邁克爾 · 斯賓塞（Michael Spence，1943- ）為2001年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者，美國斯坦福大學(xué)商學(xué)院研究生院前任院長和現(xiàn)任名譽(yù)院長。他的研究奠定了信息經(jīng)濟(jì)學(xué)的基礎(chǔ)，是過去50年來經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的一個(gè)里程碑。斯賓塞也是中國“十二五”課題的主要研究者和執(zhí)筆人，他關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)問題，對當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)走向、中國面臨的經(jīng)濟(jì)與社會(huì)矛盾、企業(yè)轉(zhuǎn)型以及中國企業(yè)家責(zé)任等現(xiàn)實(shí)問題，在本刊采訪中，斯賓塞先生對這些問題給出了解答。來自外部的、客觀、專業(yè)且極具洞察力聲音或許能幫助我們更好地審視中國目前的問題。

：很多人認(rèn)為，中國目前的各種危機(jī)，比如通貨膨脹加速、貧富差距嚴(yán)重、社會(huì)矛盾突出等等問題是因?yàn)橹袊萑肓恕爸械仁杖胂葳濉?，您是怎么看的?/p>

斯賓塞：我認(rèn)為并非如此，確定是否陷入“中等收入陷阱”的一個(gè)方法是看一國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入中等收入水平后其經(jīng)濟(jì)增長是否停止，到目前為止，中國經(jīng)濟(jì)并沒有停止增長，因此，這種說法顯然是不成立的。中國面臨的這些問題很嚴(yán)峻，但這并非中國進(jìn)入“中等收入陷阱”的跡象?，F(xiàn)在中國在社會(huì)公共服務(wù)和社會(huì)保障方面矛盾沖突增加的原因部分源自20世紀(jì)90年代中國進(jìn)行的改革：改革之前，很多公共服務(wù)由人們所供職的國有企業(yè)提供，而那場改革打破了很多人的“鐵飯碗”。在經(jīng)濟(jì)增長中，出現(xiàn)收入不平衡現(xiàn)象是很正常的，但是不能差距太大。我認(rèn)為中國需要積極消除由于過去十年經(jīng)濟(jì)增長所帶來的社會(huì)差距和不平等問題。

：類似于中國這樣的發(fā)展中國家該如何去解決這些問題？

斯賓塞：解決這些問題的挑戰(zhàn)部分來自于中國農(nóng)村地區(qū)的富裕勞動(dòng)力。城市地區(qū)的工資水平在快速增長，這種模式持續(xù)了很多年，但最近兩年，情形在急劇轉(zhuǎn)變。以深圳所在的珠江三角洲地區(qū)為例，那里工資增長極為迅速，引起了一些老板們的不滿，因?yàn)檫@讓他們的生意更難做了。但真正即將出現(xiàn)的是，這些企業(yè)會(huì)遷離沿海地區(qū)，轉(zhuǎn)到內(nèi)陸地區(qū)，或者轉(zhuǎn)型進(jìn)入附加值更高的產(chǎn)業(yè)鏈。所以，收入增長其實(shí)是件好事。隨著時(shí)間的推移，它會(huì)降低不平等現(xiàn)象，人們的生活會(huì)更好。并且人民幣也將持續(xù)升值，這將使得中國人買東西不再那么貴，這是很好的。我認(rèn)為，在教育、醫(yī)療保健，尤其是農(nóng)村地區(qū)的公共服務(wù)方面努力，通過社會(huì)保障進(jìn)行收入的重新分配，這些綜合舉措將會(huì)給中國帶來很大的改變。

：您曾講過，發(fā)達(dá)國家曾經(jīng)歷過的發(fā)展模式在今天難以重復(fù)，那么，您認(rèn)為中國目前應(yīng)當(dāng)如何尋求發(fā)展？

斯賓塞：發(fā)達(dá)國家的一些東西是有效的，例如市場經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作方式，因充分競爭和自由準(zhǔn)入而誕生創(chuàng)新的方式等。我認(rèn)為類似于中國的國家在成為現(xiàn)代的、高收入經(jīng)濟(jì)體的過程中，要拋開這種約束。另一方面，“西方模式”的一些特色，如宏觀經(jīng)濟(jì)管理，金融體系的運(yùn)作方法等等，我認(rèn)為是中國有理由去質(zhì)疑的。在某種意義上，中國的執(zhí)政者和領(lǐng)導(dǎo)層的挑戰(zhàn)在于：繼承前任領(lǐng)導(dǎo)者的一些好的做法和接受他們所排斥的其他發(fā)展中國家的發(fā)展模式。單一是很糟糕的，但是，拒絕一些做法，必須用別的方法來代替，中國在今后的發(fā)展模式上必須有所創(chuàng)新。此外，亞洲有世界60%的人口，是全球經(jīng)濟(jì)的主要的增長來源，亞洲將是我們面臨的長期穩(wěn)定性問題的中心，而中國是其中最大的經(jīng)濟(jì)中心，可持續(xù)發(fā)展問題、能源效率、環(huán)境問題，是“十二五”計(jì)劃中幾個(gè)重要的問題。

：在適應(yīng)當(dāng)前不確定、復(fù)雜性日益加劇的生存環(huán)境方面，您認(rèn)為中國企業(yè)應(yīng)當(dāng)做哪些努力？

斯賓塞：我認(rèn)為，你想要的東西就是你已經(jīng)擁有的東西。對中國企業(yè)來說，民營企業(yè)是經(jīng)濟(jì)增長的推動(dòng)器。他們非常期望獲得融資，創(chuàng)建新公司，擴(kuò)大自己的規(guī)模，他們是中國經(jīng)濟(jì)的一個(gè)重要組成部分。他們希望減輕行政規(guī)則條例所造成的負(fù)擔(dān)，即使他們會(huì)去適應(yīng)；他們期望能與國有企業(yè)公平競爭；他們還期望在改革的過程中省市級(jí)政府能夠減少對市場經(jīng)濟(jì)的行政干涉?；谶@些，我認(rèn)為這是極其具有創(chuàng)業(yè)精神和創(chuàng)業(yè)文化的國家，從這方面來說，我認(rèn)為中國的民營企業(yè)將大有作為。

：在技術(shù)優(yōu)勢和資本優(yōu)勢都不具備，而勞動(dòng)力比較優(yōu)勢持續(xù)下降的情況下，您認(rèn)為中國數(shù)量龐大的勞動(dòng)力密集型企業(yè)該何去何從？

斯賓塞：在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程中，密集勞動(dòng)力比較優(yōu)勢的下降是正常的。當(dāng)一個(gè)國家的人均年收入達(dá)到5000-6000美元時(shí)，它的比較優(yōu)勢就不再是勞動(dòng)密集型的代工和生產(chǎn)。這就是為什么要從別的地方尋找優(yōu)勢。通過深入發(fā)展科技和知識(shí)型經(jīng)濟(jì)、人力資源、教育等等產(chǎn)業(yè)，企業(yè)會(huì)提升價(jià)值鏈的附加值，也將會(huì)更多地占領(lǐng)國內(nèi)市場。在發(fā)展的早期階段，大部分的技術(shù)都從國外引進(jìn)，這被稱之為“追趕型增長”（Catch-up Growth），這很正常，在這一階段有大量的技術(shù)來自國外，每個(gè)國家都是這樣。有人在歐洲發(fā)明了新技術(shù)，在美國得到采納，有的是日本發(fā)明的技術(shù)，很快就在歐洲采用。但在科技的發(fā)展中，中國會(huì)有越來越多的主要貢獻(xiàn)，在這方面的增長會(huì)越來越快。

：您認(rèn)為云計(jì)算、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等新技術(shù)的發(fā)展，對市場經(jīng)濟(jì)中的“信息對稱”有何影響？對企業(yè)管理有何影響？

斯賓塞：我想沒有人知道這些新興的概念，這些信息傳播技術(shù)和它的各種應(yīng)用在未來十年后會(huì)變成什么樣子，就像十年前我們不知道現(xiàn)在的情況一樣。它正在改變一切：市場、社會(huì)交互、政治和政府……我認(rèn)為可以將這種信息化泛濫的代價(jià)變成一件好事，可以減少市場和信息的不對稱，即使其中有一些有爭議的信息。擁有淵博的知識(shí)在今天變得非常簡單。即使如此，這也不可能完全消除信息不對稱，因?yàn)檫€存在著一些“私人信息”。例如，你雇傭了我，我是不是努力工作，我比你更加清楚，你無法發(fā)現(xiàn)（工作時(shí)間）我是不是在互聯(lián)網(wǎng)上沖浪消磨時(shí)間。即使你發(fā)現(xiàn)了，但之前付出的成本已經(jīng)太高。這些信息不對稱問題是不能完全被消除的。

：新技術(shù)趨勢，對中國企業(yè)意味著什么，中國企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何作為？

斯賓塞：通常，任何一個(gè)有活力的企業(yè)都會(huì)在自己開發(fā)新技術(shù)的同時(shí)關(guān)注外界的新技術(shù)發(fā)展情況，并且采用它們，是這樣吧？有時(shí)，企業(yè)會(huì)通過購買知識(shí)產(chǎn)權(quán)獲得新技術(shù)；有時(shí)，企業(yè)從互聯(lián)網(wǎng)獲得新技術(shù)；企業(yè)開發(fā)新技術(shù)應(yīng)該是自然的，而不是刻意地追求這個(gè)趨勢。不要刻意而為之。并且，我認(rèn)為這個(gè)趨勢會(huì)放緩，因?yàn)槠髽I(yè)在獨(dú)自創(chuàng)新的過程中會(huì)讓自己與外界孤立起來。假設(shè)中國與世隔絕——當(dāng)然這絕不可能，其后果就會(huì)造成創(chuàng)新的大幅度減緩。因此你不可能獨(dú)自完成世界上所有的事，有時(shí)候俄羅斯會(huì)有一些創(chuàng)新，有時(shí)候新技術(shù)會(huì)來自巴西，你要做的是保持持續(xù)的關(guān)注，并參與這一過程。

：您認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)前景如何？

斯賓塞：我還是比較樂觀的。有兩點(diǎn)值得注意。第一，中國的短期的宏觀經(jīng)濟(jì)平衡是可控制的。雖然人們對此有不同的看法，但我認(rèn)為中國的宏觀經(jīng)濟(jì)是可控的。此外，在中國還沒有在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中出現(xiàn)所謂的“政治枷鎖”。中國一直沒有政治枷鎖，但最近出現(xiàn)了一些政治的干擾，但現(xiàn)在已經(jīng)將其消除了。我不認(rèn)為這是一個(gè)約束，尤其是領(lǐng)導(dǎo)換屆已經(jīng)順利地過去。在2012年11月前的九個(gè)月，人們對中國有些疑慮，那種不確定對消費(fèi)和投資產(chǎn)生了負(fù)面影響，但我認(rèn)為現(xiàn)在影響已經(jīng)過去了。他們能夠管理不良貸款，把管理的手伸向影子銀行系統(tǒng)（Shadow Banking System），而不是取締它。第二，長期的經(jīng)濟(jì)增長，確實(shí)需要制度改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整的支持，我對此持樂觀的態(tài)度?；谶@兩點(diǎn)，我認(rèn)為中國會(huì)發(fā)展的很好，當(dāng)然，前進(jìn)的路上會(huì)有些障礙。

：您認(rèn)為中國企業(yè)在未來世界經(jīng)濟(jì)中會(huì)扮演什么樣的角色？

斯賓塞：如果他們遵循著以往的模式，你會(huì)看到這些發(fā)展中的企業(yè)將會(huì)在全球遍布足跡。所以，完全可以期待中國企業(yè)會(huì)成為世界之光。你可以看看以往的經(jīng)驗(yàn)，韓國、中國臺(tái)灣、香港、新加坡這些國家和地區(qū)就是活生生的例子?，F(xiàn)在的中國企業(yè)在全球經(jīng)濟(jì)中是最受歡迎的。如果與現(xiàn)任中國領(lǐng)導(dǎo)層的做法相反，未來政府過多介入市場，企業(yè)的發(fā)展就會(huì)變得很困難。我的意思是，國有企業(yè)可能會(huì)通過并購等手段在市場中發(fā)展和擴(kuò)張，他們可能會(huì)不按照經(jīng)濟(jì)和商業(yè)規(guī)則去行動(dòng)，而參雜了別的因素，不管是什么。這就是為什么我認(rèn)為“經(jīng)濟(jì)市場化”是一個(gè)很重要的步驟，它會(huì)讓全球經(jīng)濟(jì)和全球金融體系更加容易地進(jìn)入中國的資本市場和中國企業(yè)。

：中國的商界領(lǐng)導(dǎo)者在這個(gè)過程中應(yīng)當(dāng)承擔(dān)什么樣的責(zé)任？

斯賓塞：各個(gè)地方的商界的領(lǐng)導(dǎo)者都有多種責(zé)任，世界發(fā)展的非?？臁Ｎ矣X得企業(yè)已經(jīng)越來越多地對實(shí)現(xiàn)社會(huì)目標(biāo)承擔(dān)起責(zé)任：認(rèn)識(shí)自己，并試圖將企業(yè)模式盡可能的和社會(huì)和經(jīng)濟(jì)目標(biāo)相匹配?？鐕驹谌蛉魏蔚胤蕉钾?fù)有責(zé)任。我認(rèn)為現(xiàn)在一個(gè)非常明顯的趨勢是：企業(yè)將可持續(xù)發(fā)展的問題內(nèi)在化，這是解決可持續(xù)發(fā)展問題的重要部分。僅僅通過遵循法規(guī)條例和國際共識(shí)就能解決可持續(xù)發(fā)展問題的想法似乎是錯(cuò)誤的，達(dá)成國際共識(shí)和條例、認(rèn)識(shí)到能源危機(jī)等等是重要的，但是消費(fèi)者、員工和投資者才是解決問題的關(guān)鍵所在，他們的觀念將反映到企業(yè)的行動(dòng)上。我認(rèn)為中國企業(yè)也不例外。它們會(huì)更加靈活地承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，而且成為國家調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)境問題方案中的重要組成部分。當(dāng)然，一些企業(yè)除了承擔(dān)中國境內(nèi)的責(zé)任，還要承擔(dān)全球責(zé)任。 （2013年3月，于邁克爾 · 斯賓塞先生米蘭家中，孔繁奇協(xié)助采訪）

斯賓塞的貢獻(xiàn)

2001年，因邁克爾·斯賓塞在不對稱信息市場分析方面所做出的開創(chuàng)性研究而和喬治·阿克爾洛夫、約瑟夫·斯蒂格利茨共同獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。

許多市場都有信息不對稱的特性，因而表現(xiàn)出特定的市場規(guī)律和現(xiàn)象。他們在此領(lǐng)域的研究構(gòu)成了現(xiàn)代信息經(jīng)濟(jì)學(xué)的核心。斯賓塞最重要的研究成果是市場中具有信息優(yōu)勢的個(gè)體為了避免與逆向選擇相關(guān)的一些問題發(fā)生，如何能夠?qū)⑵湫畔ⅰ靶盘?hào)”可信地傳遞給在信息上具有劣勢的個(gè)體。

斯賓塞的貢獻(xiàn)在于形成了這一思想并將之形式化，同時(shí)還說明和分析了它所產(chǎn)生的影響。不知所云的昂貴廣告、家的降價(jià)行為、政府以衰退為代價(jià)承諾降低居高不下的通貨膨脹，以及復(fù)雜到令人眼花繚亂的現(xiàn)代金融市場如何形成？為何存在？都能運(yùn)用斯賓塞的理論得到較為理想的解釋和驗(yàn)證。