賈翔

普通混合動(dòng)力不應(yīng)被忽視

《汽車縱橫》：4月1 8日，國(guó)務(wù)院通過(guò)了《節(jié)能與新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2012～2020）》。據(jù)透露，這個(gè)規(guī)劃提出，“要以純電驅(qū)動(dòng)為汽車工業(yè)轉(zhuǎn)型的主要戰(zhàn)略取向，當(dāng)前重點(diǎn)推進(jìn)純電動(dòng)汽車和插電式混合動(dòng)力汽車產(chǎn)業(yè)化，推廣普及非插電式混合動(dòng)力汽車、節(jié)能內(nèi)燃機(jī)汽車，提升我國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)整體技術(shù)水平?！倍皫啄辏瑖?guó)家對(duì)于新能源汽車的發(fā)展似乎重點(diǎn)是放在電動(dòng)汽車上的，而現(xiàn)在包括普通混合動(dòng)力（即非插電式混合動(dòng)力）以及節(jié)能內(nèi)燃機(jī)在內(nèi)的節(jié)能汽車也被放到了重要位置。您是怎么看的？

付于武：我們注意到，普通混合動(dòng)力汽車從概念上列入了節(jié)能汽車。我的理解，從大體的發(fā)展路線上來(lái)說(shuō)，近期不放棄混合動(dòng)力，中期搞插電式、深度混合、小型純電動(dòng)，將來(lái)過(guò)渡到燃料電池。這條路不僅是中國(guó)，全球范圍看都是比較合適的。

我注意到歐美日，特別是德國(guó)、日本做的規(guī)劃。他們都沒(méi)有放棄混合動(dòng)力。特別是日本，也有個(gè)新能源汽車規(guī)劃，其中談到目前新能源汽車的電池技術(shù)有不確定性，所以將市場(chǎng)范圍分為傳統(tǒng)市場(chǎng)和新興市場(chǎng)。但不論是傳統(tǒng)市場(chǎng)還是新興市場(chǎng)，它對(duì)普通混合動(dòng)力、純電動(dòng)、插電式混合動(dòng)力、燃料電池、清潔柴油等都有描述。我認(rèn)為這樣是比較合理的。

就目前的電池性能而言，我們?nèi)匀皇艿郊夹g(shù)瓶頸的困擾，包括能量密度、循環(huán)次數(shù)和成本等問(wèn)題都沒(méi)有得到很好解決。所以目前如果放棄混合動(dòng)力，是不太現(xiàn)實(shí)的。我們的不少企業(yè)還是很務(wù)實(shí)地搞了混合動(dòng)力，比如一汽搞的是深度混合。從日本的實(shí)踐來(lái)看，在美國(guó)的燃料電池技術(shù)沒(méi)有取得突破性進(jìn)展的情況下，豐田的混合動(dòng)力汽車普銳斯取得了巨大成功。由此，我們感覺(jué)，無(wú)論是否被定為過(guò)渡路線，從國(guó)家大的節(jié)能減排戰(zhàn)略上看，混合動(dòng)力汽車技術(shù)的研發(fā)和應(yīng)用都應(yīng)該被重視。

另外，受制于目前電池的發(fā)展水平，在小型車上使用純電動(dòng)技術(shù)也是比較現(xiàn)實(shí)的。因?yàn)樾⌒蛙嚭碾娤鄬?duì)較少，也與目前的電池水平相匹配，因此我認(rèn)為目前小型純電動(dòng)比較務(wù)實(shí)。

總而言之，企業(yè)是市場(chǎng)的主體，會(huì)按照成熟的技術(shù)來(lái)做好自己的布局。近期的重點(diǎn)可以轉(zhuǎn)移到比較容易現(xiàn)實(shí)的領(lǐng)域，但對(duì)不確定領(lǐng)域的研究不能放棄。我特別注意和欣賞日本新能源汽車規(guī)劃里的一句話，大體意思是，“正是因?yàn)殡妱?dòng)汽車具有不確定性，因此，要堅(jiān)持研究，不要放棄，不要中斷。一旦中斷再啟動(dòng)就很難?！?/p>

新能源汽車產(chǎn)業(yè)化應(yīng)慢一點(diǎn)、穩(wěn)一點(diǎn)、好一點(diǎn)

《汽車縱橫》：記得曾有一些專家和國(guó)外企業(yè)預(yù)測(cè)，在全球范圍內(nèi)，2013年到2015年間，可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的高潮。近期，不少專家在參觀國(guó)外的大型車展，走訪跨國(guó)汽車企業(yè)之后發(fā)出感慨，外國(guó)汽車公司在新能源汽車領(lǐng)域，包括電動(dòng)車、插電式混合動(dòng)力以及混合動(dòng)力技術(shù)等方面都有了很大進(jìn)步，而且產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)很快。

對(duì)于新能源汽車產(chǎn)業(yè)化高潮的到來(lái)，您是如何看的？對(duì)于當(dāng)前中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題，還有哪些方面必須突破？

付于武：從國(guó)外看，他們大體上主要將2020年作為新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的節(jié)點(diǎn)，普遍認(rèn)為屆時(shí)新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的高潮會(huì)來(lái)，電池會(huì)有進(jìn)一步突破，商業(yè)化運(yùn)行模式會(huì)進(jìn)一步成熟，產(chǎn)、學(xué)、研合作也達(dá)到一定水平。

基于這種判斷。中國(guó)的節(jié)能與新能源汽車事業(yè)正處于從研發(fā)到產(chǎn)業(yè)化的過(guò)渡時(shí)期。真正的產(chǎn)業(yè)化還沒(méi)有來(lái)。但可以看到，由于大集團(tuán)、大企業(yè)的積極參與和不懈努力，我們的步伐已經(jīng)明顯加快了。

在2012年之前，通過(guò)奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)，中國(guó)的大中小電動(dòng)車加起來(lái)約一萬(wàn)輛左右，真正運(yùn)行的可能不到一萬(wàn)輛。真正產(chǎn)業(yè)化高潮到來(lái)的時(shí)候，應(yīng)該上批量，有相當(dāng)?shù)姆蓊~。如果按新能源汽車占國(guó)內(nèi)新車總銷量1%計(jì)算，2000萬(wàn)輛汽車中，就應(yīng)該有20萬(wàn)輛新能源汽車。如果從這個(gè)角度看，新能源汽車可能到2015年會(huì)占有一定份額。

但是，推進(jìn)新能源汽車的產(chǎn)業(yè)化不能搞大躍進(jìn)。這里還涉及到系統(tǒng)問(wèn)題、安全問(wèn)題等。任何事物都有其成長(zhǎng)規(guī)律，例如整車的產(chǎn)業(yè)化，從創(chuàng)立項(xiàng)目開(kāi)始，到樣機(jī)試制，到小批量生產(chǎn)，到大批量生產(chǎn)。由于新能源汽車遇到電池技術(shù)問(wèn)題、電池成組問(wèn)題、安全問(wèn)題等很多問(wèn)題還沒(méi)有完全突破，因此也應(yīng)該循著這條規(guī)律走。發(fā)展太快、投入運(yùn)行過(guò)多，未必都有利于技術(shù)的成熟和產(chǎn)業(yè)的良好發(fā)展。比如，此前杭州一輛新能源公交車出了安全事故，美國(guó)通用最近在電池上也發(fā)生了安全事故。因?yàn)殡姵貜膯蝹€(gè)，到成組，再到成為一個(gè)電池包，其本身散熱問(wèn)題很難解決。電池問(wèn)題不僅是我國(guó)，在全球都是個(gè)戰(zhàn)略性技術(shù)難題，不是一朝一夕可以解決的，所以還是要循序漸進(jìn)。如果類似的技術(shù)系統(tǒng)搞不好，出現(xiàn)安全事故，對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的損害將很大。我的觀點(diǎn)是依據(jù)科學(xué)規(guī)律辦事，按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律逐步產(chǎn)業(yè)化，不能搞跨越，慢一點(diǎn)、穩(wěn)一點(diǎn)、好一點(diǎn)，追求發(fā)展的質(zhì)量。

機(jī)遇難得，空談?wù)`國(guó)，積極合作

《汽車縱橫》：目前，26屆世界電動(dòng)車大會(huì)在美國(guó)洛杉磯召開(kāi)了。不少中國(guó)企業(yè)積極參加了。一些國(guó)內(nèi)人士很受鼓舞，認(rèn)為這從一個(gè)層面反映了中國(guó)在新能源汽車領(lǐng)域并不落后于發(fā)達(dá)國(guó)家。在您看來(lái)，中國(guó)節(jié)能與新能源汽車的水平究竟如何？像有些人認(rèn)為的那樣，并不落后嗎？

付于武：認(rèn)為中國(guó)的新能源汽車技術(shù)不落后于發(fā)達(dá)國(guó)家的看法是不對(duì)的。去年，第25屆世界電動(dòng)車大會(huì)在中國(guó)召開(kāi)。當(dāng)時(shí)正值電動(dòng)車熱，國(guó)內(nèi)企業(yè)都有很好的表現(xiàn)，中國(guó)政府也給予很大的支持。今年的這一屆也有不少中國(guó)企業(yè)參加，但并不能以此認(rèn)為我們的新能源汽車技術(shù)與歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家在一個(gè)起跑線上。

第一個(gè)差距，我認(rèn)為是積累的差距，包括傳統(tǒng)技術(shù)的積累和新能源技術(shù)的積累。發(fā)展新能源汽車是有技術(shù)條件的，傳統(tǒng)汽車技術(shù)沒(méi)有完全做好，新能源汽車也不可能做得很好，比如底盤技術(shù)、安全技術(shù)等。歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家整體水平比我們高，要看到他們?cè)趥鹘y(tǒng)汽車上的優(yōu)勢(shì)，而且發(fā)達(dá)國(guó)家在電動(dòng)汽車上進(jìn)行了很多年的研究，有很好的積累。美國(guó)在新能源汽車方面下的功夫不是我們能夠想像的，他們投入非常巨大。包括日本、歐洲的汽車企業(yè)也是這樣。聽(tīng)科技部萬(wàn)鋼部長(zhǎng)講，三年前奧迪在新能源汽車方面沒(méi)做什么努力，沒(méi)什么成果，但現(xiàn)在奧迪在電動(dòng)車方面的技術(shù)令人刮目相看。這因?yàn)橐皇撬麄冇泻芎玫幕A(chǔ)，二是他們規(guī)劃好了要做，就有步驟，有分工，大投入，高強(qiáng)度地推進(jìn)，能在短時(shí)間內(nèi)能拿出成果。因此，不承認(rèn)差距是不對(duì)的，這顯示出我們的某些盲區(qū)。

第二，除了傳統(tǒng)技術(shù)上的差距，積累和投入上的差距外，可能在推進(jìn)方式和行為方式上，也存在差距。我們這幾年在新能源汽車上討論過(guò)多，行動(dòng)措施不夠。我曾講過(guò)三句話“機(jī)遇難得，空談?wù)`國(guó)，積極合作”。奧迪能在三年間實(shí)現(xiàn)快速進(jìn)步，包括現(xiàn)代起亞，他們都是一旦做起來(lái)真金白銀地投入，同時(shí)還有強(qiáng)大的人力資源的投入。另外認(rèn)識(shí)上可能也要調(diào)整?，F(xiàn)在我們將新能源汽車劃為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，很多地方有動(dòng)力，想干，但我們要充分認(rèn)識(shí)到，新能源汽車的技術(shù)的難度還是很大的，決不是“沒(méi)什么了不起”。技術(shù)上沒(méi)有捷徑。

第三，我認(rèn)為最大的差距就是合作不足。發(fā)展新能源汽車決不是單兵作戰(zhàn)。我看到德、日的新能源規(guī)劃，真的是在政府引導(dǎo)下產(chǎn)、學(xué)、研展開(kāi)全面跨界合作。我認(rèn)為這種組織形態(tài)極為重要。德國(guó)現(xiàn)在的合作就是產(chǎn)、學(xué)、研聯(lián)合，企業(yè)間聯(lián)合，比如戴姆勒和比亞迪的合作。在跨界合作上，政府根據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要，在大學(xué)設(shè)立電化學(xué)系培養(yǎng)專業(yè)人才，成為一種自然行為。而我國(guó)在這方面差得很多。我們雖然建立了電動(dòng)車聯(lián)盟，雖然也在這樣倡導(dǎo)，但真正有效的形式，實(shí)質(zhì)上的推進(jìn)還是不夠的。

市場(chǎng)培育，最終還要靠企業(yè)

《汽車縱橫》：目前，國(guó)家已經(jīng)對(duì)節(jié)能與新能源汽車給予了車船稅減免政策；另外，對(duì)新能源汽車的補(bǔ)貼政策（純電動(dòng)車最高6萬(wàn)元，插電式混動(dòng)車最高5萬(wàn)元）也在繼續(xù)；一些地方也給予一定的財(cái)政支持。請(qǐng)問(wèn)，這些支持對(duì)于開(kāi)發(fā)和培育中國(guó)的節(jié)能與新能源汽車市場(chǎng)足夠嗎？

付于武：在培育節(jié)能與新能源汽車市場(chǎng)方面，事實(shí)上我國(guó)政府做了很多工作，包括示范運(yùn)行，也給了很多政策。新能源汽車的補(bǔ)貼政策還在做，補(bǔ)貼除了國(guó)家給，地方政府也給。應(yīng)該說(shuō)政策是不錯(cuò)的。

除此之外，這里可能還是需要重點(diǎn)關(guān)照兩頭，一個(gè)是公交優(yōu)先，它應(yīng)該是大力扶持的對(duì)象；另一個(gè)是出租車，作為整體示范運(yùn)行，出租車是公共交通的重要組成部分。新能源汽車進(jìn)入家庭尚需一段時(shí)間，對(duì)于公共出行的車輛先予以補(bǔ)貼，既起到示范運(yùn)行的作用，又對(duì)改善現(xiàn)實(shí)的環(huán)境起到重要作用。這種支持要持續(xù)下去。

《汽車縱橫》：目前對(duì)于節(jié)能與新能源汽車的路線基本上已經(jīng)明確，純電動(dòng)、插電式混合動(dòng)力、普通混合動(dòng)力、代用燃料、節(jié)能內(nèi)燃機(jī)，這么多技術(shù)選擇，企業(yè)究竟應(yīng)采用哪種合適呢？

付于武：企業(yè)是市場(chǎng)的主體，選用何種技術(shù)路線確實(shí)應(yīng)由企業(yè)根據(jù)市場(chǎng)條件安排，統(tǒng)一的技術(shù)路線對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展不利。規(guī)劃只能起引導(dǎo)作用，具體什么樣可能完全不同，企業(yè)的狀態(tài)不一樣，盈虧自負(fù)，會(huì)有自己的判斷。歐盟也有路線，比如0～4公里提倡綠色環(huán)保出行，4～200公里可以使用純電動(dòng)汽車，200～400公里使用混合動(dòng)力汽車，400公里以上開(kāi)內(nèi)燃機(jī)汽車。這就是引導(dǎo)性的。事實(shí)上天然氣汽車也大行其道，歐洲在大量使用。所以，這個(gè)問(wèn)題還應(yīng)該基于企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的綜合把握。