□ 張楚廷

學(xué)校的特殊性首先是對(duì)象的特殊，管理的內(nèi)容應(yīng)該是特殊的，管理的目標(biāo)、方式、過程也應(yīng)該是有其特殊性。這是就學(xué)校相對(duì)于其他部門來講的，方方面面確實(shí)是比較特殊。

首先是對(duì)象的特殊。學(xué)校管理的對(duì)象是人，這個(gè)對(duì)象特不特殊呢？好像醫(yī)院的管理對(duì)象也是人，但那是病人。學(xué)校的人是正常的人、健康的人、發(fā)展著的人。法院的對(duì)象也是人，但那是犯人、嫌疑人。商店里的人也是人，那是顧客，也還是不一樣。交通管理也是管人，但那是管路人。所以，學(xué)校管理的特殊性還是人的特殊性。學(xué)校第一大特點(diǎn)確實(shí)是人。當(dāng)然也有特殊教育，智障者、聾啞人就接受這類教育。

這里我們主要是講常規(guī)的面對(duì)一般人的教育。也就是指所有發(fā)展中的人、健康的人。所以，教育要搞好，學(xué)校要管理好，有一個(gè)前提就出來了，你要知道人是什么。因?yàn)槟愕闹饕獙?duì)象就是人。

醫(yī)生主要是生理醫(yī)生，主要是看你生理上的毛病。我們國家的醫(yī)生大半是生理醫(yī)生，醫(yī)院大半是生理醫(yī)院。在美國不是這樣的。美國有心理醫(yī)院的，而且心理醫(yī)院占的比例很大，超過生理醫(yī)院。心理醫(yī)院設(shè)置得非常的普遍。這就是發(fā)達(dá)國家，這就是美國。它跟發(fā)展中國家太不同了。中國人是生理上有毛病還不一定找醫(yī)生，美國人是心理上有毛病就找醫(yī)生。他們特別怕自己害神經(jīng)病，所以覺得心理上有毛病就找醫(yī)生。這個(gè)在臺(tái)灣地區(qū)也發(fā)展起來了。

我們的教育是針對(duì)學(xué)生而來的，而學(xué)生是有各種各樣的心理活動(dòng)的。你問人是什么，你馬上就要問人的心理活動(dòng)是怎樣進(jìn)行的。所以做教育的人、做管理的人要懂心理學(xué)。我是學(xué)數(shù)學(xué)的，在教育學(xué)領(lǐng)域里面我屬“貧下中農(nóng)”，出身不太好。剛才我們的副院長介紹我是中國教育哲學(xué)第一人，這個(gè)講錯(cuò)了。中國搞教育哲學(xué)的人第一百號(hào)還輪不到我。中國教育哲學(xué)的研究應(yīng)該有90年以上的歷史了，我們的好多前輩都是搞教育哲學(xué)的。1949年以前就有很多很多，1949年以后又很多很多。不過高等教育哲學(xué)，還有課程哲學(xué)，我可能是中國高等教育哲學(xué)和課程哲學(xué)的第一人。其實(shí)也不必講第一人，因?yàn)檫€沒其他人做。

只有一個(gè)人做課程哲學(xué)，這并不是一件值得高興的事。這么大的一個(gè)國家居然只有一個(gè)人在做這方面的研究，這太不夠了。我很希望有更多的人來做這個(gè)研究，但什么時(shí)候有后來者我也搞不太清楚。

所以，我經(jīng)常講中國的哲學(xué)比較貧乏。這是我們國家的一個(gè)嚴(yán)重問題。教育哲學(xué)有好多個(gè)領(lǐng)域。每個(gè)領(lǐng)域都有自己的哲學(xué)。教育哲學(xué)是貧乏的，一般哲學(xué)領(lǐng)域也是貧乏的。教育哲學(xué)的貧乏決定了教育不可能特別繁榮。一般哲學(xué)領(lǐng)域不發(fā)達(dá)決定了我們的全面繁榮不太可能。這個(gè)話怎么講？歷史可以告訴我們，世界可以告訴我們。19世紀(jì)哲學(xué)最發(fā)達(dá)的國家是哪個(gè)國家？德國。經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的是德國，科技最發(fā)達(dá)的也是德國，文化最發(fā)達(dá)的呢還是德國。哲學(xué)的繁榮帶來了經(jīng)濟(jì)、科技、文化全面的繁榮。德國人說，我們是因?yàn)橛辛丝档虏庞泻髞淼姆睒s與發(fā)展?？档率鞘裁慈四?？他生在1724年，逝于1804年，活了80歲。他生活在18世紀(jì)，但他為19世紀(jì)德國的繁榮奠定了哲學(xué)基礎(chǔ)。有個(gè)詩人叫海涅，他曾說，自從有了康德后，德意志民族，這塊土地上發(fā)生了神奇般的變化，出現(xiàn)了一大批詩人、科學(xué)家、哲學(xué)家。我很希望我的國家有類似康德的人。

德國好自由吧！哲學(xué)最重要的就是自由，沒有自由就不會(huì)有哲學(xué)。德國自由嗎？十九世紀(jì)的德國非常自由，但它本身又是個(gè)專制的國家。專制的國家為什么那么自由呢？這是個(gè)很特殊的現(xiàn)象。美國很自由這個(gè)好理解。而德國是個(gè)專制的國家，卻又那么自由。而且美國人向德國學(xué)習(xí)。美國學(xué)習(xí)德國是因?yàn)榈聡莻€(gè)最自由的國家。美國人認(rèn)為只有最自由的國家才會(huì)有最高水平的大學(xué)。德國人的信條是大學(xué)屬于國家，不屬于政府。政府也認(rèn)為大學(xué)屬于國家，不屬于政府。所以，在德國，大學(xué)和政府相處得相當(dāng)好。各自履行自己的職能為國家服務(wù)。政府代表國家把錢給大學(xué)，但大學(xué)不聽命于政府。我們教育廳有位副廳級(jí)干部說，我給你錢我能不管你嗎？！他的這個(gè)概念跟德國政府就不一樣。也就是說沒有德國政府那樣高的覺悟。

那二十世紀(jì)哲學(xué)水平最高的是哪個(gè)國家？美國。20世紀(jì)美國的哲學(xué)水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)地超過了德國，有個(gè)代表人物是杜威。杜威之于美國相當(dāng)于康德之于德國。這兩個(gè)人為這兩個(gè)國家?guī)矸浅４蟮暮锰帯Ｎ翼槺銌栆粋€(gè)問題，是英雄造時(shí)勢(shì)，還是時(shí)勢(shì)造英雄？“亂世出英雄，英雄造時(shí)勢(shì)”。這個(gè)回答不錯(cuò)！

中國權(quán)威的大辭典，說什么時(shí)間是無始無終的，空間是無邊無際的。這個(gè)“時(shí)間”我們都好清白了，是和空間一起來的。時(shí)間起源于宇宙。宇宙是哪里來的呢？是大爆炸來的。宇宙大爆炸是康德的猜想。他當(dāng)時(shí)猜宇宙的大爆炸產(chǎn)生于137億年以前。我們常講實(shí)踐出真知吧，他這個(gè)算真知吧，是從哪里來的？想象來的！宇宙的大爆炸如何去實(shí)踐啊，康德也不可能有機(jī)會(huì)去大爆炸一下。對(duì)時(shí)間的起源有三個(gè)說法：一個(gè)是137億年，一個(gè)是140億年，還一個(gè)是200億年。我從最新的資料來判斷，140億年比較確切。時(shí)間有始，有終嗎？時(shí)間什么時(shí)候結(jié)束？地球的終結(jié)大概還有30多億年的歷史，太陽大概還有50億年。時(shí)間有始有終，有根有據(jù)嗎？有根據(jù)的。比如說，太陽到地球有多遠(yuǎn)？月亮折射的光到達(dá)地球只需一秒鐘。我們現(xiàn)在看到的太陽光都是八分鐘前發(fā)射出來的。銀河有好寬?。?50萬光年。銀河里不是有牛郎織女吧，每年見一次面？哪里見得了面，隔得好遠(yuǎn)好遠(yuǎn)的。宇宙呢？是銀河的150億倍。很寬很寬，但再寬也是有邊有際。所以，我們的結(jié)論是時(shí)間有始有終，空間有邊有際。

人類的歷史有多久了呢？人類的歷史有380多萬年，是考古學(xué)家發(fā)現(xiàn)的，通過考古，經(jīng)過化石的研究測(cè)量出來的。鳥呢？有一億多年的歷史。地球最開始是一團(tuán)火，然后慢慢冷卻，出現(xiàn)微生物，然后出現(xiàn)氫氣，然后又出現(xiàn)氧氣，再后才出現(xiàn)水。人類出現(xiàn)得很晚，是大自然千辛萬苦孕育出來的。如果宇宙是一百歲，那么人類還沒滿月。所以我們要感謝大自然。

科學(xué)家在探索還有沒有適于生命存在的星球，直到現(xiàn)在還沒發(fā)現(xiàn)過。銀河系有兩百億顆星，地球上有60多億人口，比星星還少一點(diǎn)。在這些星球當(dāng)中有沒有生命呢？要有生命就要有水或者水的痕跡。即便是有生命，還會(huì)有人這樣的高級(jí)生命體嗎？現(xiàn)在還沒找到這方面的證據(jù)。

我不知道各位面對(duì)大自然有什么感覺，我對(duì)大自然很崇敬，很感恩。雖然我是個(gè)小不點(diǎn)，但我很感恩大自然，是她孕育了我。

在這個(gè)星期一我給研究生講課，講的是“人是什么”。我對(duì)“人是什么”做了80種回答。但我相信也許有800種，甚至8000種回答?！叭耸鞘裁础蹦鞘腔卮鸩煌甑?。任何偉大的哲學(xué)家都不可能把人說完，說得清清白白。

我問大家兩個(gè)問題：什么是人？人是什么？這兩個(gè)問題是一樣的嗎？如果不一樣，是回答“人是什么”容易些還是回答“什么是人”容易些？什么是數(shù)？數(shù)是什么？怎么回答？什么是數(shù)？1、2、3、4、5，個(gè)、十、百、千、萬都是數(shù)。數(shù)是什么呢？你去問一些數(shù)學(xué)教授，估計(jì)十個(gè)就有九個(gè)回答不出來。“數(shù)是什么”是一個(gè)大哲學(xué)家能回答清楚的，但人是什么，即便是最偉大的哲學(xué)家也無法回答得清清楚楚。

有個(gè)研究生在回答這個(gè)問題時(shí)說，人是會(huì)紅臉的動(dòng)物。這個(gè)答案不錯(cuò)啊。做了虧心事都不紅臉那還是人啊。有個(gè)學(xué)生反駁說猴子也紅臉啊，另外一個(gè)學(xué)生糾正說猴子不紅臉，是紅屁股?！笆裁词侨恕北容^容易回答，因?yàn)槟憧梢詮膶?duì)象、從外延去回答?！叭耸鞘裁础被卮鹌饋砭碗y得多，因?yàn)槟阋獜乃奶匦浴?nèi)涵去回答。

比如說什么是四邊形?。磕憧梢詮耐庋尤セ卮?，正方形啊，平行四邊形啊，棱形啊，梯形啊，矩形啊，都是四邊形。四邊形是什么呢？那就不好回答了。四邊形的回答那就到了拓?fù)淠菢拥母呒?jí)學(xué)問了。好難回答，所以倒過來問這個(gè)問題的難度就大得多了。

但是我們搞學(xué)問的人都要倒過來問。我給研究生上課都是問大學(xué)是什么？人是什么？哲學(xué)是什么？教育是什么？知識(shí)是什么？而不是問什么是大學(xué)？什么是人？什么是哲學(xué)？什么是教育？什么是知識(shí)？

剛才我講了學(xué)校管理對(duì)象上的特殊性，現(xiàn)在講內(nèi)容上的特性。內(nèi)容上的特殊特別表現(xiàn)在學(xué)校主要是從事心智活動(dòng)的地方。通俗地講學(xué)校就是動(dòng)腦的地方。也動(dòng)點(diǎn)手，比如做實(shí)驗(yàn)、做勞作等，但這是輔助的?？梢哉f教育主要是訓(xùn)練人的腦的。每門功課都有這個(gè)任務(wù)、這個(gè)使命。

訓(xùn)練人動(dòng)腦的第一大知識(shí)就是語言文學(xué)。第二大知識(shí)就是幾何。從算術(shù)到代數(shù)再到幾何，幾何被稱之為思維的體操，專門訓(xùn)練思維。關(guān)于思維的科學(xué)中小學(xué)是不會(huì)開設(shè)的，大學(xué)里才開設(shè)，它叫邏輯學(xué)。幾何相當(dāng)于邏輯學(xué)。這要講到希臘人的貢獻(xiàn)。希臘人貢獻(xiàn)了幾何知識(shí)，訓(xùn)練了一代又一代的人。通過翻譯傳播到一百多個(gè)國家，一代又一代的人都是通過幾何來訓(xùn)練思維。希臘創(chuàng)造了無數(shù)的神話，這是其一。

這個(gè)特殊嗎？別的地方也進(jìn)行心智活動(dòng)啊?？蒲性核策M(jìn)行心智活動(dòng)啊。那學(xué)校跟它比有什么特殊性呢？區(qū)別在于科研院所是科研人員自己進(jìn)行心智活動(dòng)，而學(xué)校是帶著學(xué)生進(jìn)行心智的訓(xùn)練。這就不一樣了，這就與老師相關(guān)了，與學(xué)校管理相關(guān)了。而且學(xué)校針對(duì)學(xué)生進(jìn)行心智訓(xùn)練是指向未來的，而不是著眼于當(dāng)下。

人的思維是很復(fù)雜的，分好多類別。比如抽象思維、形象思維，邏輯思維、直覺思維，歸納思維、演繹思維，發(fā)散思維、收斂思維等。我問大家一下，抽象思維和形象思維哪個(gè)更可貴？直覺思維和邏輯思維哪個(gè)更可貴？演繹思維和歸納思維哪個(gè)更可貴？發(fā)散思維和收斂思維哪個(gè)更可貴？科學(xué)家告訴我們歸納思維比演繹思維的價(jià)值高一百倍、一千倍還不止。原創(chuàng)的東西都是歸納出來的，演繹思維是有前提的。比如凡是羊都有兩個(gè)角，A是羊，所以A有兩個(gè)角。這就是典型的三段式演繹。

演繹是從一般到個(gè)別。演繹思維的最大問題是你怎么知道所有的羊都有兩個(gè)角？這是個(gè)大前提，這個(gè)大前提本身就是歸納來的。

很多人知道我是學(xué)數(shù)學(xué)的，就稱贊我說張某很有邏輯的，邏輯能力好強(qiáng)。大家覺得我聽起來會(huì)舒服嗎？我聽起來好不舒服的！因?yàn)檫壿嬍莻€(gè)小買賣，直覺才是大買賣。你就稱贊我能做點(diǎn)小買賣?。?！還有人稱贊我說張某記憶力很好，記得好多東西。我聽起來更不舒服！我就只能記憶一點(diǎn)東西啊？！

當(dāng)然，我根本不在意他人怎么說，明白哪一方面更重要，這才是要在意的。

學(xué)校教學(xué)生是面向未來的。有些老師老是為學(xué)生著急，我說你急什么呢？他是未來的啊！其實(shí)現(xiàn)在成績不好的學(xué)生不一定將來就不能成才的。有人批判應(yīng)試教育吧，我從來就不批判應(yīng)試教育。應(yīng)試是一種本領(lǐng)啊。我就沒有資格批判。我是不太會(huì)應(yīng)試的。我小學(xué)考中學(xué)就沒考上（當(dāng)時(shí)我在武昌上小學(xué)，后來考武昌中學(xué)沒考上）。讀中學(xué)的時(shí)候，歷史還考不及格。考大學(xué)也考得不太好，考了63分，剛剛夠這個(gè)學(xué)校的錄取標(biāo)準(zhǔn)。

我讀的是數(shù)學(xué)系，其實(shí)我文學(xué)也還好，中學(xué)就開始寫詩，還寫了小說。本來想考文學(xué)，但那個(gè)時(shí)候號(hào)召向科學(xué)進(jìn)軍，建設(shè)祖國。所以我就向科學(xué)進(jìn)軍，選工科。讀工科體檢時(shí)發(fā)現(xiàn)自己色盲，什么工科都不能學(xué)。我是不得已學(xué)的數(shù)學(xué)，不得已讀的師范。讀師范不要錢，我那個(gè)時(shí)候沒有錢啊。所以我讀師范、讀數(shù)學(xué)系都與環(huán)境有關(guān)系。

我學(xué)數(shù)學(xué)為我未來的發(fā)展奠定了比較好的基礎(chǔ)。我在很多方面都是從數(shù)學(xué)里面獲益。很多人說學(xué)數(shù)學(xué)就是講邏輯。其實(shí)重大的數(shù)學(xué)發(fā)現(xiàn)都不是邏輯。比如非歐幾何，它不是靠邏輯搞出來的。二次方程有公式求解是吧，三次有嗎？有。四次呢？有。五次呢？五次方程有根式求解嗎？這就是一個(gè)好大的懸案。后來有兩個(gè)人證明它不存在。一個(gè)叫阿貝爾，北歐人，一個(gè)窮人家的孩子，活了22歲。另外一個(gè)叫伽羅華，法國人，活了19歲，決斗的時(shí)候被打死了。兩個(gè)都英年早逝，但他倆有個(gè)重大發(fā)現(xiàn)。

什么叫天才？天才就是比較智慧的人吧。什么是比較智慧的人??？就是比較聰明的人吧。什么是比較聰明的人??？就是不怎么糊涂的人吧。這等于沒有說什么。

我覺得聰明不一定智慧，智慧不一定等于天才。我還有個(gè)估計(jì)，99%的人都是聰明的，智慧的人大概只有其中的百分之十幾到百分之二十。天才就百分之一里面的一點(diǎn)點(diǎn)。我這只是估計(jì)，沒有實(shí)證過，沒有調(diào)查過。

教育是可以使人從聰明走向智慧的。誰是天才誰不是天才教育可以去發(fā)現(xiàn)。教育是面向未來的，不刻意去追求分?jǐn)?shù)的多少。

剛才我說了我的應(yīng)試能力是不強(qiáng)的。畢業(yè)后卻留校了。其實(shí)我在年級(jí)里面前十名都難，150多個(gè)同學(xué)，我大概在十名左右，當(dāng)然也還可以啊。我覺得我很多同學(xué)比我聰明。

后來我居然當(dāng)大學(xué)校長了。我同學(xué)覺得好奇怪。他們覺得我就是個(gè)隨隨便便、稀里糊涂的人。我確實(shí)是好隨隨便便的，而校長是很嚴(yán)肅的職務(wù)啊，因此他們就真想不到。

大家知道政府很強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定啊。湖南要穩(wěn)定只要長沙穩(wěn)定就夠了，長沙要穩(wěn)定只要岳麓山穩(wěn)定就夠了，岳麓山要穩(wěn)定只要三所大學(xué)穩(wěn)定就夠了，三所大學(xué)要穩(wěn)定只要湖南師大穩(wěn)定就夠了。但省政府相信我能穩(wěn)住湖南師大。其實(shí)，這并不很難，只要自己真心與師生站在一起，維護(hù)他們的利益，怎么會(huì)不穩(wěn)定？

后來要我去當(dāng)副省長，這個(gè)時(shí)候我就很小心了。這個(gè)副省長究竟搞不搞得呢？當(dāng)時(shí)找我談話的是王兆國，中央書記處的書記，管干部的。1986年11月4日晚上八點(diǎn)鐘在湖南省委招待所，劉正在旁邊聽。我去做副省長就是做劉正的副手嘛。我當(dāng)時(shí)想，當(dāng)副省長跟搞學(xué)問不一樣吧，我就跟王兆國講，政府的管理工作和做學(xué)問這兩樣工作我可以同時(shí)做，如果只讓我做一樣，我選擇做學(xué)問。具體地講，我要兩個(gè)辦公室。政府里一個(gè)辦公室，學(xué)校一個(gè)辦公室，我必須要做學(xué)問。他們回去商量了一下，說這個(gè)不行，必須專職。我說不行就拉倒吧。

這對(duì)我來說確實(shí)是個(gè)很重要的選擇。我沒有選擇當(dāng)副省長。其實(shí)做學(xué)問比做官難的。

相對(duì)于當(dāng)村長、當(dāng)教師，當(dāng)校長是最難的。

有個(gè)人喊我天才，意思是說你這個(gè)人不好理解。多半是天上掉下來的，就叫天才。我那個(gè)小孫女聽到別人叫我天才，她就說你叫什么天才啰，木材吧，火柴吧。我覺得我小孫女好聰明。她這樣講把這個(gè)問題講得很淡的，好淡定的，什么天才不天才的，做自己的事情就是了。

一些人叫我天才確實(shí)是由衷的。所謂天才就是不好理解，天上掉下來的。我說你能不能換一個(gè)說法，說我是地才吧，我是地上長出來的。那個(gè)人確實(shí)是哲學(xué)水平高，講自己是地才的人多半就是天才。

曾有一位前校長，他批判應(yīng)試教育，他有個(gè)說法叫高分低能。他這個(gè)高分低能的說法有點(diǎn)問題。高分怎么就低能呢，考北大清華的都是高分啊，他們低能嗎？他們之間沒有因果關(guān)系啊。會(huì)考高分的人本身就是一種能力。這一撥人后來即使發(fā)展得一般卻都非常不錯(cuò)。

下面我講講學(xué)校管理的方式。從學(xué)校管理方式的特殊性來講，我把管理稱之為“理管”。就是說學(xué)校的管理就是用理性來管理。這個(gè)“管”字好糟糕的，上面是個(gè)竹字頭，竹子挺硬的，能傷人的，下面是個(gè)官字。手握竹條，享有權(quán)力，想起來就讓人好害怕的。

后來我寫了篇文章叫著《“不管”在管理中》，有本事的管理者很多事情是不管的，而且很會(huì)不管，很善于不管。

除了理性管理還要靠情感來管理，管理是有情有義的。我的管理是人本的。學(xué)校管理有紀(jì)律吧，有法規(guī)吧。那個(gè)東西都是輔助的，萬不得已才使用的。優(yōu)秀的校長盡量不使用的。

我有這樣的故事，學(xué)生當(dāng)中不是有犯錯(cuò)誤的要處理吧，處理的初步意見是我們學(xué)生工作處提出來的，到我這里來常常被否決。要么否決，要么就減輕。學(xué)生工作處的人常常是很小心的：不然張校長又跟我們否了。

我是最不愿意處分學(xué)生的。處分學(xué)生是很容易的，學(xué)校主要的責(zé)任在于教育嘛，在于熏陶嘛，營造好的環(huán)境去感染嘛。我當(dāng)校長期間學(xué)生知道我很不愿意處分他們。我保護(hù)學(xué)生。我也保護(hù)教師。有一次文學(xué)院的四個(gè)老師貼了一張大字報(bào)，那個(gè)大字報(bào)很嚇人的。我就跟他們講：貼一兩個(gè)小時(shí)后你們要把它撕掉。我就告訴他們要小心。在我看來這個(gè)是沒問題的，但不是我一個(gè)人在管理這個(gè)學(xué)校。

學(xué)校有柔性的管理，也有剛性的管理。主要是柔性的、心理上的東西。學(xué)校教育是有情的教育。這個(gè)感情的發(fā)展程度就是熱愛嘛。你熱愛學(xué)生嗎？熱愛學(xué)校嗎？熱愛教育事業(yè)嗎？你真正達(dá)到熱愛的程度就把情和理統(tǒng)一起來了。

我熱愛我的學(xué)生，我真的把我的學(xué)生看得重。

有一個(gè)教委主任叫×××，那個(gè)人是很不錯(cuò)的。他有一次做報(bào)告就講德育是第一位的。他講完后我就問他：德育第一，那第二是什么呢？他就不耐煩了，說我就是喜歡咬文嚼字。我說沒有第二，哪有第一呢。你家里就一個(gè)獨(dú)生子女，何必講他是老大呢。我就覺得他講的有毛病，搞得他很不痛快。

我辦學(xué)很講究的。全國優(yōu)秀的人我都請(qǐng)過來。我把好多杰出人才都弄來了。

我在做校長之初，當(dāng)時(shí)全國的師范院?？偣灿?00個(gè)博士，就是教師當(dāng)中擁有博士學(xué)位的只有200個(gè)。這200人中有100個(gè)在北師大。除北師大，其他260多所師范院校平均不到半個(gè)，好可憐。我當(dāng)時(shí)就講，我們學(xué)校五年以后要跟北師大一樣，也要有100個(gè)博士。我真的做到了，不到五年就引進(jìn)了100個(gè)博士。從武漢大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)、中山大學(xué)、南京大學(xué)、北京大學(xué)到處招博士來。大家都愿意來：我當(dāng)時(shí)的政策是給一萬元錢、一套兩室一廳的房子、把老婆調(diào)進(jìn)師大來。這三招很有吸引力。

后來武漢一家報(bào)紙登了這樣一個(gè)消息，說中國炒博士第一人就是張某。我還引進(jìn)了好多優(yōu)秀的教授。博士還只是一塊好料，要現(xiàn)成的人才還得引進(jìn)有名的教授。那時(shí)師大發(fā)展得非常好，后來就進(jìn)了“211”。“211”本來我們是進(jìn)不去的，因?yàn)槲覀冎挥袃蓚€(gè)博士點(diǎn)，按理起碼要有十多個(gè)博士點(diǎn)。湖南有十多個(gè)博士點(diǎn)的學(xué)校多的是啊。當(dāng)時(shí)醫(yī)大有十多個(gè)博士點(diǎn)，工大、湖大都有那么多博士點(diǎn)。農(nóng)大博士點(diǎn)都比我們要多。結(jié)果我們比湖南大學(xué)還早進(jìn)“211”。

管理有不同類別的管理。有所謂隨機(jī)管理，有所謂目標(biāo)管理。有專制的管理，有民主的管理。有人治的管理，有法規(guī)的管理。我寫過一篇文章，就講三大管理，就是目標(biāo)管理、民主管理、法規(guī)管理。學(xué)校必須實(shí)行目標(biāo)管理、民主管理和法規(guī)管理。我專門寫了一本書叫《學(xué)校管理學(xué)》，這本書有三十多萬字。

目標(biāo)管理包括兩個(gè)內(nèi)容，一個(gè)是你要會(huì)確定目標(biāo)，第二個(gè)要會(huì)運(yùn)用目標(biāo)進(jìn)行管理，而把目標(biāo)作為一種方法、手段運(yùn)用到管理中去。確定目標(biāo)有不同的方面。有總體的目標(biāo)，有分目標(biāo)；有長遠(yuǎn)的目標(biāo)，有近期的目標(biāo)；有學(xué)校的目標(biāo)，有各院系的目標(biāo)；有學(xué)科建設(shè)的目標(biāo)，有行政工作方面的目標(biāo)。你要建立一個(gè)目標(biāo)體系，這些目標(biāo)要讓盡可能多的人了解，并且這些目標(biāo)不是你校長一個(gè)人制定。所以我主張大家都來參與目標(biāo)的制定。然后有一個(gè)目標(biāo)分解的問題，大家都明白實(shí)現(xiàn)目標(biāo)應(yīng)該做些什么事情。

我很注重運(yùn)用目標(biāo)來進(jìn)行管理。目標(biāo)本身是一個(gè)強(qiáng)有力的東西。首先目標(biāo)要變成大家的目標(biāo)，不是你校長一個(gè)人的目標(biāo)。然后目標(biāo)制定好后，策略方面你不要管，或者少管。打個(gè)比方，我們學(xué)校旁邊有個(gè)岳麓山，我們的目標(biāo)是登上山頂，至于是從北坡爬上去還是從南坡爬上去，這個(gè)你不要管。是穿草鞋爬山去還是穿球鞋爬上去也不要管。中間在哪里歇一下，分幾段爬上去，這個(gè)你也不要管。不管的東西更多。

目標(biāo)是每個(gè)人自己的目標(biāo)，實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的路徑、方式全都是自由的。這樣，大家就有一種愉快的心態(tài)來實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。

這也算是管理當(dāng)中的一些學(xué)問。目標(biāo)還可分為階段性目標(biāo)、永久性目標(biāo)，模糊性目標(biāo)、確定性目標(biāo)。因?yàn)橛行┠繕?biāo)開始的時(shí)候不一定是很清楚的，是漸漸地弄清的。這個(gè)你自己要注意，旁人也幫助你。

目標(biāo)也包括物性的目標(biāo)和神性的目標(biāo)。物性的的目標(biāo)比如說修幾棟房子，搞多少綠化，出多少學(xué)術(shù)成果等的。神性的目標(biāo)就是你的精神面貌怎么樣啊，你的學(xué)校文化的積累怎么樣啊，機(jī)關(guān)的作風(fēng)怎么去建設(shè)，等等。實(shí)際上校長的真正責(zé)任不在物性建設(shè)，而在神性建設(shè)。這個(gè)是最可貴的。你可以修高樓大廈，可以比北大修的還好，但是你有它的那種神性嗎？有那種文化嗎？

北大后來修了些洋房我看了后覺得很可惜。北大還是應(yīng)該保留原來灰色的墻面和三四層樓高的房子，那是最好的。哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)、哥倫比亞大學(xué)，它們的房子真不起眼，都是灰色的。我當(dāng)校長的時(shí)候，師大的房子都是白色的，現(xiàn)在都變成紅色的了，像鄉(xiāng)里的姑娘一樣的。鄉(xiāng)里的姑娘才穿大紅大綠的。真的學(xué)校不是這樣的，是灰色的，好沉穩(wěn)的。哈佛大學(xué)就是在灰色的房子里面做出了世界頂尖的科學(xué)研究。是神性的東西，不是物性的東西。儀器設(shè)備的先進(jìn)，是注入神性的東西才做出世界上了不得的成就。

所以我就覺得學(xué)校的管理主要是神性的東西。校長的本領(lǐng)就是看你能把這個(gè)學(xué)校的文化建設(shè)得怎么樣，這個(gè)學(xué)校的風(fēng)氣怎么樣，這個(gè)學(xué)校的追求是什么，這個(gè)學(xué)校所信仰的是什么，這是神性的東西。

在北大最受尊敬的人是那些帶著深度眼鏡的人，就是慢條斯理地在學(xué)校里踱步的那些教授。我建設(shè)師大的時(shí)候我特別看重的是學(xué)校的教授。行政機(jī)構(gòu)我做得非常之小。

我們?cè)瓉淼哪莻€(gè)辦公樓就一千平方米，那么小。教育廳一直要我們擴(kuò)大，說我們的辦公樓是所有大學(xué)中最小的辦公樓。我說你們應(yīng)該說這樣一句話，湖南師大在最小的辦公樓里辦出了最好的大學(xué)——當(dāng)然是在湖南省范圍內(nèi)。那我的本領(lǐng)就是這樣，不在乎辦公樓有多大。辦公室的設(shè)備也很簡陋。當(dāng)校長十八年我沒用過空調(diào)。夏天是一把電風(fēng)扇，冬天就烤火。我一直是這樣過來的。學(xué)校的錢全部投到教學(xué)和科研上了。

我卸任以后有人要審計(jì)我。審計(jì)校長而不審計(jì)黨委書記。我說你怎么不審計(jì)黨委書記呢，黨委書記是領(lǐng)導(dǎo)我的啊，他領(lǐng)導(dǎo)我負(fù)責(zé)?。?！這個(gè)黨委書記好當(dāng)啊，功勞全是他的，責(zé)任全是別人的。

后來有人講，當(dāng)了十八年的校長，常在河邊走，哪有不濕鞋的。但有個(gè)副校長就對(duì)審計(jì)的人說，他不會(huì)有一分錢的問題。你查我，我哪里有問題！我根本就不管錢。錢全部由一個(gè)副校長管理，我也不批條子。有些校長好喜歡過這個(gè)癮，這個(gè)就是權(quán)力呢！我就不想過這個(gè)癮。

那個(gè)時(shí)候的財(cái)務(wù)處就很想很想我到他們那里去要錢，去報(bào)賬。我從來沒有去過，他們也就沒過上那個(gè)癮——校長沒找我們要過錢，覺得好劃不來。財(cái)務(wù)處的那些人好神氣的。那個(gè)時(shí)候過河車票是四分錢，四分錢的票不能報(bào)銷，六分錢的票才能報(bào)銷。我說你們這不是逼著別人坐六分錢的車嗎，你們就干這種蠢事兒。財(cái)務(wù)處確有這樣好不智慧的個(gè)把人。

有一個(gè)目標(biāo)是我一直追求的。因?yàn)橄嘈乓粋€(gè)信條（這是美國人向德國人學(xué)的），就是最高水平的大學(xué)是最自由的大學(xué)。反過來說就不一定了。美國的大學(xué)特別特別地自由。我就覺得我要讓我的大學(xué)最自由。唯有最自由才有可能是最高水平的。在最高水平和最自由上我能有更多作為，就是保證我的學(xué)校擁有更多自由。我自由了水平就會(huì)出來。所以我盡量保證學(xué)校師生的自由，這方面的工作我做得特別多。那時(shí)候的師大是非常自由的?，F(xiàn)在好多師生回憶起那時(shí)的學(xué)習(xí)、工作、生活覺得是很自由的。

對(duì)人權(quán)思想的認(rèn)可我是非常徹底的。這也是合法的，法律也是為了保障人的權(quán)利。2004年，中國憲法也確認(rèn)了人權(quán)。

我寫過一篇文章《人即自由》，最初的思想就來自希臘的哲學(xué)家，屬于亞里斯多德。亞里斯多德有兩句話給我的印象特別深刻。他有一本書叫《形而上學(xué)》，有中譯本。這本書的第一句話是“求知是人類的本性”，第五頁就講“人本自由”。這兩句話深深地印在我心里。我對(duì)他的這兩句話的發(fā)展就是“創(chuàng)造是什么，創(chuàng)造就是自由加求知”。自由了，又有求知的欲望，你肯定就能創(chuàng)造。自由是人的本性，求知是人的本性，那么創(chuàng)造也是人的本性。這是我的發(fā)展，對(duì)亞里斯多德思想的發(fā)展。

人在創(chuàng)造當(dāng)中顯示自己的聰明才智。創(chuàng)造又分好幾類。有的是發(fā)明，有的是發(fā)現(xiàn)。我問大家一個(gè)問題，是發(fā)現(xiàn)式的創(chuàng)造價(jià)值更高，還是發(fā)明式的創(chuàng)造價(jià)值高？我再問一個(gè)相關(guān)的問題，牛頓和愛迪生哪個(gè)更偉大？這個(gè)問題我曾經(jīng)問過一個(gè)叫楊叔子的人。楊叔子那個(gè)時(shí)候是中國的兩院院士，華中科技大學(xué)的校長。他脫口而出，都偉大。我說如果要你比較一下，誰更偉大？他還是回答說都偉大。

我為什么要問他呢？因?yàn)楣た圃盒５娜藘A向于發(fā)明。過了幾天后，他對(duì)我講，還是牛頓更偉大。牛頓是發(fā)現(xiàn)還是發(fā)明？發(fā)現(xiàn)。愛迪生呢，發(fā)明。那大家再回答，是發(fā)現(xiàn)更偉大，還是發(fā)明更偉大？當(dāng)然是發(fā)現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)更偉大。牛頓的學(xué)說現(xiàn)在還成立嗎？愛因斯坦有一些補(bǔ)充，但并不是糾正他。他的補(bǔ)充是說牛頓的理論在絕對(duì)空間里是正確的，在相對(duì)空間里就不適合了。牛頓的學(xué)說中學(xué)、大學(xué)都要學(xué)。萬有引力、作用與反作用相等、慣性定律等定律，中學(xué)就是講結(jié)論，大學(xué)就是用數(shù)學(xué)表達(dá)。我讀大學(xué)就學(xué)過牛頓力學(xué)，用微積分推導(dǎo)。牛頓的理論到現(xiàn)在還必須學(xué)，而愛迪生的技術(shù)早已過時(shí)。留聲機(jī)、電燈泡已經(jīng)是一代換一代了，產(chǎn)品與技術(shù)一代一代地更替非常快，所以理科大學(xué)比工科大學(xué)水平高。

當(dāng)時(shí)湖南大學(xué)是搞工科的，我們師大是搞理科的，我就問湖大的校長是我們水平高，還是你們水平高？他們不懂我們的水平比他們高。我就告訴他，哈佛是搞理科的，沒有工科。麻省只有工科，沒有理科。哈佛就看不起麻省，說你們的工科原理全部都是我們哈佛提供的。麻省不僅沒理科，也沒有文科。文理工哪個(gè)第一，你們回答一下看看？文第一，文科比理科更重要。沒有文科的大學(xué)絕對(duì)不是一流的大學(xué)。哈佛曾對(duì)麻省講，我們正好沒有工學(xué)院，你們合并過來做我們的工學(xué)院吧。要是在我們中國，說合并就合并吧。溫家寶或者李嵐清講句話要合就合了?？陕槭∈撬搅⒋髮W(xué)啊，是老板說了算啊。老板不同意跟你合，那怎么合？

但是麻省如果不發(fā)展文科和理科，就不可能成為一流的大學(xué)，只能是二流三流的。后來麻省就請(qǐng)了一個(gè)理科的人來做校長，這個(gè)人叫康普頓。他有兩兄弟，他是哥倫比亞大學(xué)物理系主任，他弟弟在芝加哥大學(xué)，也是搞物理的，但他老弟是諾貝爾物理學(xué)獲得者。麻省的老板就琢磨這兩兄弟該請(qǐng)誰呢？你們猜猜看？他要考慮管理和學(xué)問兼顧，他們也考察了他老弟，但覺得他弟弟的管理能力差，所以最后麻省聘請(qǐng)做哥哥的當(dāng)校長?？灯疹D剛開始不愿意來。說麻省只注重工科，就像××大學(xué)一樣的。麻省的老板向他保證來了以后想怎么干就怎么干，我不干涉。

他來麻省后，除了發(fā)展理科外，語言學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)全部發(fā)展，還發(fā)展藝術(shù)學(xué)。因?yàn)樗囆g(shù)是引導(dǎo)一切的。麻省后來能開出80門音樂課程。在麻省選修音樂課的人有3000人。我當(dāng)時(shí)問我們師大的音樂系，能開出多少門音樂課程？他們回答說開了三四十門。我說你們能開出80門課程不？他們說開不出。

人造衛(wèi)星首先是前蘇聯(lián)發(fā)射上天，美國全國震驚。一般的技術(shù)被其他國家領(lǐng)先，美國不太關(guān)心。但是人造衛(wèi)星技術(shù)是一種綜合技術(shù)，涉及遙控、電子、金屬等學(xué)科，它象征一個(gè)國家整體的科學(xué)水平。美國因此非常著急。美國是個(gè)經(jīng)常檢討的國家，美國人老是罵總統(tǒng)，美國的政府是挨罵的。中國是個(gè)經(jīng)常歌頌的國家，老是唱“×××”好，“×××”好。

哈佛大學(xué)在建校三百五十周年的時(shí)候（也就是1986年的時(shí)候），校長博克發(fā)表了一個(gè)建校三百五十周年紀(jì)念的講話。要是我們這里的人講自己的三百五十年的歷史就會(huì)大談三百五十年的成就，清華大學(xué)百年校慶時(shí)大講自己培養(yǎng)了好多好多的官，國家主席胡錦濤、委員長吳邦國、總理朱镕基都是清華的。哈佛根本不以這個(gè)為標(biāo)準(zhǔn)，哈佛培養(yǎng)的總統(tǒng)比清華培養(yǎng)的國家領(lǐng)導(dǎo)人要多得多，但哈佛認(rèn)為這是小事一樁，不足為榮。培養(yǎng)總統(tǒng)算什么，小學(xué)都可以培養(yǎng)出總統(tǒng)來。我們的“×總統(tǒng)”，中師畢業(yè)的，大學(xué)都沒讀。所以清華居然不知大學(xué)是怎么回事兒，當(dāng)時(shí)梅貽琦講大學(xué)乃大師之謂也，現(xiàn)在的清華居然講大學(xué)乃大官之謂也。完全搞錯(cuò)了。

美國在檢討自己落后于蘇聯(lián)時(shí)，認(rèn)為自己的藝術(shù)落后于蘇聯(lián)。俄羅斯的藝術(shù)是世界頂尖的，有大文學(xué)家、藝術(shù)家、詩人。如大詩人普希金、大文學(xué)家托爾斯泰。

美國看到俄羅斯的科技水平高是因?yàn)樗乃囆g(shù)水平高，這是美國人檢討時(shí)得出的結(jié)論。當(dāng)時(shí)哈佛大學(xué)提出了一個(gè)“零點(diǎn)計(jì)劃”，意思是我們的藝術(shù)是零，我們從零開始，這就是美國。博克在哈佛三百五十周年紀(jì)念大會(huì)上從頭到尾不講哈佛的成就，一句都沒有。通篇講問題、挑戰(zhàn)、危機(jī)、矛盾。哈佛剛建校的時(shí)候，老板的夫人把羊屎往學(xué)生稀飯桶里放，博克從這個(gè)故事開始講哈佛的歷史，好讓人感動(dòng)。他不是歌功頌德，他專門作檢討。然后講危機(jī)，全是講危機(jī)。美國是取得那么大的成就的國家，為什么始終是個(gè)檢討的國家呢？我曾經(jīng)就博克的講話寫過一篇文章叫《檢討的大學(xué)》。世界第一的大學(xué)是個(gè)檢討著的大學(xué)。

人在藝術(shù)里面是最自由的。我當(dāng)校長時(shí)也發(fā)展師大的藝術(shù)，師大有音樂系、美術(shù)系。

當(dāng)年中美之間有個(gè)交流項(xiàng)目，每年各派出10個(gè)校長交流想法、經(jīng)驗(yàn)。在一次交流會(huì)上，美國的十個(gè)校長九個(gè)文科出身，一個(gè)理科出身，中國的十個(gè)校長九個(gè)理科出身，一個(gè)文科出身。會(huì)上大家一起討論，是美國合理還是中國合理？20個(gè)校長一致認(rèn)為美國合理。大學(xué)必須文科當(dāng)家。我是理科出身，我在師大當(dāng)家18年，好在我的文學(xué)修養(yǎng)相當(dāng)可以。我比那些搞文學(xué)的只差一點(diǎn)點(diǎn)。我的文筆能讓他們佩服。我的漢語文字駕馭能力文學(xué)院的人也很認(rèn)可。我說我能寫詩，你們文學(xué)院有幾個(gè)人能寫詩啊，他們說沒幾個(gè)人。我說我能寫600百首詩，你們能寫多少？他們說那寫不了這么多。雖然我是理科出身，但有文科的底蘊(yùn)在那里。所以也能領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)大學(xué)。

文科是看到人的心靈、看到未來的，文科能看到更遙遠(yuǎn)的地方。歐洲的科學(xué)家最感謝巴赫，古典音樂的始祖。哪國人？德國人。斯特勞斯哪國人？德國人。他們認(rèn)為是巴赫那一代音樂家熏陶了他們。認(rèn)為沒有藝術(shù)的繁榮就沒有真正的繁榮。

在中小學(xué)搞藝術(shù)教育絕不只是搞點(diǎn)寫寫畫畫，唱唱跳跳，而是強(qiáng)調(diào)對(duì)心靈、精神的深遠(yuǎn)影響。

我也受音樂的影響很深。我是伴隨著音樂長大的。我能寫歌詞、作曲、演戲，但不能登臺(tái)，我臉皮薄，現(xiàn)在臉皮厚了。以前我唱那個(gè)《漁光曲》，鋼琴伴奏。有人說我唱這個(gè)肯定唱得好。結(jié)果一上臺(tái)喉嚨就直了。后來我得了個(gè)三等獎(jiǎng)。從此后我就知道我只能自己唱給自己聽。我老婆歌唱得好，其實(shí)我也唱得好。我老婆唱得好我就贊美她歌唱的好，但是我唱得好她從來不贊美我唱得好，這就是男女的差別。

我在漢陽讀中學(xué)的時(shí)候，我是漢陽區(qū)合唱團(tuán)的領(lǐng)唱。我讀大學(xué)的時(shí)候，湖南省有個(gè)大學(xué)生合唱團(tuán)，我是省大學(xué)生合唱團(tuán)的領(lǐng)唱。那是要相當(dāng)高的水平的。好在沒有正式演出這個(gè)合唱團(tuán)就垮掉了，1957年來到了。

我老婆歌唱得好，我的兩個(gè)小孩歌唱得好，他們都看不起我，覺得我沒他們唱得好。我就唱給我自己聽?，F(xiàn)在好多歌我就唱得出一兩句?！凹粢欢螘r(shí)光緩緩流淌”，歌詞真優(yōu)美，很有詩意。下一句我就不知道了。還有卓瑪?shù)母璩煤?，她的女中音真是漂亮。后來女中音還真不少。在音種里面女高音好多，女中音很難的。女中音不少是少數(shù)民族歌手。有一個(gè)漢族歌手叫樓蘭，是女中音，唱得也非常漂亮。

涉外經(jīng)濟(jì)學(xué)院廣播站天天放通俗歌曲，流行歌曲。我跟他們講你們放的這些歌曲不是音樂，就是說話啊。團(tuán)委書記就問我什么是音樂，我說第一是美聲，第二就是民族歌曲。我就建議她三分之一放美聲、三分之一放民族、三分之一放通俗。畢竟有些人不會(huì)唱歌，就喊喊叫叫的，那就是通俗。

我們的音樂學(xué)院在南院，北院的學(xué)生聽不到真正的音樂。后來我就叫音樂系的人每年到校本部開一次交響音樂會(huì)。音樂系的人說有困難，搞交響樂搞不出。原因是缺兩種關(guān)鍵的樂器。一是弦樂中的小提琴，要十把小提琴。還有一種樂器是管樂中的小號(hào)，要十把小號(hào)。我就跟他們講沒有就找別人借，跟別人合作。找八十個(gè)人組成一個(gè)合唱團(tuán)。這樣讓校本部的師生都能聽到真正的音樂。如果校長不知道這一點(diǎn)，恐怕是難以當(dāng)?shù)煤么髮W(xué)校長的。

最后我跟大家講講教育是什么，教育不是什么。教育是促進(jìn)，不是安排；教育是輔助，不是取代；教育是建議，不是命令；教育是交談，不是嘮叨；教育是親近，不是擺布；教育是權(quán)利，不是恩賜；教育是期待，不是時(shí)下；教育是向往，不是功利；教育是對(duì)話，不是左右；教育是介入，不是干預(yù)；教育是啟迪，不是外加；教育是欣賞，不是耳提面命；教育是神往，不是單口相聲；教育是播種，發(fā)芽在明天；教育是耕耘，收獲在未來。

想提問題、敢提問題的學(xué)生是好學(xué)生，善于提問題的學(xué)生是更好的學(xué)生，能把老師問倒的學(xué)生是最好的學(xué)生。反過來說，能讓學(xué)生提問的老師是好老師，能讓學(xué)生喜歡提問的老師是更好的老師，能讓學(xué)生把自己問倒的老師是最好的老師。我希望自己是最好的老師，也就是希望大家把我問倒。請(qǐng)大家提問。

問：張校長，您好！在您十八年的校長任期內(nèi)，是否有決策失敗的時(shí)候？

答：有。不多。老失敗怎么成功啊。失敗是成功之母。這話很片面的。失敗是成功之母，那成功的父親呢，有母親還要有父親啊。失敗是成功之母，成功是成功之父。這就是我的創(chuàng)造之處，總是在創(chuàng)造著。好多人認(rèn)為我是個(gè)獨(dú)裁者，十八年，統(tǒng)治這么久。其實(shí)我的伙伴們知道我非常民主。主持會(huì)議都是歡聲笑語，暢所欲言。會(huì)議最終的決議很多時(shí)候都不是我的個(gè)人意見。當(dāng)然較多的意見還是我的。否決我的意見是經(jīng)常有的事情。只不過在外面的人看起來我的決策總是正確。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)科學(xué)的決策過程。你為什么對(duì)我的失敗那么感興趣呢？我真的很少想我的失敗，還真的比較成功。我有些意想不到的成功，總的來說我離失敗較遠(yuǎn)。

問：張校長，不知您的孫女是讀小學(xué)還是中學(xué)，在現(xiàn)行的教育體制下，您如何評(píng)價(jià)您的孫女所受到的教育？

答：這是個(gè)好問題。我從我孫女受到的教育看到是我們的教育問題太大了。她要背《老子》、《莊子》，這簡直是荒唐極了。這都是些無可奈何的東西。也不能說她不該背，不背考不及格。她根本沒辦法懂的。真是好糟糕的。

問：第一個(gè)問題，在深圳，有所南方科大，從創(chuàng)辦到發(fā)展，一路走來曲折而艱辛，您怎么評(píng)價(jià)中國大學(xué)的辦學(xué)體制？第二個(gè)問題，有人說“科學(xué)發(fā)展到巔峰就是哲學(xué)”，您怎么評(píng)價(jià)這句話？

答：有一次在研討會(huì)上，有人比較我和劉道玉、朱清時(shí)：太不一樣了。他們兩個(gè)人都跟媒體打交道，我絕不跟媒體打交道。他們兩個(gè)人都帶有炒作的性質(zhì)，這個(gè)我絕對(duì)不愿意做。十年前，有個(gè)媒體曾經(jīng)說我退休后還在教書，其實(shí)他不知道我什么時(shí)候退的休。我去年才退休，75歲才退休。一般的教授60歲退休，博導(dǎo)65歲退休，少數(shù)人75歲退休。我去年退休后，我所在的教科院跟我講我一切照常。學(xué)校也說要我一切照常，照樣帶研究生，照樣做研究，照樣上課，一切不變。

“科學(xué)發(fā)展到巔峰就是哲學(xué)”，我十分認(rèn)同這句話。我還可以給你一個(gè)更通俗的說法。藝術(shù)、科學(xué)、哲學(xué)在山腳下各自一家，彼此孤立。在山頂上他們是一家人。也就是說發(fā)展到頂這三者你中有我，我中有你，不可分割，融為一體。任何一種學(xué)問往前走都是哲學(xué)。數(shù)學(xué)往前走是哲學(xué)，數(shù)學(xué)哲學(xué)；物理往前走，是自然哲學(xué)；文學(xué)往前走，是文學(xué)哲學(xué)。一般都是形而下，然后是形而中，再往上走就是形而上，形而上就是哲學(xué)，來自古希臘。我是自覺地追求形而上的。我現(xiàn)在已有很多哲學(xué)著作。

我寫詩與一般詩人不同的地方在哪里呢？一般的詩人沒有像我這樣懂?dāng)?shù)學(xué)、懂科學(xué)、懂哲學(xué)。所以一些人讀過我的詩以后，認(rèn)為我的詩是哲詩、科學(xué)詩、藝術(shù)詩，詩情畫意小草飛鳥之類都有。我在哲學(xué)、科學(xué)上的境界是一般詩人可能難以達(dá)到的。這就是我所說的哲學(xué)、科學(xué)、藝術(shù)三者之間的關(guān)系。

所以人盡量往上面走，當(dāng)你到達(dá)頂峰的時(shí)候，三者都在你身上。搞教育也是如此。我們有教育科學(xué)，然后達(dá)到教育藝術(shù)，有了更深刻的體會(huì)就會(huì)到達(dá)教育哲學(xué)。作為教育工作者，如果做到三者的統(tǒng)一你就在山巔了。所以我們一輩子需要錘煉自己，由科學(xué)到藝術(shù)到哲學(xué)，我本人到現(xiàn)在還在錘煉自己。我做演講追求的就是自由的、發(fā)散的、奔放的，追求思想流動(dòng)。我的課堂教學(xué)也是這樣的。我很注重我的思想在課堂上流動(dòng)著，也讓學(xué)生看到我的思想是怎么流動(dòng)著的。讓學(xué)生知道我是用什么方法在觀察問題。這是比具體的知識(shí)還重要得多的東西。