侯硯，小教一級，曾任教于北京師范大學(xué)附屬實驗幼兒園九年，后在兩家知名私立幼兒園擔(dān)任園長，有近六年幼兒園管理經(jīng)驗。
　　《中國教師》：在《指南》出臺之前，幼兒園管理依據(jù)的政策文件是什么？
　　侯硯：雖然我們是私立幼兒園，但是都嚴格使用國家出臺的《幼兒園教育指導(dǎo)綱要（試行）》（以下簡稱《綱要》）和《細則》，還有《幼兒園工作規(guī)程》。
　　代毅峰：公立幼兒園和私立幼兒園會有不同。公立幼兒園有《綱要》，教師到學(xué)校入職后以及在繼續(xù)教育中都會按照《綱要》相關(guān)的要求去做?！毒V要》很清楚地按年齡、五大領(lǐng)域?qū)⒚總€學(xué)期的要點都羅列出來，還有一個實施細則，也就是評價要點。除此之外，北京市沒有詳細的教案，但是會有快樂課程發(fā)展的指導(dǎo)，讓教師知道如何去觀察孩子以后再設(shè)計課程。私立幼兒園我只了解蒙臺梭利的幼兒園，也有校園內(nèi)部評價和孩子敏感期的內(nèi)容。這是兩個主要教育依據(jù)。
　　《中國教師》：《指南》與之前的政策文件相比，有何創(chuàng)新的地方？
　　侯硯：設(shè)計更加合理。在公辦幼兒園和私立幼兒園管理混亂的情況下推出了一種新的管理模式，遵從孩子的發(fā)展水平，更加科學(xué)化，尤其為私立幼兒園的管理提供了新的依據(jù)?，F(xiàn)在各個私立幼兒園選用的教材、辦學(xué)理念、辦學(xué)宗旨、提供給家長的服務(wù)都不太一樣。我們幼兒園就很重視服務(wù)家長和孩子，尊重孩子個體的發(fā)展和需要，根據(jù)孩子的需要來實施教學(xué)進度、內(nèi)容、方向。包括家長沙龍、家長課程，為了讓家長正視新的教育觀，從家庭方面尊重孩子的需要。目的是讓家長知道不是我們給予的就是孩子最需要的，孩子不需要就不會接受，也不會接受得很好。
　　蘇秀妹：幼兒園之前沿用的是《綱要》，每一個領(lǐng)域用一頁紙就說清楚了，指導(dǎo)性不是特別強。比如說，我們跟著教委有一些培訓(xùn)的機會，可以學(xué)習(xí)。但是，不是在公立幼兒園的話，目標把握就會不準確，《綱要》就是點一下，深入不下去。新的《指南》很細，每一個學(xué)科都把目標按年齡劃分細致，“建議”里面也提到了具體的做法。以科學(xué)為例，“經(jīng)常帶孩子接觸大自然，激發(fā)其好奇心和探究欲望”。即使對《綱要》不了解也沒關(guān)系，這個《指南》很細，類似于“手把手”教似的，可操作性強。
　　《中國教師》：您對《指南》出臺的態(tài)度是什么？
　　侯硯：理論需要實踐，我們會積極配合實施《指南》。我們之前以集團內(nèi)部為標準培訓(xùn)過《指南》，北京校區(qū)的園長進行了研討。我們指出了需要修改的地方，將研討的理念、語言方面可以修改、完善、嚴謹?shù)南敕ǘ挤从辰o了有關(guān)部門。大的方向沒有問題，只是在具體的辭藻上提出了一些修改意見，比如“尊重”“引導(dǎo)”。區(qū)教委很開放，希望聽到下面的看法和反饋，都是為了孩子好。但是，向上反饋到什么部門我們并不清楚。
　　代毅峰：我認為《指南》很好，是《綱要》之后的補充細則?！吨改稀窙]有制定統(tǒng)一的標準，而是尊重兒童的個體差異，是階梯式的。這說明教育部門不用一把尺子衡量所有幼兒園和不同教育理念的幼兒園，其基本前提都是尊重幼兒，符合兒童從原有水平向更高水平發(fā)展的過程，這一點很好?！吨改稀肪哂兄笇?dǎo)意義，是每個教師應(yīng)該知道的基礎(chǔ)內(nèi)容。我個人希望《指南》能夠出臺，并且幼兒教育工作者能夠?qū)W習(xí)到。
　　蘇秀妹：我認為《指南》寫得很好，我非常認同，希望能對民辦幼兒園的教育起到促進作用。因為北京市公立幼兒園很有限，家長擠不進去就得把孩子送到私立幼兒園。然而，私立幼兒園的監(jiān)管力度不夠，貫徹落實不扎實，造成政策文件很好，但真正能否在私立幼兒園中實施卻值得懷疑。
　　《中國教師》：《指南》對于幼兒園的辦學(xué)管理和課程管理等方面產(chǎn)生了哪些新的影響？
　　侯硯：因為是國家統(tǒng)一發(fā)放的，現(xiàn)在教師常用的、權(quán)威的工具書只有《綱要》?！吨改稀肥歉玫臉藴剩鼜娪辛Φ囊罁?jù)，教師會把它作為教學(xué)的標準用書，與《綱要》統(tǒng)籌來看，作為工具書和參考依據(jù)?！吨改稀肥侨粘＝虒W(xué)的依據(jù)，是孩子期末測評、身體發(fā)展的評價依據(jù)。《指南》也是一種新的管理模式，對于幼兒園的發(fā)展能夠起到一定的作用，但不是絕對的作用，每一所幼兒園都有獨特的辦學(xué)理念和標準。
　　代毅峰：實際的教學(xué)中確實存在一些困難，尤其是新教師，在學(xué)校學(xué)到了理論，但對兒童發(fā)展的具體評價接觸得還很少。以我們學(xué)校為例，新教師入職的時候我們會告訴他們孩子的敏感期，這實際和《指南》里每個年齡段的生長爆發(fā)期是一樣的，會給新教師提供一個學(xué)習(xí)的依據(jù)。如果家長認可以尊重孩子為前提的教育的話，我們是會給新教師這個指導(dǎo)的。這個時候，《指南》和蒙臺梭利的敏感期以及皮亞杰的幼兒發(fā)展理論對于新教師是具有實際的指導(dǎo)用處的，可以作為設(shè)計教案的參考。所以，教師可能會把《指南》放在腦子里，實際還是根據(jù)孩子的特點教學(xué)。公立幼兒園是分年齡班教學(xué)的，會具體細化年齡和五大領(lǐng)域的發(fā)展。
　　《中國教師》：《指南》對私立幼兒園的約束力是否沒有公立幼兒園那么強？
　　侯硯：其他的小型幼兒園我不了解，對于我所在的高端的、積極向教委靠攏的幼兒園來說，是完全按照國家的政策文件來進行教學(xué)的。教委每年年底對幼兒園進行年檢，提出寶貴的意見，不同的領(lǐng)域都會有提高，辦園更規(guī)范。我們?nèi)康某霭l(fā)點都是尊重孩子，讓孩子在快樂中學(xué)習(xí)，在快樂中發(fā)展。去感染家長，也讓家長走進校園活動和教學(xué)課堂，親身體驗、領(lǐng)會，這樣他們會更支持我們的工作。
　　代毅峰：《綱要》在私立幼兒園推行得比較少，我們在做蒙臺梭利教育與國內(nèi)教育的整合時會拿出《綱要》，但只是一個了解，并不要求每個教師去了解。有些從師范學(xué)校畢業(yè)的教師在學(xué)校讀書的時候會學(xué)習(xí)政策，到了私立幼兒園工作之后就不一定了解了，需要用到的時候才會去學(xué)習(xí)。
　　《中國教師》：《指南》中提出了各個年齡階段兒童教育的具體標準，您認為都是符合兒童身心發(fā)展的嗎？
　　侯硯：符合兒童身心發(fā)展?！吨改稀纷鳛橐粋€新的參考標準，具有一定的科學(xué)依據(jù)，經(jīng)過了反復(fù)的考量。但是，孩子的個體差異不一樣，超前的孩子可以因材施教。我們不提倡橫向比較，只要有一點進步都是好的，任何一個指南、評價都要符合孩子的最近發(fā)展區(qū)。
　　代毅峰：我不能講完全符合所有兒童的發(fā)展，只能說只是一個平均值、參考量。因為每個敏感期都有一個年齡段，這只是一個參考量，會有一個個性發(fā)展的先后?！吨改稀分杏媚挲g來區(qū)別是為了讓剛工作的教師有一個明確的參考值，但是實際上五大領(lǐng)域的發(fā)展是分先后的，所以“一定要尊重個體差異”。
　　蘇秀妹：我認為是適合的。幼兒教育主要就是培養(yǎng)興趣，培養(yǎng)興趣會受益終身。興趣有了，習(xí)慣有了，以后再學(xué)什么，它就是一把鑰匙。對兒童興趣愛好的培養(yǎng)是圍繞著五大領(lǐng)域相互滲透的。比如，科學(xué)領(lǐng)域目標是帶孩子走進自然，三歲的孩子也差不多就是這樣。有些家長可能會認為比較淺，因為家長的目標是很高的，他們喜歡橫向比，這是家長的誤區(qū)。從孩子身心發(fā)展來說，這樣的標準就夠了，沒有必要非得學(xué)會那么多東西。
　　《中國教師》：很多家長認為《指南》的標準過低，擔(dān)心孩子會輸在起跑線上，您是怎么看待這個問題的？
　　侯硯：我從一個幼兒園教育工作者和一個幼兒家長這個雙重身份角度來看待這個問題。第一，一定要尊重孩子的生長發(fā)育和智力水平，不能拔苗助長?，F(xiàn)在很多家長都愛講面子工程，認為孩子會多少道題是很有面子的事，但是這些毫無意義，都是建立在孩子的痛苦之上的。只要按照《指南》中提出的五大領(lǐng)域去做就可以了，不能違背孩子的生長發(fā)育。那種做法不尊重孩子，孩子學(xué)習(xí)起來也會很有難度，長期下去，孩子就會有逆反心理。從我的教育經(jīng)驗來說，每天只簡單復(fù)習(xí)女兒在幼兒園學(xué)習(xí)的知識，更多的是對她進行邏輯思維的訓(xùn)練。第二，擔(dān)心孩子學(xué)成四不像。幼兒園學(xué)習(xí)的知識不牢固，不熟練，上小學(xué)會很快地一帶而過，會給孩子造成都已經(jīng)學(xué)會的錯覺，到最后跟沒聽一樣，時間長了就可能沒有興趣。比如，我曾經(jīng)工作過的公立幼兒園教孩子很多小學(xué)的知識，但是小學(xué)的教師很反對這種做法，因為孩子的筆順都不對。孩子沒有在幼兒園階段養(yǎng)成正確的書寫習(xí)慣，有些壞習(xí)慣一旦養(yǎng)成，糾正很困難。第三，不能讓家長有多多益善的想法，并不是早學(xué)比晚學(xué)好，多學(xué)比少學(xué)好。任何事情都有一個尺度，還是應(yīng)該尊重孩子的發(fā)展和個體差異，了解每個孩子的身心特點和氣質(zhì)類型，有的內(nèi)向、不愿意表達，有的活潑外向、愿意表達。家長應(yīng)該積極引導(dǎo)，讓孩子自主自發(fā)、有興趣地學(xué)習(xí)，培養(yǎng)孩子良好的學(xué)習(xí)習(xí)慣和行為是最重要的。第四，要培養(yǎng)興趣和習(xí)慣。學(xué)會漢語拼音、背唐詩等對于孩子來說都是枯燥的，我們應(yīng)該關(guān)注對孩子興趣的培養(yǎng)、能力的培養(yǎng)，這些都超過知識的學(xué)習(xí)。比如，幼兒園應(yīng)該教會孩子學(xué)會合理安排課間時間，學(xué)會整理用具學(xué)具，準備好第二天需要的圖書等，這些才是入學(xué)準備的常識。
　　代毅峰：很多家長是用已經(jīng)量化，或已知的經(jīng)驗來衡量兒童。但是，我們認為兒童有一個數(shù)學(xué)心智的發(fā)展過程，3—4歲有空間感、秩序感，先做什么再做什么，這些都是數(shù)學(xué)的觀念，而并不是非得一加一等于二才是數(shù)學(xué)。教師應(yīng)該把家長的思維和注意力轉(zhuǎn)移到孩子潛在的方位感和邏輯思維能力上面。從這一點上來講，現(xiàn)在呈現(xiàn)的十以內(nèi)的加減法只是把家長希望的東西量化了，還有很多潛在的東西無法通過語言體現(xiàn)，但也是孩子內(nèi)在能學(xué)習(xí)到的。
　　《中國教師》：您如何看待當(dāng)前幼兒教育小學(xué)化的現(xiàn)象呢？
　　代毅峰：學(xué)前班是為了迎合家長，真正辦教育的應(yīng)該是幼兒園。家長如果怕孩子輸在起跑線上，教師就應(yīng)該去引導(dǎo)家長發(fā)展孩子在這個年齡段的交往能力、空間感、秩序感、內(nèi)在的自我，而不是順應(yīng)家長的想法，去學(xué)小學(xué)的知識。學(xué)前教育工作者的重點不僅僅是幼兒，還要面對家長做教育。同時，家長擔(dān)心孩子輸在起跑線上，也有一部分是商家的噱頭，商家要牟利。真正做教育的話，應(yīng)該告訴家長起跑線究竟是什么，遺傳也算是起跑線的一點，不應(yīng)該僅僅注重后天的拔高。
　　蘇秀妹：其實這是一個社會問題，源于小學(xué)入學(xué)考試出難題選拔學(xué)生。比如漢語拼音，幼兒園只需要了解就可以，如果幼兒園就學(xué)會了，到小學(xué)學(xué)什么呢？所以是幼兒教育者和社會的大氛圍對家長的影響，如果家長不要求，孩子為什么要去學(xué)呢？比如，去年小學(xué)入學(xué)考試的時候會考一些奧數(shù)題，家長就著急，但幼兒園沒教，就得去培訓(xùn)班學(xué)習(xí)。好的小學(xué)都是追捧出來，掐尖來的。教育機會不均衡是一個很大的社會問題，家長很恐慌，就把小學(xué)的任務(wù)轉(zhuǎn)嫁給幼兒園，讓幼兒園來教。所以，要調(diào)節(jié)這個問題，教委就得要求小學(xué)入學(xué)考試別再這么難了。
　　《中國教師》：是否遇到過按照家長的高要求進行教學(xué)的情況？
　　侯硯：會有這種情況，為了安撫家長，為了讓孩子考上想上的小學(xué)，為了滿足小學(xué)入學(xué)考試。如果幼兒園和小學(xué)沒有一個很好的過渡，孩子會很痛苦，也很難滿足家長的需求?，F(xiàn)在的家長都非常關(guān)心孩子入小學(xué)這個環(huán)節(jié)，現(xiàn)在整個大的環(huán)境影響這種模式。我也期待出臺幼兒園和小學(xué)無縫接軌的機制，否則幼兒園大班的任務(wù)量真的很重，如果家長得不到滿足的話，雖然孩子和家長很喜歡這個幼兒園，但也會退園去學(xué)前班。
　　《中國教師》：您認為《指南》存在哪些問題？提出哪些建議呢？
　　代毅峰：我認為《指南》寫得很好，但是在實際中只具有參考意義，沒有可操作性。因為教師對孩子并不是很了解，只是參考《指南》設(shè)計教案，實際教學(xué)中會發(fā)現(xiàn)并不完全適合兒童，與實際教學(xué)有差距。這就對教師要求很高，要能夠把握不同孩子、不同年齡段的評價值，以及孩子的發(fā)展特點和興趣去做課程，難度挺大的，要非常有經(jīng)驗。但是現(xiàn)在工作半年就算是新教師了，而實際上是和老教師工作了三年以后才能算是新教師，六年后才能成為有經(jīng)驗的教師。所以文件雖然好，但是實際中可能有些教師的理論提升沒有銜接點，最后只能流于形式。
　　蘇秀妹：因為已經(jīng)有《幼兒園教育指導(dǎo)綱要（試行）》和《幼兒園工作規(guī)程》的底子了，《指南》在公立幼兒園的落實會很系統(tǒng)，實施更容易，一點就能明白。教師更愿意接受，操作性更強，能解決實際問題，新教師一看也能明白。比如說營造一個閱讀的氛圍，首先是營造好的環(huán)境，其次是提供孩子喜聞樂見的優(yōu)秀的圖書，按照說的去做就可以。然而，《指南》在私立幼兒園的保障實行要看幼兒園的投資人用的管理者是否對這個政策認可。如果是公立幼兒園退休的老園長，會認為幼兒教育得規(guī)范，要重視對孩子的興趣、人格的培養(yǎng)。然而，有時管理者既要做教育，又要滿足投資人的要求，又要贏利，所以園長挺難當(dāng)?shù)?。除此之外，《指南》沒有凸顯出幼兒園辦學(xué)的特色。幼兒園管理要根據(jù)幼兒園的特色來實施，比如體育特色、藝術(shù)特色等，如果《指南》按照幼兒園的特色再具體一些就更好了。
　　《中國教師》：您認為應(yīng)該如何保障《指南》的實施？
　　侯硯：第一，組織培訓(xùn)學(xué)習(xí)，引導(dǎo)教師更好地使用《指南》是最好的，教師使用暢通無阻對幼兒園整個教學(xué)軟件有很大的幫助。第二，提倡家長去參讀，只有家長領(lǐng)會了各個年齡階段的發(fā)展目標，才能理解、配合幼兒園工作。第三，如果《指南》是全國指導(dǎo)性標準的話，不應(yīng)該僅僅幼兒園學(xué)習(xí)，與幼兒教育有關(guān)的機構(gòu)都應(yīng)該學(xué)習(xí)，比如社會上早教機構(gòu)、學(xué)前班教師都應(yīng)該了解，只有他們理解了、遵從了，才能更好地實現(xiàn)幼兒園和小學(xué)的無縫接軌。
　　代毅峰：一方面，給教師學(xué)習(xí)和發(fā)展的階梯，如教師基礎(chǔ)培養(yǎng)、繼續(xù)教育和自我提升。另一方面，還要引導(dǎo)家長。因為太多的家長把學(xué)前階段孩子的教育看得很重，但是自我教育的信心不足，把教育都“外包”出去了，比如參加課外班。一是讓家長知道是否有必要胡子眉毛一把抓，二是讓家長也學(xué)習(xí)《指南》，了解孩子在6歲之前的發(fā)展重點是什么，孩子起跑線的起點和重點是什么，成功的教育不是僅僅是成績好。所以，國家和媒體應(yīng)該在這些方面給家長引導(dǎo)一個方向。我接觸過很多地方私立園的家長，地域差距很大。在我現(xiàn)在工作的幼兒園，家長已經(jīng)把家長作為一個職業(yè)，了解孩子發(fā)展過程，我們也會提供兒童發(fā)展課程，讓家長通過這個過程了解幼兒教育。教育不僅僅由教師來完成，家長也可以通過觀察孩子與孩子共同學(xué)習(xí)。
　　（責(zé)任編輯：王逸靈）
　　代毅峰，現(xiàn)任中國北京綠茵蒙臺梭利教育?童年小院教師。曾任北京市伊頓幼兒園主教教師、重慶區(qū)域教學(xué)主任。從事幼兒教育工作十年。
　　蘇秀妹，小教一級，長期從事幼教工作。2004年自機械機關(guān)幼兒園退休后，擔(dān)任私立幼兒園管理職