一個(gè)成熟收藏家的指標(biāo)包括哪些部分?我想,他應(yīng)該是藝術(shù)品市場(chǎng)的終極消費(fèi)者,可以作為某類藝術(shù)價(jià)值取向的代表,并且有自己獨(dú)到的藝術(shù)品位,至少要具備這三點(diǎn),我們才可以將之視為一個(gè)藏家來(lái)討論。在中國(guó)現(xiàn)下為數(shù)不多的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)收藏家行列中,唐炬是一個(gè)值得深入分析的個(gè)案,從藏家到行家再回歸到藏家,唐炬越來(lái)越多地拒絕和摒棄了他不需要的東西,執(zhí)著且堅(jiān)定地一步步靠近他心中的藝術(shù)廟堂。
藝術(shù)的潮流在時(shí)間的行進(jìn)過(guò)程中更迭,當(dāng)我們把80年來(lái)以來(lái)中國(guó)的藝術(shù)放到整個(gè)世界藝術(shù)的坐標(biāo)中比對(duì),我們很難對(duì)發(fā)生在這片土地上的藝術(shù)進(jìn)行判斷,究竟它是進(jìn)步的還是整體落后保守的,在各種價(jià)值觀和判斷力混亂不清的時(shí)候,唐炬選擇撥開云霧,清晰地亮出他的選擇和判斷。以大手筆買進(jìn)實(shí)力派藝術(shù)家作品,構(gòu)建起五、六十年代生人,創(chuàng)作年代大體集中在20世紀(jì)80年代到2000年之間的實(shí)力派藝術(shù)家作品的完整系統(tǒng),唐炬不是投資獲利的掮客,他籌劃著把他的收藏系統(tǒng)不斷完善,直到可以以一個(gè)美術(shù)館收藏的陣容示諸于公眾。
這并不是一個(gè)單純用資本轟炸就可以輕易實(shí)現(xiàn)的計(jì)劃,如果如此簡(jiǎn)單,收藏也就喪失了讓人瘋狂的魔力?!皬?006年開始,目標(biāo)(創(chuàng)辦實(shí)力派作品美術(shù)館)就非常明確了,開始下功夫拍一些重要作品,力所能及地集中到自己這?!痹谶@樣的目標(biāo)指引和操作思路下,唐炬開始系統(tǒng)性地審視手中已有藏品的數(shù)量、質(zhì)量、代表性和在收藏體系中的價(jià)值、地位等,并展開了持續(xù)至今的梳理、置換、入藏過(guò)程。
寫實(shí)、當(dāng)代#8943;#8943;有太多的概念為了方便對(duì)藝術(shù)作品進(jìn)行歸類而被生產(chǎn),然而有些時(shí)候,概念卻經(jīng)不起推敲,如同“中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)”這個(gè)定義,越來(lái)越多地受到質(zhì)疑,這個(gè)詞匯在我們當(dāng)下的環(huán)境中,正因?yàn)楸毁x予了太多的內(nèi)涵,使得人們?cè)絹?lái)越難準(zhǔn)確界定它所指涉的“當(dāng)代藝術(shù)”的面貌。唐炬認(rèn)為,所謂的當(dāng)代概念對(duì)應(yīng)的是時(shí)空范疇,作為一個(gè)藝術(shù)收藏者,他卻并不十分看重所謂當(dāng)代的概念,他所欣賞的繪畫是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹⒂懈叱妓囁疁?zhǔn)的、能體現(xiàn)藝術(shù)家藝術(shù)修養(yǎng)的作品。他將之稱為“實(shí)力派”,所謂“實(shí)力”的主要構(gòu)成是極具美術(shù)功底的學(xué)院及畫院力量。艾軒、王沂東、楊飛云、朝戈、閆平、龍力游、石沖等人的重要作品,以及部分被劃入當(dāng)代藝術(shù)家范疇的如羅中立、何多苓、趙半狄等人的作品都在唐炬的收藏中占有一席之地。
對(duì)于所選擇和珍藏的這些藝術(shù)家的作品,唐炬有著他的理性分析:“生于五、六十年代,在人生峰值期遇到自70年代末以來(lái)的思想解放,類似于文藝復(fù)興—從神到人、有了充分的自我。然后又趕上一個(gè)經(jīng)濟(jì)崛起的年代,各種社會(huì)環(huán)境都很適合他們,也沒(méi)有后來(lái)的那些紛亂的社會(huì)影響,在中國(guó)這樣一個(gè)時(shí)間段里是很難得的,在大的國(guó)際背景逐步邊緣繪畫技能的情況下,中國(guó)這樣一個(gè)特定時(shí)期的真誠(chéng)的藝術(shù)品是很有它獨(dú)特力量的。作為一種真正有力量的面貌,我希望它能被人們看到,感受到。不只是繪畫技巧上的難度,對(duì)人類發(fā)展和工業(yè)文明帶來(lái)的影響—一種思考、反思甚至詰問(wèn)都在里面?!?/p>
回顧如何以有限的資源爭(zhēng)取到符合自己收藏體系的作品,唐炬坦言最大的優(yōu)勢(shì)是入手早,“現(xiàn)在看來(lái),2005、2006年下手早還是有收獲的—今天的大架子都是那兩年搭起來(lái)的,如果再遲些,我的能力就沒(méi)辦法達(dá)到現(xiàn)有規(guī)模了?!彼_立的購(gòu)藏體系決定了他的藏品渠道并不豐富—從畫廊渠道找到符合標(biāo)準(zhǔn)的藏品的可能性較小,唐炬更多著力于在二級(jí)拍賣市場(chǎng)尋找。唐炬是拍賣會(huì)上的??停┧笸鶃?lái)不惜重金,“2005年前后,我在拍賣會(huì)上很高調(diào)、很瘋狂,其實(shí)那是在做一種姿態(tài),給別人(學(xué)院派、實(shí)力派藝術(shù)家)一種信心,不要覺(jué)得是被淘汰了、過(guò)時(shí)了?!薄芭馁u市場(chǎng)以后應(yīng)該是個(gè)精品的平臺(tái),是少數(shù)頂尖藝術(shù)家和作品的平臺(tái),希望拍賣公司能夠征集到有沉淀和分量的好作品,吸引更多有實(shí)力的人來(lái)參與?!?/p>
對(duì)藝術(shù)品的價(jià)值判斷,唐炬更相信自己而非批評(píng)家、經(jīng)紀(jì)人、藝術(shù)顧問(wèn),“繪畫是要用心靈去感覺(jué)的—直面作品,用眼睛和心靈去感覺(jué),我堅(jiān)持自己的視覺(jué)經(jīng)驗(yàn)和判斷,但對(duì)別人未必合理”,唐炬說(shuō)。面對(duì)好的作品時(shí),唐炬有足夠的熱情又保持足夠的克制力,不以既成的東西方藝術(shù)史理論作為尋找藏品的主線,在有明確的目標(biāo)和價(jià)值判斷下,唐炬總是盡量爭(zhēng)取,但又決不會(huì)無(wú)底線堅(jiān)持競(jìng)價(jià)。相較曾力挺實(shí)力派藝術(shù)品以抗衡火熱當(dāng)代藝術(shù)的“激情年代”,現(xiàn)在的唐炬淡定了很多,“藝術(shù)本來(lái)就是需要多種面貌才有意思,如果千人一面也是很無(wú)聊的。我只是希望大家少些投機(jī),多些真誠(chéng)的投入?!?/p>
您的第一件藏品是什么?
其實(shí)記不太清了,很可能是國(guó)畫,傳統(tǒng)的書畫。
您從書畫到現(xiàn)在的經(jīng)典寫實(shí)藝術(shù)的收藏,整個(gè)過(guò)程中您的思路是如何一步一步明確的?
國(guó)畫可能是從小受父輩的影響,那時(shí)候他們有一個(gè)小圈子,周圍也有老師,我們的小縣城的環(huán)境看到更多的是國(guó)畫,那時(shí)候油畫很少見(jiàn)。當(dāng)時(shí)父親的朋友間經(jīng)常會(huì)有一些交流和展覽,那時(shí)候也沒(méi)什么市場(chǎng)。很多人到家里去求畫,在我印象中,親戚、朋友、我爸爸,帶著一卷紙畫個(gè)畫什么的。那時(shí)候大概是這樣的一種感覺(jué),耳聞目染的影響。后來(lái)工作之后,開始做一點(diǎn)事,賺點(diǎn)外快,做廣告,做裝修,有點(diǎn)積蓄之后開始收藏國(guó)畫。但覺(jué)得國(guó)畫的問(wèn)題挺多的,假的呀,劣的呀,還有國(guó)畫更容易無(wú)節(jié)制的復(fù)制,同樣的構(gòu)圖可以成百上千的復(fù)制。一個(gè)藝術(shù)家把他所有的能量用在十件作品和一千件作品上,每件作品的力量顯然是不一樣的。大概是這樣的一個(gè)認(rèn)識(shí),所以我逐漸把興趣轉(zhuǎn)向了油畫,因?yàn)橛彤嫾覄?chuàng)作一件作品很難,很辛苦,從構(gòu)思到制作完成,整個(gè)過(guò)程非常耗費(fèi)心力,而且它不會(huì)重復(fù),獨(dú)此一件,除非極特別的原因,比如說(shuō)畫損毀了或者是某種原因會(huì)復(fù)制一件。油畫家不節(jié)制地復(fù)制自己是類似于丑聞的事,但國(guó)畫家就不存在這樣的問(wèn)題。油畫家的資源很有限,再加上那段時(shí)間油畫被人們過(guò)于低估了,甚至于被人冷淡和怠慢了,藝術(shù)家的這種創(chuàng)作得不到應(yīng)有的回報(bào),那時(shí)候我還有一種打抱不平的感覺(jué),當(dāng)時(shí)沒(méi)有投資的理念,也想不到后來(lái)一些有價(jià)值的作品會(huì)翻了那么多倍,恰好是趕上這么一個(gè)時(shí)間段吧。
請(qǐng)列舉在您收藏路上記憶猶新的一件事情,一個(gè)藝術(shù)家,或是最成功的一件藏品。
其實(shí)很多,并不是一件。簡(jiǎn)單舉幾個(gè)例子吧,比如說(shuō)冷軍的那幅蒙娜麗莎,當(dāng)時(shí)是在2004年的全國(guó)美展,我看到之后就被那幅畫所吸引,所打動(dòng),于是就收藏了。
那時(shí)候基本上沒(méi)什么收藏環(huán)境,那會(huì)兒收藏一件代表作相對(duì)容易一些?
那時(shí)候我跟冷軍最后談成一個(gè)價(jià)格:70萬(wàn)。圈內(nèi)很多朋友,資深專家,第一感覺(jué)就是:那么貴呀!直接找畫家買,這個(gè)價(jià)格簡(jiǎn)直就是搶錢!但我覺(jué)得這是很難得的一件作品,就把錢付了。大概一年以后才到我手里,因?yàn)樵谌毡疚寮掖竺佬g(shù)做巡展。我一個(gè)朋友回來(lái)告訴我,他在日本的展館看到這件作品,覺(jué)得挺逗的,因?yàn)樽髌放赃厡iT有一個(gè)說(shuō)明:“此件作品為油畫而非攝影”。因?yàn)榭偸怯腥藛?wèn):“是一張照片吧?” 他那個(gè)畫確實(shí)獨(dú)樹一幟,在世界范圍內(nèi)找不到第二個(gè)人。在國(guó)外,我看了很多的美術(shù)館,也有一些極端寫實(shí)的,但是一看格調(diào)很低,沒(méi)有像這樣的大作品,又有觀念,又有想法,我覺(jué)得是前無(wú)古人后無(wú)來(lái)者的。
到目前為止,您還是更多關(guān)注架上繪畫的部分,您對(duì)于能夠看懂的作品還是很衷情的?
我覺(jué)得繪畫更多還是關(guān)乎視覺(jué)的藝術(shù)形態(tài),我不贊同把繪畫搞得特別玄妙,加上很多哲學(xué)層面的闡釋,要強(qiáng)調(diào)觀念,可以用新的一些手段,攝影、影像或者行為藝術(shù),我覺(jué)得更加適合。繪畫就是老老實(shí)實(shí)的,這樣的話人能看得懂。不要在畫之外,過(guò)度地去闡述那些挺無(wú)聊的東西。但也不是說(shuō)看得懂是我的選擇,我只是表達(dá)我的一個(gè)想法,一個(gè)判斷。繪畫還是要直觀,讓人用心靈,用眼睛能感覺(jué)得到的。
2009年您說(shuō):杜尚打開了潘多拉的盒子,安迪·沃霍爾是個(gè)很壞的成功案例。您極端、透徹但又不乏幽默地點(diǎn)評(píng)了中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)。
當(dāng)時(shí)是很極端,我是針對(duì)當(dāng)時(shí)的現(xiàn)象說(shuō)的,看著很怪的東西,說(shuō)那就代表未來(lái),那就代表價(jià)值?,F(xiàn)在我不太這樣去說(shuō)這個(gè)問(wèn)題了。我覺(jué)得現(xiàn)在需要一種融合和架構(gòu),中國(guó)人的藝術(shù),不要再互相排斥,互相貶低或者互相攻擊,大家把共同發(fā)自內(nèi)心的、真誠(chéng)的、有智慧的東西梳理出來(lái)。把那些空的、假的、虛的、個(gè)別人炒作的,那種沒(méi)有太大價(jià)值的東西慢慢消解掉。
我覺(jué)得在中國(guó)應(yīng)該補(bǔ)課的是現(xiàn)代藝術(shù),那個(gè)階段匆匆而過(guò)就進(jìn)入到當(dāng)代藝術(shù)了,當(dāng)代藝術(shù)在認(rèn)識(shí)上還比較的混亂。有一段時(shí)間那些看起來(lái)比較怪的,那種扭曲的才叫當(dāng)代藝術(shù),正兒八經(jīng)的像這樣的(指著冷軍的畫)就算過(guò)時(shí)的。把寫實(shí)與當(dāng)代分割開來(lái),甚至對(duì)立起來(lái),其實(shí)沒(méi)有道理。我覺(jué)得當(dāng)代藝術(shù)追求的是一種思想方面或者說(shuō)時(shí)間層面的一個(gè)概念,可是有些人把它變成一種樣式,這就很奇怪。寫實(shí)的、經(jīng)典的也可以表達(dá)一些很當(dāng)下的思考,一些對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)的思考,甚至一些結(jié)論,一些批判。
其實(shí)很多藝術(shù)品在收藏者的眼中,可能不會(huì)有太多概念上的劃分,但是收藏者自己會(huì)對(duì)藝術(shù)品有一個(gè)品級(jí)的評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)。在中國(guó)古今很多有重要地位的大藏家,對(duì)藝術(shù)有自己很獨(dú)到的認(rèn)識(shí)。您涉足油畫收藏的時(shí)間也很長(zhǎng)了,您對(duì)當(dāng)下藝術(shù)評(píng)判的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)肯定是指導(dǎo)您收藏或者是排斥某一類作品的原則,你自己怎么描述?
應(yīng)該說(shuō)我對(duì)繪畫還是一種迷戀的情感,所以我選擇的基本上都是五、六十年代出生的,我稱之為實(shí)力派,我不愿意用寫實(shí)不寫實(shí),當(dāng)代不當(dāng)代去描述,我覺(jué)得那是無(wú)聊的,也不科學(xué)。繪畫雖然起源于歐洲,整個(gè)西方對(duì)他們的傳統(tǒng)繪畫基本上是放棄的,我們看到了很多追求新形式、新語(yǔ)境的新藝術(shù),使得繪畫陰差陽(yáng)錯(cuò)地在中國(guó)得到了延續(xù)。我認(rèn)為,繪畫要有自己的味道,就像彈鋼琴一樣,亂彈那就不叫鋼琴藝術(shù),要有傳統(tǒng)延續(xù)。恰恰中國(guó)人的封閉也好,或者是某一個(gè)階段的陰差陽(yáng)錯(cuò),包括這樣的體制,雖然有人也很詬病中國(guó)的藝術(shù)體制,但是我認(rèn)為還是出了一些出類拔萃的藝術(shù)家,出了一些重要作品。它類似于一個(gè)海選,畫家們?yōu)榱诉_(dá)到自己的一種追求,想出人頭地,想拿到什么獎(jiǎng)項(xiàng),于是就很玩命、很真摯地做藝術(shù)。那個(gè)時(shí)候沒(méi)什么市場(chǎng),更多是發(fā)自內(nèi)心對(duì)繪畫的一種迷戀,一種熱愛(ài),一種較勁。90年代正處改革開放初期,經(jīng)濟(jì)各方面都比較自如,藝術(shù)家們也可以到國(guó)外去看原作,去膜拜,這一切的條件都是不可再生的。所以我選擇的是這么一個(gè)片斷,當(dāng)然藝術(shù)要豐富多彩才有意思,都變成了一樣就無(wú)聊透頂了。我盡量想把這個(gè)時(shí)間段出的實(shí)力派畫家的作品找得全一些,豐滿一些,這是我的想法。
基本上在您收藏線索之內(nèi)的作品還是要去拍賣會(huì)上找。
確實(shí)是這樣的,因?yàn)橄癜?、九十年代的作品大部分都是流到海外去了,那時(shí)候中國(guó)沒(méi)有市場(chǎng),或者都已經(jīng)被國(guó)家美術(shù)館收藏了,沒(méi)有辦法。我從2003年才算正式的下工夫梳理這方面的東西,所以現(xiàn)在看來(lái)80%以上都是拍賣會(huì)上的。也算回答你剛才的一個(gè)問(wèn)題,有什么特別收藏的事例,有一件羅中立的 《年終》, 就跟 《父親》是同一時(shí)期的,前后差三個(gè)月,也是同樣重要的作品。畫了一個(gè)大老爺,年終了,攢了多少錢就在那兒數(shù),旁邊是一個(gè)信用社,去存那個(gè)錢。這個(gè)畫當(dāng)時(shí)是羅中立在參加全國(guó)青年美展的作品,結(jié)果被一個(gè)法國(guó)游客買走了, 那時(shí)候大概2000、3000人民幣。后來(lái),2008年在香港出現(xiàn)了,我就把它買下了。這中間還有一段故事,打了一場(chǎng)官司,我就不贅述了,你可以在微博上看到。最后是勝了,讓我省了兩百多萬(wàn)。我只是想說(shuō)藏這件作品是這樣的折騰,從這兒到法國(guó),然后到香港,從香港再弄回來(lái),很多都是這樣的。還有王沂東的那件作品也是,當(dāng)時(shí)是在香港拍賣,被德國(guó)一個(gè)收藏家買走,2007年又到了紐約,我從紐約買到的,之后又輾轉(zhuǎn)香港,估計(jì)是繞地球一圈了。沒(méi)有辦法,這個(gè)代價(jià)是必須付出的。
您自己其實(shí)是有收藏名單的,名單里面有多少人?
我想至少有三五十個(gè)人,100件作品,每人一件,有的會(huì)多幾件。
收藏好的作品是越來(lái)越難的事情。
非常難,有時(shí)候你真是想得到一件作品,費(fèi)了半天勁最后還是跟你失之交臂。
您過(guò)去有過(guò)一些“交學(xué)費(fèi)”的經(jīng)歷嗎?
坦率地講,沒(méi)有。其實(shí)市場(chǎng)不能影響我的選擇,有的貴了就費(fèi)點(diǎn)力,便宜了就挺高興的。它不會(huì)影響我做一個(gè)選擇,只是從容地去面對(duì)。我對(duì)目前“實(shí)力派”這樣一個(gè)定位興趣滿滿,我要建一個(gè)系統(tǒng),一個(gè)定位。