金，當房地產(chǎn)市場不好，我們也面臨著風險，因此機遇和風險并存。

目前中國房地產(chǎn)市場正在經(jīng)歷深刻的調(diào)整，地產(chǎn)企業(yè)出現(xiàn)還款來源下降，還款意愿下降，房地產(chǎn)領域的逾期貸款在增加，華融的業(yè)務與房地產(chǎn)之間相關(guān)程度在轉(zhuǎn)變，要管理好房地產(chǎn)風險帶來的公司盈利波動。

因此，業(yè)務合作伙伴的人品、產(chǎn)品、抵押品就顯得非常重要。這直接關(guān)系到我們業(yè)務本身的利潤。房地產(chǎn)市場風險上升，也是中國宏觀經(jīng)濟主要風險之一。

《財經(jīng)》：不良資產(chǎn)收購處置行業(yè)可謂是實體經(jīng)濟的一面鏡子，你提出中國經(jīng)濟正面臨“一增、一降、一緊、一窄、一冒泡”局面，具體怎么理解這些概括？

賴小民：中國經(jīng)濟增速由高速轉(zhuǎn)入中速增長，增長換擋、結(jié)構(gòu)調(diào)整、前期政策的消化三期疊加，經(jīng)濟下行壓力很大?？傮w上看，中國經(jīng)濟增長還在合理區(qū)間，但“一增、一降、一緊、一窄、一冒泡”局面值得關(guān)注。

“一增”是銀行不良貸款大幅度增加，說明實體經(jīng)濟困難，特別是中小企業(yè)融資難、融資貴、融資斷檔，問題非常突出?！耙唤怠笔倾y行存款大幅下降，說明支持實體經(jīng)濟的資金減少，社會信用下降。

“一緊”中央八項規(guī)定要求都非常緊，三嚴三實，已然成為常態(tài)?！耙徽逼髽I(yè)的盈利空間越來越窄，銀行盈利空間都在變窄，實體企業(yè)利潤更不樂觀，生意越來越難做。

“一冒泡”是指風險在大踏步向我們走來，尤其是房地產(chǎn)、地方融資平臺和影子銀行風險。