特約記者 CII 本刊記者 俞崇武

跨國(guó)公司研發(fā)經(jīng)理眼中的“中國(guó)創(chuàng)新”

特約記者 CII 本刊記者 俞崇武

胡如國(guó)博士是雀巢研發(fā)中心上海有限公司系統(tǒng)和設(shè)備經(jīng)理。胡博士在雀巢工作已有15年之久，一直從事科技開(kāi)發(fā)工作。在參加完由中國(guó)創(chuàng)新研究所舉辦的“TRIZ創(chuàng)新問(wèn)題解決方法”培訓(xùn)之后，胡博士接受了本刊記者的訪談，跟我們分享了他對(duì)創(chuàng)新的獨(dú)特見(jiàn)解。

什么是創(chuàng)新？

《華東科技》：在您的工作當(dāng)中，您對(duì)于創(chuàng)新的定義是什么？

胡如國(guó)：我認(rèn)為創(chuàng)新很重要的一部分就是用一種新的方法、或者別出心裁地應(yīng)用一個(gè)老方法把一個(gè)現(xiàn)有的問(wèn)題給處理掉，給公司和顧客創(chuàng)造更多的價(jià)值，給消費(fèi)者提供更好的產(chǎn)品，我覺(jué)得這就是創(chuàng)新的定義。

《華東科技》：您這里強(qiáng)調(diào)的是技術(shù)創(chuàng)新嗎？

胡如國(guó)：主要是一種技術(shù)，或者說(shuō)是一種思維、服務(wù)方式，它們都是創(chuàng)新。

《華東科技》：那您覺(jué)得應(yīng)該以什么樣的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量一個(gè)公司是否具有創(chuàng)新精神呢？

胡如國(guó)：公司的創(chuàng)新精神一般可以從公司的文化里看得到：一方面可以從公司在創(chuàng)新方面的投入看其創(chuàng)新精神，你可以看到一個(gè)公司在創(chuàng)新方面投入的成本、雇的人、做的項(xiàng)目，這是從投入方面看的；第二方面是從創(chuàng)新出來(lái)的成果來(lái)看，看這個(gè)公司有多少新產(chǎn)品出來(lái)，有多少比例的收入是來(lái)自于新產(chǎn)品，這是從成果方面看的。如果看公司內(nèi)部的話，你可以看得到該公司內(nèi)部的文化，公司對(duì)創(chuàng)新項(xiàng)目的推動(dòng)或者是對(duì)創(chuàng)新過(guò)程中發(fā)生錯(cuò)誤的容忍程度，因?yàn)閯?chuàng)新總是有很大風(fēng)險(xiǎn)的。從外部看起來(lái)的話，一般是如果一家公司不斷推陳出新產(chǎn)品，大家會(huì)覺(jué)得他是一個(gè)具有創(chuàng)新精神的公司。從這兩點(diǎn)可以看一家公司是否具有創(chuàng)新精神。

中國(guó)式“抄新”？

《華東科技》：現(xiàn)在有很多人在談?wù)搫?chuàng)新，也有一些聲音在說(shuō)國(guó)內(nèi)的創(chuàng)新明顯不如國(guó)外的創(chuàng)新，您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的呢？

胡如國(guó)：這個(gè)問(wèn)題是個(gè)基本事實(shí)，但是它絕對(duì)是一個(gè)階段性的問(wèn)題。中國(guó)人是很聰明的，但是我們目前所處的階段，在教育、經(jīng)濟(jì)發(fā)展和工業(yè)發(fā)展上所受到的限制都決定了中國(guó)目前不可能成為世界上最大的創(chuàng)新團(tuán)體。中國(guó)現(xiàn)在的創(chuàng)新，我給它取了一個(gè)新名字，叫“抄新”，不是創(chuàng)新而是抄新，抄新是創(chuàng)新的前一階段，一個(gè)必須存在的階段性產(chǎn)物。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候你沒(méi)有那個(gè)財(cái)力，也沒(méi)有那個(gè)能力（例如前瞻性）去做很創(chuàng)新的產(chǎn)品。比如說(shuō)聯(lián)想，它就很明確它做不了蘋果。因?yàn)樗哪芰Σ辉谀抢铮?lián)想的能力在于大批量的制造高質(zhì)量的產(chǎn)品。所以它不必要做蘋果式的創(chuàng)新，它是做抄新。但有朝一日聯(lián)想一定會(huì)做到大創(chuàng)新，可能是在3年、5年、10年以后，這個(gè)是不奇怪的，也不是說(shuō)這是一件不好的事情。這是工業(yè)發(fā)展的必經(jīng)過(guò)程。國(guó)外工廠畢竟發(fā)展了一兩百年，很多已經(jīng)形成完善的系統(tǒng)和大氣候，產(chǎn)業(yè)形成了結(jié)構(gòu)。它會(huì)有專門的一部分——30%或者20%的精力都放在創(chuàng)新上面，所以它們可以做前端，中國(guó)制造做終端或者后端。中國(guó)現(xiàn)階段做創(chuàng)新的話，目前來(lái)說(shuō)我覺(jué)得還是抄新更多一點(diǎn)。

《華東科技》：您的意思是說(shuō)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大多數(shù)是在做復(fù)制的工作？

胡如國(guó)：是的。早期的創(chuàng)新工作，像三五年前更多的是完全的復(fù)制，現(xiàn)階段我說(shuō)是抄新，因?yàn)槌^(guò)之后有改進(jìn)，山寨機(jī)是一個(gè)非常好的例子。山寨機(jī)雖然名聲不好聽(tīng)，但是工業(yè)上的改進(jìn)，手機(jī)功能的不斷增多和改善，很可能有朝一日會(huì)將一些大公司打垮，一些小公司發(fā)展起來(lái)了。這其中有復(fù)制其他人的成分也有自己創(chuàng)新的部分，這是一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)睦印?/p>

“標(biāo)準(zhǔn)答案”思維會(huì)阻礙創(chuàng)新

《華東科技》：您覺(jué)得跟我們目前的教育體制有沒(méi)有關(guān)聯(lián)呢？

胡如國(guó)：創(chuàng)新很重要的是跟文化有關(guān)，不單單是教育體制。我也仔細(xì)想過(guò)，造成今天中國(guó)的現(xiàn)狀，其中原因也與中國(guó)的文化有關(guān)系。中國(guó)家庭都只有一個(gè)孩子，這樣的家庭會(huì)讓孩子去拼命受教育，拼命履行考試制度，并且社會(huì)資源的分享也有限，在這個(gè)情況下你要做出非常大的創(chuàng)新很難，因?yàn)槲覀冞€是應(yīng)試制度，很難改變。種種教育體制培養(yǎng)出來(lái)的人才基本上很難有自己的想法、方法，做事只會(huì)尋求標(biāo)準(zhǔn)答案。而創(chuàng)新恰恰是找非標(biāo)準(zhǔn)答案的！跟發(fā)達(dá)國(guó)外比起來(lái)，國(guó)外的教育是鼓勵(lì)創(chuàng)造性思維，是讓學(xué)生有自主性的想法，按照自己的想法去做最重要。而這個(gè)在我們國(guó)內(nèi)學(xué)校里一般是被阻止的，只要你自己的想法跟老師不一致的話，恐怕你得到的不是獎(jiǎng)勵(lì)，而是處罰，這種情況下很難鼓勵(lì)那些新思想，也很難鼓勵(lì)出新的創(chuàng)新思維和方法。但是我也覺(jué)得這是一個(gè)過(guò)程，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度，大家都會(huì)認(rèn)識(shí)到創(chuàng)新的重要性，就不會(huì)逼著下一代去應(yīng)試，就會(huì)慢慢的走上另外一條教育的道路，那樣創(chuàng)新就不知不覺(jué)的開(kāi)始了。今天的日本跟韓國(guó)，就是明顯的例子，他們?cè)瓉?lái)也是受孔孟之道影響的國(guó)家，但是在向西方成功的學(xué)習(xí)后，現(xiàn)在完全變成了非常有創(chuàng)新意識(shí)的國(guó)家，甚至在很多地方超過(guò)了西方國(guó)家。

《華東科技》：那您對(duì)現(xiàn)在的教育制度有什么改進(jìn)的建議呢？

胡如國(guó)：很多時(shí)候小孩子容易受影響，建議這個(gè)時(shí)候?qū)W校里多開(kāi)設(shè)一些鼓勵(lì)性的發(fā)明創(chuàng)造課程，可以從簡(jiǎn)單的手工作業(yè)開(kāi)始；還有要鼓勵(lì)老師解放思想。趨勢(shì)也好，手段也好，解放思想最重要，就是解決問(wèn)題不要有定式，不要追求標(biāo)準(zhǔn)答案，這是最重要的。然后要鼓勵(lì)每個(gè)學(xué)生有不同的想法，每個(gè)人要鼓勵(lì)他自有思想，只要在一定的框架內(nèi)完全可以給他自由，那這個(gè)時(shí)候大家會(huì)慢慢走向創(chuàng)新思維的的方向。

《華東科技》：現(xiàn)在很多企業(yè)會(huì)舉辦一些大學(xué)生創(chuàng)新競(jìng)賽，這也是企業(yè)的一種創(chuàng)新形式嗎？

胡如國(guó)：企業(yè)有很多創(chuàng)新方式，其中有一種形式是叫Open innovation，我們叫開(kāi)放式的創(chuàng)新。不管你企業(yè)有多大，就算幾萬(wàn)人也好，你企業(yè)內(nèi)部的員工人數(shù)跟這個(gè)行業(yè)比起來(lái)（比如做研發(fā)的人）可能百分之一都不到，百分之九十九的人都在外面，你為什么要關(guān)起門來(lái)自己做事呢。所以在這種思維驅(qū)動(dòng)下，很多企業(yè)現(xiàn)對(duì)外開(kāi)放做創(chuàng)新。他們?nèi)讉€(gè)地方：一個(gè)地方是大專院校，科學(xué)院所，他們?nèi)ミ@些地方跟他們合作；第二個(gè)地方一般是一些小公司，因?yàn)樾」緯?huì)設(shè)立一種風(fēng)險(xiǎn)基金或者是一種投資或者融資形式，把資金交給這些小公司，讓他們將發(fā)明的技術(shù)做得更好或做成型；還有一種就是跟自己的供應(yīng)商，跟上游或者下游的伙伴合作，開(kāi)發(fā)新技術(shù)?；旧暇褪沁@三種方式。我相信社會(huì)注重創(chuàng)新的事情你會(huì)見(jiàn)到越來(lái)越多。

創(chuàng)新始于“找到問(wèn)題”

《華東科技》：您覺(jué)得中國(guó)未來(lái)十年里創(chuàng)新前景怎么樣？

胡如國(guó)：我想在這十年之內(nèi)，一定會(huì)看到中國(guó)國(guó)內(nèi)特別有創(chuàng)新能力的公司發(fā)展起來(lái)。到目前為止，國(guó)內(nèi)創(chuàng)新能力很強(qiáng)的公司屈指可數(shù)，提到百度，抄的是谷歌，提到新浪，抄的是雅虎，阿里巴巴抄的eBay，但他們都有創(chuàng)造性的抄新和發(fā)展。但是在這十年之內(nèi)一定會(huì)有在創(chuàng)新領(lǐng)域大家公認(rèn)的進(jìn)入世界500強(qiáng)的公司。比如說(shuō)華為公司，它已經(jīng)從一個(gè)非常強(qiáng)的制造商慢慢變成了一個(gè)非常厲害的創(chuàng)造商，它現(xiàn)在每年申請(qǐng)的創(chuàng)造專利的數(shù)量已經(jīng)相當(dāng)可觀。

《華東科技》：一般公司在開(kāi)始做創(chuàng)新的時(shí)候往往會(huì)覺(jué)得無(wú)從下手，您覺(jué)得在做創(chuàng)新時(shí)候有哪些比較關(guān)鍵性的因素呢？

胡如國(guó)：做創(chuàng)新很重要的一點(diǎn)是你要認(rèn)識(shí)問(wèn)題，你需要問(wèn)清你為什么要做創(chuàng)新，首先你需要回答這個(gè)問(wèn)題?；卮疬@個(gè)問(wèn)題，你就要找到問(wèn)題在哪里，這是創(chuàng)新的第一步。通常如果沒(méi)有辦法定義你的問(wèn)題，把你的問(wèn)題表達(dá)清楚，你就無(wú)從下手。這兩天“TRIZ創(chuàng)新問(wèn)題解決方法”課程中也講到，你要花一半或一半以上的時(shí)間去定義問(wèn)題。因?yàn)椴欢x問(wèn)題，你無(wú)從下手，也就沒(méi)有辦法進(jìn)一步談到創(chuàng)新手段了，更不要談到創(chuàng)新結(jié)果了，所以最難的時(shí)候就是認(rèn)識(shí)你的行業(yè)、認(rèn)識(shí)你的問(wèn)題。把這個(gè)問(wèn)題表述清楚，定義下這個(gè)數(shù)學(xué)點(diǎn)，你定義下來(lái)以后你才有辦法去找解。所以我覺(jué)得創(chuàng)新最大的難題就是開(kāi)始怎么定義這個(gè)問(wèn)題。第二點(diǎn)就是你需要有能力。能力一個(gè)是人，從人方面講，需要有相應(yīng)的有足夠能力的人去做這個(gè)事情；第三方面是要有相應(yīng)的方法，沒(méi)有方法你去做事會(huì)非常困難。所以說(shuō)有好的方法就像鳥(niǎo)插上了翅膀，可以飛；還有一個(gè)就是公司要有這種文化，文化要有這樣一個(gè)過(guò)程，要有一個(gè)Process，去鼓勵(lì)你這樣做，或者說(shuō)推動(dòng)你、逼著你去這樣做，不允許你去東調(diào)調(diào)西試試解決問(wèn)題，而是逼著你要走這條路，去做這個(gè)創(chuàng)新。

《華東科技》：是強(qiáng)調(diào)老板一定要支持，是嗎？

胡如國(guó)：老板不但要支持還要鼓勵(lì)，光是支持不夠，有的時(shí)候是需要把人逼上路的。因?yàn)橛械墓景l(fā)展是很快的，你要是慢慢變化，時(shí)間會(huì)太久。公司總有一部分人是不愿意走這條路的，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，他們比較習(xí)慣他們的慣性思維。但你想要做創(chuàng)新，你需要換掉這種思想。這個(gè)時(shí)候你需要鼓勵(lì)改變。有時(shí)候不單單要鼓勵(lì)，甚至要有一些推動(dòng)性的懲罰措施。

（特別鳴謝中國(guó)創(chuàng)新研究所為采訪所提供的支持）