南方周末特約撰稿 林戰(zhàn) 實(shí)習(xí)生 郭琛 黃一磬

◤“好的政治就是大家妥協(xié)商量，雙方都有一點(diǎn)兒勝利，這樣才能平衡?！?/p>

◤“有些紅線不能跨越。明知不可而為之，這是一種精神上的力量，但實(shí)際上于事無(wú)補(bǔ)?！?/p>

南方周末特約撰稿 林戰(zhàn)

南方周末實(shí)習(xí)生 郭琛 黃一磬

南方周末：有人很奇怪，你被譽(yù)為“葛大炮”，火力十足，還能連任全國(guó)政協(xié)常委，你是怎樣平衡政府和公眾的利益的？

葛劍雄：我不是大炮，我說(shuō)的話都在憲法和法律允許內(nèi)。你不是炮，才可能被接受。但是我也尊重你們的說(shuō)法，你們這樣說(shuō)，我也沒(méi)有必要去反對(duì)。

政府利益和公眾利益從根本上來(lái)說(shuō)沒(méi)有沖突，只有以權(quán)謀私的人才和公眾有沖突。好的政治就是大家妥協(xié)商量?；粮裨f(shuō)，談判100%的勝利，要么談不成，要么是個(gè)失敗的談判。雙方都有一點(diǎn)兒勝利，這樣才能平衡。

南方周末：在你看來(lái)，一名合格的政協(xié)委員應(yīng)該什么樣？

葛劍雄：就像政協(xié)章程里所說(shuō)，政治協(xié)商，民主監(jiān)督，參政議政。我們做的事情，講的話，寫(xiě)的提案，應(yīng)該符合這三方面。名正才能言順。

南方周末：史學(xué)的治學(xué)方法強(qiáng)調(diào)嚴(yán)謹(jǐn)性，我們看到你的提案確實(shí)都很簡(jiǎn)短，而且涉及面廣，會(huì)不會(huì)流于淺顯，影響采納？

葛劍雄：我有很多采集信息的渠道，知識(shí)結(jié)構(gòu)也比較雜，關(guān)注的事情比較多，不只是歷史學(xué)。重要的地方不能草率。我避免提得過(guò)于具體，也是為了揚(yáng)長(zhǎng)避短。沒(méi)有把握我是不會(huì)提的。

比如2013年提的所有身份信息合并在二代身份證里，將來(lái)可以通過(guò)虹膜識(shí)別，包括我們史地所的GIS系統(tǒng)。再如關(guān)于義務(wù)教育的提案，我講印度的例子，我在印度住過(guò)；我講美國(guó)的例子，我女兒在美國(guó)讀過(guò)一年小學(xué)；我講臺(tái)灣的例子，臺(tái)灣我也去看過(guò)。政府如果采納你的提案，他們會(huì)補(bǔ)充完整。

南方周末：你曾批評(píng)全國(guó)政協(xié)委員不應(yīng)該管雞毛蒜皮的事？

葛劍雄：議政不是議所有的事，否則幾天議不完?，F(xiàn)在很多發(fā)言都過(guò)于具體，有的是地方個(gè)案，比如停車(chē)場(chǎng)該不該開(kāi)放這樣的問(wèn)題，可以提，但不要作為提案，應(yīng)該由省市政協(xié)去討論。提案就是參政議政，討論政府的行政工作。所以我建議提案審查委員會(huì)從嚴(yán)把關(guān)，即使我的提案過(guò)不了，我也接受。

南方周末：那會(huì)不會(huì)影響積極性？政協(xié)委員也沒(méi)有質(zhì)詢(xún)權(quán)。

葛劍雄：政協(xié)委員畢竟不同于人大代表，人大是權(quán)力機(jī)關(guān)。所以政協(xié)的提案和建議更要有針對(duì)性。我的提案都很短，用不了那么多分析論證，該怎么樣，現(xiàn)在怎么樣，就行了。

現(xiàn)在有兩個(gè)誤區(qū)。一是調(diào)研要不要，怎么搞？二是提案別越俎代庖?，F(xiàn)在有些地方政協(xié)喜歡搞調(diào)研，開(kāi)研討會(huì)，我說(shuō)你這個(gè)論壇能開(kāi)過(guò)大學(xué)研究所嗎？十萬(wàn)塊能辦成的事，你花了一百萬(wàn)，什么問(wèn)題都不解決，自?shī)首詷?lè)，不務(wù)正業(yè)。

我們的職責(zé)就是盯住政府，哪個(gè)機(jī)構(gòu)管？管得怎么樣？政協(xié)的職責(zé)是參政議政，不是行政。

南方周末：這是技術(shù)活兒，你有什么經(jīng)驗(yàn)嗎？

葛劍雄：我在上海市政協(xié)的時(shí)候關(guān)注過(guò)一個(gè)問(wèn)題：上海的士司機(jī)上廁所難。我提了之后引起重視，開(kāi)放公共廁所，有人還編了可供的士司機(jī)如廁的網(wǎng)上地圖。上海市政協(xié)委員的權(quán)力有限，不大不小的正好推動(dòng)解決。

還有一些問(wèn)題比較重要。我有些提案現(xiàn)在都沒(méi)公布，比如兩岸關(guān)系，書(shū)里可以說(shuō)，但提案還是不向媒體公開(kāi)為宜。要政府采納你的意見(jiàn)，你就要給它留下余地。

汶川地震發(fā)生后，我在媒體上主張?jiān)O(shè)立全國(guó)哀悼日。我當(dāng)時(shí)考慮，如果把它拿到全國(guó)政協(xié)作為提案，時(shí)間上來(lái)不及。最好的辦法就是刊登在報(bào)紙上作為呼吁。幾天后央視說(shuō)設(shè)立全國(guó)哀悼日?！度嗣袢?qǐng)?bào)》、《光明日?qǐng)?bào)》記者都來(lái)找我，說(shuō)是我提的建議。我說(shuō)中央早有此打算，我們提只是反映民意，是一種自下而上的互動(dòng)。中央政府這樣做了，我們的目的就達(dá)到了，不必分析是誰(shuí)提的。能辦成，就夠了。

南方周末：政協(xié)里存在一個(gè)建言空間嗎？，或者說(shuō)，你在開(kāi)拓這個(gè)空間？

葛劍雄：我們確實(shí)想幫國(guó)家的忙，不只是現(xiàn)在才有這個(gè)想法。既然要利用政協(xié)這個(gè)平臺(tái)，就要有限度，要知道自己的范圍。

比如，整個(gè)國(guó)家的路線方針，那是十八大提的，輪不到我來(lái)提。有些紅線不能跨越。但是我提出憲法修正案、恢復(fù)遷徙自由等，這是有可能做成的。明知不可而為之，這是一種精神上的力量，但實(shí)際上于事無(wú)補(bǔ)。

南方周末：你在兩會(huì)日記里提到許多政協(xié)選舉中需要改進(jìn)的地方，比如“越出名越反對(duì)，不了解不反對(duì)”？

葛劍雄：其實(shí)根本原因還是溝通和了解不夠充分。這次政協(xié)常委選票，我有10票反對(duì)。一些領(lǐng)導(dǎo)人反對(duì)票多一點(diǎn)，但也不過(guò)百，加上棄權(quán)票，我算了下也不過(guò)總數(shù)的百分之五。這已經(jīng)是高票了。

2013年投票過(guò)程的發(fā)布情況比往年好，很多人發(fā)到微博上了，反對(duì)票、棄權(quán)票多少。有一些反對(duì)票沒(méi)什么大不了，沒(méi)必要緊張，只要不犯大錯(cuò)，中國(guó)人的性格都是傾向支持不反對(duì)的。