他是一個(gè)整形外科醫(yī)生，他的手術(shù)是中國(guó)目前收費(fèi)最高的，但是他對(duì)人文的追求與對(duì)哲學(xué)的熱愛又催生了他的多重身份，最重要的是他是一個(gè)有獨(dú)特觀念的當(dāng)代藝術(shù)家。他的創(chuàng)作材料、創(chuàng)作手法獨(dú)一無二，他的藝術(shù)觀點(diǎn)是由一個(gè)特殊身份的人文醫(yī)生所發(fā)出的獨(dú)特的思考。

韓嘯如今正在全身心投入到當(dāng)代藝術(shù)的創(chuàng)作中，5月12號(hào)他在山東濟(jì)南韓氏美學(xué)研究院展覽館有一個(gè)行為藝術(shù)個(gè)展。其中著名的學(xué)術(shù)批評(píng)家、策展人王春辰為其展覽策劃。藝術(shù)對(duì)于他更多代表的是對(duì)自己的認(rèn)識(shí)、對(duì)社會(huì)的思考、以及對(duì)待事物不同角度的看法。

現(xiàn)在，韓嘯在人文歷史中展現(xiàn)自己獨(dú)特的一面，他在藝術(shù)和哲學(xué)的領(lǐng)域，在一切社會(huì)場(chǎng)景，酣暢淋漓的創(chuàng)造和發(fā)聲。

5月份你要在你的整形醫(yī)院實(shí)施一臺(tái)特殊的手術(shù)，在你的整形外科醫(yī)生的身份下，這臺(tái)手術(shù)極其平常，但在一個(gè)藝術(shù)家的身份下，我想你必然是在慎重思考之后，才決定將這種只有少數(shù)人群有機(jī)會(huì)接觸到的非日常經(jīng)驗(yàn)呈現(xiàn)出來，你這個(gè)行為大概是什么樣的呈現(xiàn)過程呢？

我把我在濟(jì)南整形醫(yī)院的手術(shù)室重新裝修，做成了一個(gè)開放的玻璃空間，在里邊實(shí)施一臺(tái)豐胸手術(shù)。

你的整形醫(yī)生的身份能接觸到各類整形器官，為什么選擇豐胸手術(shù)進(jìn)行呈現(xiàn)呢？

一個(gè)是考慮到作為行為藝術(shù)表現(xiàn)時(shí)被觀看的效果，這里面有一個(gè)女性體態(tài)的表征，其他部分可能無法讓觀眾看清楚。第二，女性的乳房歷來是被關(guān)注的焦點(diǎn)，作為技術(shù)手段還很不發(fā)達(dá)的古代就有對(duì)乳房的改造，今天這個(gè)話題又涉及到了許多社會(huì)性話題。

你即將進(jìn)行的這個(gè)行為藝術(shù)，其中很有意思的一點(diǎn)，就是如何定義你的這件作品，它的出現(xiàn)會(huì)引起一些包括對(duì)藝術(shù)形式的思考，對(duì)于藝術(shù)的形式，過去都有一些約定俗成的規(guī)則或者看法，什么樣的東西是藝術(shù)，還有藝術(shù)家身份的思考，包括視覺藝術(shù)的邊界和與其他學(xué)科的跨界。你想原原本本的復(fù)原一個(gè)手術(shù)的過程？

它是從不同寓意上說的。對(duì)公眾而言，一種行為算不算藝術(shù)是個(gè)很模糊的概念，當(dāng)代藝術(shù)教父栗憲庭給公眾的解釋是要看兩點(diǎn)：第一，他本身是藝術(shù)家，有想法，有語言方式。第二，他的行為和藝術(shù)史有上下文關(guān)系。如果不是以藝術(shù)家的身份，或者不是藝術(shù)家而有表達(dá)感覺的想法，那就是一般的行為。行為藝術(shù)除了表達(dá)自己的感覺之外，沒有功利目的。同時(shí)從藝術(shù)家本身出發(fā)的關(guān)鍵在于，能不能表達(dá)他真實(shí)的感覺、表達(dá)真摯不真摯，行為能不能感動(dòng)人。對(duì)我而言表達(dá)我的觀點(diǎn)是最重要的。我所在行業(yè)的絕大多數(shù)從業(yè)者都是不關(guān)心人文的，別說看哲學(xué)書籍了。整個(gè)從醫(yī)生范圍來說，大家都受美國(guó)的教育體系影響從自然科學(xué)角度考慮，醫(yī)學(xué)的社會(huì)倫理考慮得非常少，更少有人研究到它的哲學(xué)背景、社會(huì)學(xué)意義、倫理價(jià)值。我是用這種藝術(shù)方式呈現(xiàn)出來，我自己認(rèn)為是不是藝術(shù)也不重要，至少我自己表達(dá)了，確實(shí)我做這個(gè)事是我想做的就成了。

#8195;#8195;我認(rèn)為這個(gè)問題的關(guān)鍵在于創(chuàng)作者的語境是什么，當(dāng)然也包括作為藝術(shù)家本身的生活經(jīng)歷及個(gè)人思想脈絡(luò)的形成，最終為什么會(huì)有一種出自內(nèi)心的沖動(dòng)想做出一個(gè)東西，可能他在做這個(gè)時(shí)候并不關(guān)心這個(gè)東西是不是真的成為藝術(shù)品，就是一種沖動(dòng)使他想做這個(gè)事。

當(dāng)然，很多情況下，很多藝術(shù)家做出來的作品不是先有理論家的理論，后有藝術(shù)家的創(chuàng)作，往往恰恰相反，藝術(shù)家在進(jìn)行了視覺作品的呈現(xiàn)后來才會(huì)引起一些相應(yīng)的理論層面的思考。我看了有關(guān)你的發(fā)展經(jīng)歷的那篇訪談，包括你整個(gè)成長(zhǎng)的歷程還有你學(xué)習(xí)教育的背景，那些確實(shí)對(duì)你后來能夠慢慢的走進(jìn)人文是有很直接的影響。

有必然因素也有偶然因素，多因素共同作用的結(jié)果。其實(shí)有時(shí)候做一些非理性的東西，也是本真的原始沖動(dòng)使然，這個(gè)很難用理性的價(jià)值判斷它。

像這樣一種對(duì)自我的發(fā)掘和發(fā)現(xiàn)可能要經(jīng)過很多過程，意識(shí)到自己是什么樣的狀態(tài)。藝術(shù)家往往更具備這樣的環(huán)境去發(fā)現(xiàn)自己。

這是一個(gè)宣泄的窗口，甚至在發(fā)掘自己做這個(gè)事情的過程中，我覺得找到了一個(gè)更好的宣泄途徑。我把原來個(gè)人的經(jīng)歷，全盤講出來，從小時(shí)候家庭是怎么樣的，父母是怎么樣的，有一些話實(shí)際寫出來以后都去掉了，覺得是內(nèi)心的陰影都是一些不愿意說出來的東西，造成內(nèi)心自卑的因素，造成我的性格缺陷的因素，現(xiàn)在把它講出來覺得很釋然了。我覺得整個(gè)從事藝術(shù)的過程，心情非常的愉悅，逐漸找到釋放點(diǎn)了。

藝術(shù)具有心理治療的功能，特別有意思的是藝術(shù)的這種功能性在你身上體現(xiàn)得非常明顯，它可以治愈人的心靈，治愈人的靈魂，可以讓藝術(shù)家直面自我，但往往藝術(shù)家又是敏感的感性人群，當(dāng)然這僅僅是指創(chuàng)作時(shí)的一些沖動(dòng)表達(dá)，真正的藝術(shù)還需要更多的理性因素來完成。

的確是非常好的一種表達(dá)手段，以前我認(rèn)為文學(xué)是可以把自己表達(dá)得淋漓盡致，藝術(shù)不一定能夠非常準(zhǔn)確的指向自己的內(nèi)心。后來在中國(guó)藝術(shù)研究院研究藝術(shù)理論，發(fā)現(xiàn)竟然還有當(dāng)代藝術(shù)這種東西，可以從各個(gè)角度表達(dá)自己的思想。特別是聽了呂勝中的課后給我打開了一扇窗戶，他強(qiáng)調(diào)：“藝術(shù)家并不一定需要科班出身，很多時(shí)候藝術(shù)需要其他更多元的表達(dá)方式?！彼麑?duì)當(dāng)代藝術(shù)的理解非常深刻。他展示了他在美國(guó)旅行時(shí)留下的影像資料，非常全面。事后，我還按照他指示的書目到書店買了兩本書看，當(dāng)代藝術(shù)的東西和圖片，覺得非常好。

#8195;#8195;我的藝術(shù)創(chuàng)作有很多的偶然性，當(dāng)時(shí)山東有一個(gè)藝術(shù)家孫磊，他是呂勝中的學(xué)生，他就鼓勵(lì)我做東西。我早年在山藝讀過一個(gè)在職，我們的老師叫岳海波，帶著學(xué)生搞創(chuàng)作，這樣我也參與他們的創(chuàng)作。當(dāng)時(shí)大家的參展作品都是水墨。只有我做了個(gè)裝置，我很想把我做變性手術(shù)這件事用一種方式表達(dá)出來。為了符合整個(gè)展覽主題，我在放裝置的柱子上特意加了一點(diǎn)水墨的東西。于是很偶然形成這么一個(gè)作品叫《變性》。正好劉大為也去觀展，看到了我的作品，他在我作品前停留了很長(zhǎng)時(shí)間，還給了我很高的評(píng)價(jià)。說我的作品都可以去參加雙年展，不管這評(píng)價(jià)里有沒有客氣的成分，至少對(duì)我是一種肯定。我開始覺得自己還是能做一些事情的。

現(xiàn)在你手術(shù)實(shí)施對(duì)象都已經(jīng)約好了嗎？這個(gè)人知曉她會(huì)參與到你的作品中嗎？

關(guān)于這一點(diǎn)我考慮到兩個(gè)問題，它是兩個(gè)作品，第一個(gè)作品是人蒙著臉，第二個(gè)是作品是這個(gè)人不蒙臉。因?yàn)樗泵嬗^眾的時(shí)候，他的語境和態(tài)度都是不一樣的，不蒙臉是面對(duì)社會(huì)的，這個(gè)人本身將作為社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)，會(huì)產(chǎn)生很多的問題：比如社會(huì)對(duì)她的異化，在與社會(huì)的碰撞中發(fā)生的思想轉(zhuǎn)變都能體現(xiàn)出來。如果蒙臉以后退出這個(gè)房間以非常隱蔽的方式融入人群中就消失了。這個(gè)作品思考的是其他哲學(xué)層面的東西。

其實(shí)我也是好奇想問一下，豐胸手術(shù)會(huì)不會(huì)有很大難度？這個(gè)手術(shù)對(duì)象會(huì)不會(huì)有疼痛或不適，你是怎么把握這個(gè)度呢？

可能對(duì)別的醫(yī)生來說有一點(diǎn)難度，特別是在眾目睽睽下實(shí)施這樣一個(gè)手術(shù)。對(duì)于我來說其實(shí)是相對(duì)比較簡(jiǎn)單的一件事，我對(duì)自己的技術(shù)非常自信，這個(gè)絕對(duì)不夸張，因?yàn)槲覀兊尼t(yī)院從開始就是靠技術(shù)制勝的。我從建院開始就研究手術(shù)技巧，為了手術(shù)的精益求精我經(jīng)常徹夜難眠，比如怎樣從麻醉上更精確一點(diǎn)，怎樣把手術(shù)時(shí)間壓縮的更短一點(diǎn)、讓顧客痛苦更少一些。就我這次的豐胸行為藝術(shù)來講我會(huì)使用局部麻醉，讓受術(shù)者保持意識(shí)清醒，因?yàn)槲乙退幸粋€(gè)交流。而且我的手術(shù)過程很快，她幾乎感覺不到痛苦，也不會(huì)有出血就完成了。時(shí)間我控制在半個(gè)小時(shí)。

這讓我想起“庖丁解牛”的一種境界：無他，唯手熟而。其實(shí)從另一個(gè)角度來講，手術(shù)能達(dá)到這樣一種境界也是一種藝術(shù)。

這只是從技術(shù)層面來講吧，我雖然一直被同行奉為精英，但這不是我的驕傲，我更喜歡大家稱我為“讀書人”，我更喜歡透過事情的表面去分析一些社會(huì)本質(zhì)問題，就像我一直以來喜歡思考一些東西，從我這么多年做手術(shù)來講也是如此。

整形比如說變性它涉及到更深的社會(huì)層面，精神層面，倫理方面的討論。

變性就涉及的很深刻了，比如人對(duì)自己身體的處理。這個(gè)在科學(xué)技術(shù)沒有那么發(fā)達(dá)的時(shí)候肯定做不到這一步，現(xiàn)在社會(huì)人的自由度肯定是增加了，但是這種自由度增強(qiáng)以后人們對(duì)自己身體的改造或者是放松控制程度的改造，會(huì)不會(huì)是一種破壞？工業(yè)社會(huì)合法性統(tǒng)治的一個(gè)計(jì)謀就是通過滿足身體的物質(zhì)需求來麻痹思想。科技發(fā)展的直接結(jié)果是社會(huì)物質(zhì)財(cái)富的高度豐富；技術(shù)不能解決思想問題，但能滿足身體所需的衣食住行、時(shí)尚要求。身體是靈魂的居所，控制了身體就控制了靈魂。對(duì)于藝術(shù)家來說可能我們只能提出這個(gè)問題。

這是你的醫(yī)生身份所能夠很直接感受到的。

是，作為一個(gè)醫(yī)生，原來的時(shí)候我的感受是低層面的，我不把它放在哲學(xué)的背景里面談?wù)撨@個(gè)問題。我發(fā)現(xiàn)很多人在實(shí)施手術(shù)的過程中，關(guān)注更多的是自己很小的缺陷，而且把這個(gè)缺陷放大化了。這些年他是在社會(huì)生活中被自己或者被別人有意無意放大了這個(gè)缺陷，然后就會(huì)拿這個(gè)缺陷找你改造。而從我一個(gè)旁觀者的角度看這個(gè)問題并不是最重要的，相比這個(gè)缺陷來說他的言談舉止、外貌形象、服裝搭配、語音發(fā)生可能更重要。但是他一廂情愿的放大自己的缺陷，要求做這個(gè)項(xiàng)目，而且這個(gè)項(xiàng)目從心理疏導(dǎo)的角度來說很難做到。比如說剛才提的變性手術(shù)，我們是這樣界定的，心理疏導(dǎo)無效以后才會(huì)接受這種手術(shù)治療。從這個(gè)角度看，醫(yī)學(xué)給我們心理的安慰是他可以治療倫理學(xué)方面的心疾。

#8195;#8195;人從身體上改造自我以后，心患就沒有了，就釋然了。但是從我個(gè)人的角度，從他適應(yīng)社會(huì)的角度來說，他應(yīng)該做其他方面的改變，比如發(fā)型、化妝等，這些改變比他一點(diǎn)小的缺陷改變要簡(jiǎn)單有效得多。但事實(shí)上很多人有可能是不修邊幅的，卻對(duì)生理上一點(diǎn)先天缺陷非常看重。從這方面來看他的心理以及適應(yīng)社會(huì)的能力是不健康的。其實(shí)這些年來我也是通過分析自己的經(jīng)歷總結(jié)出這樣的結(jié)論。實(shí)際上我從一個(gè)職業(yè)的整形外科醫(yī)生，變成了一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，在這個(gè)過程中經(jīng)歷了非常痛苦的轉(zhuǎn)變。雖然我可以把整形外科手術(shù)做的前無古人，極度完美，甚至讓同行業(yè)無人可超越，但是對(duì)于一個(gè)象牙塔走出來的醫(yī)生對(duì)社會(huì)的認(rèn)識(shí)還是非常膚淺和偏執(zhí)的。這兩個(gè)極端形成了一個(gè)極大的反差，讓我在看待社會(huì)問題上非常矛盾。我也讀了一些心理學(xué)書籍，從行為心理學(xué)角度說，當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)是一種非常嚴(yán)重的憂郁癥。后來我逐漸接受社會(huì)的觀念和潛規(guī)則，就是充分接觸社會(huì)，充分與不同的人打交道釋放自己的過程，這其實(shí)也是憂郁癥治療過程。

我發(fā)現(xiàn)你也是一個(gè)很擅長(zhǎng)學(xué)習(xí)的人。

我是非常喜歡調(diào)動(dòng)學(xué)習(xí)興趣的人。可以找到學(xué)習(xí)的興趣和樂趣所在，也對(duì)枯燥的哲學(xué)理論很感興趣。

其實(shí)可以對(duì)自己的行為有一些指導(dǎo)的。

我能知道他意義所在，也可以深切的感受到他意義所在。我覺得歷史上那么多高人之所以研究這么枯燥的東西，肯定都是有他研究的原因。我們就不妨看一看，聽一聽，就像我一直追求手術(shù)的極致一樣，我讀書也是一樣，喜歡探尋一種本源的東西。

其實(shí)藝術(shù)某種層面上跟哲學(xué)教化人心有一樣的作用。

對(duì)。藝術(shù)是從黑格爾開始在哲學(xué)和宗教占據(jù)的領(lǐng)域里面占據(jù)了腳跟，他是自由的，可以表達(dá)自己。到后面有人豐富這樣的歷史特定學(xué)說，就是說藝術(shù)是被哲學(xué)化了，它的形象不是單純的用來審美的，早就和美學(xué)分開了，它有這樣的歷史。

中國(guó)儒家過去所談的“修身齊家治國(guó)平天下”，對(duì)自身的修正是立世的基礎(chǔ)，而你對(duì)身體的關(guān)注除了一方面跟你身份背景有關(guān)系以外，跟你前面提到的這種文人、士大夫精神狀態(tài)之間的聯(lián)系是什么呢？

過去我看了一本書美國(guó)作家約翰·莫雷《為成功而著裝》這本書，這本書是站在成功學(xué)的角度上談這個(gè)問題：你穿什么樣的衣服就會(huì)成為什么人。這本書對(duì)我影響很大。我最窮的時(shí)候在山大二院，那時(shí)候看到這本書明白了穿什么樣的襯衣，打什么樣的領(lǐng)帶，扣子怎么系，領(lǐng)帶上的花紋是什么樣子的，戴什么樣的眼鏡更容易取得別人的信賴，這個(gè)書就是現(xiàn)代工業(yè)社會(huì)對(duì)人的改造、人的異化過程或者是身體被消費(fèi)。這本書對(duì)我影響是比較大的。

#8195;#8195;以后談到生意也好，還是跟客戶交流也好，明顯感覺到這個(gè)問題。但是那本書只講了一個(gè)方面，就是穿著。后來到了前兩年才知道語音發(fā)生、動(dòng)作的緩慢、舉止、態(tài)度、發(fā)型、佩飾、都可以傳遞這樣一種信息，傳遞讓人信賴的語言，這是成功學(xué)對(duì)人的引導(dǎo)?，F(xiàn)在服裝也好或是其他東西也好，我就更考慮如果認(rèn)真需要的時(shí)候他的價(jià)值指向是什么。比如說衣服他可能指向的是哥特文化或是洛可可文化。但是沒有一個(gè)服裝真正指向我們自己的文化態(tài)度和我從小到大一個(gè)精神脈絡(luò)。我希望還是有建立在當(dāng)代基礎(chǔ)上有現(xiàn)代時(shí)政精神的一種東西出現(xiàn)。我覺得服裝，建筑，周圍的一切都可以指向這個(gè)東西，將來我的作品如果做的話也是這樣的方向。

這種美學(xué)的態(tài)度可以在作品中體現(xiàn)出來。

這些年矛盾就是這樣，剛才說了一半，就是一個(gè)女孩她特別需要對(duì)她認(rèn)為是缺陷的外貌做出改變，卻不考慮這種改變是否和他的氣質(zhì)相符。如果這個(gè)人把我上面提到的一些東西修飾了，就是服飾搭配、舉止、言談、語音發(fā)聲等那么她內(nèi)心也就非常豐富。

#8195;#8195;所以說我第二個(gè)想分析的是一個(gè)人內(nèi)心和他糾結(jié)的一點(diǎn)缺陷之間的矛盾，很多人看重那個(gè)小的缺陷，其實(shí)他需要做的往往是內(nèi)心的改造。很多醫(yī)生動(dòng)不動(dòng)就說我給哪個(gè)明星做過手術(shù)，實(shí)際上我認(rèn)為很多女明星不應(yīng)該做手術(shù)，應(yīng)該更完善自己的頭腦，這就是我一直想做的。我為什么到了后來不愿意做手術(shù)，就是因?yàn)槲視?huì)全身心投入手術(shù)過程中，我需要和顧客實(shí)現(xiàn)一種交流，只有達(dá)到這種可能性我才會(huì)接受顧客的手術(shù)，我這種性格偏執(zhí)到患者都很難接受我。就像我小時(shí)候玩游戲一樣，我不喜歡玩很多游戲，我喜歡不停的、機(jī)械的把一個(gè)游戲玩到頂級(jí)。在別人看來這是沒有意義的事情。我做手術(shù)也是這樣，不停重復(fù)一個(gè)簡(jiǎn)單的事，就是想把動(dòng)作再快一點(diǎn)，血再出的少一點(diǎn)，縫合更細(xì)致一點(diǎn)。這是我性格使然。也是因?yàn)檫@個(gè)原因，我們醫(yī)院的技術(shù)得到社會(huì)的認(rèn)可和顧客的信任，才有了我今天的成就。當(dāng)我給患者做手術(shù)的時(shí)候，患者會(huì)選擇最好的醫(yī)生，我也希望選擇我最好的患者。就是我希望的患者內(nèi)心一定要很豐富，他可以有一點(diǎn)缺陷，當(dāng)這個(gè)缺陷一經(jīng)改善，由內(nèi)到外就會(huì)處于一個(gè)和諧的狀態(tài)。

現(xiàn)在應(yīng)該考慮怎么把這個(gè)東西轉(zhuǎn)化成藝術(shù)的語言，也可以傳達(dá)一種觀點(diǎn)。

它是一個(gè)矛盾體。有時(shí)候我表達(dá)這個(gè)東西，或者是做這個(gè)東西的時(shí)候內(nèi)心也是矛盾的，我仍然是生活在矛盾中。有時(shí)候是一種極度的痛苦，有時(shí)候是一種極度的快樂，我就是在這種不平衡中生活和創(chuàng)作，和諧不起來。其實(shí)醫(yī)生這個(gè)群體在他們上學(xué)的時(shí)候非常的辛苦：他要一心的考大學(xué)，就必須接受這種體制，接受給你制訂八股文的考試方式。他們的性格壓抑很多，出現(xiàn)問題也很多。你可想而知，中國(guó)社會(huì)里面大家看病難，而且醫(yī)患矛盾深刻，很大一部分原因就是來源于醫(yī)生這個(gè)群體他們自身心理的不健康，自身心理的扭曲。而且一直生活在這種陰影下，他很難自覺，有時(shí)候自覺了也無法扭轉(zhuǎn)和改變。

#8195;#8195;怎么說呢？自知者明，自勝者強(qiáng)，自勝是最困難的。