訪談：劉麗君 賈 婷 評述：劉麗君

建筑工人何時才能不為拿到工錢犯愁？

訪談：劉麗君 賈 婷 評述：劉麗君

9月27日晚上，我們在唐家?guī)X一個建筑工地的宿舍區(qū)就建筑工人生存現(xiàn)狀做問卷調(diào)查。宿舍樓是面對面排列的雙層簡易房。我們正在二樓的走廊上走著，忽然對面的走廊上有工人向我們招手。我們隨即下樓，見到了幾個焦灼的年輕人。他們正面臨討薪。工人聶風(fēng)一直在問：“有沒有辦法幫我們明天就拿到工錢？”

訪談?wù)撸耗銈冊谶@里干活有多久了？

聶風(fēng)：麥收回來以后，從7月份開始我們就來到了這里。

訪談?wù)撸耗銈冏錾豆しN？

聶風(fēng)：油漆工。

訪談?wù)撸喊嘟M有多少人呢？

聶風(fēng)：十幾個人。都是老鄉(xiāng)，河北邢臺的。

訪談?wù)撸含F(xiàn)在大家著急回家，是要回去秋收嗎？

聶風(fēng)：是的，家里的玉米都熟了，家里人天天打電話叫回去收玉米。

訪談?wù)撸簛淼臅r候，你們老板（包工頭）講什么時候結(jié)工資呢？

聶風(fēng)：他說秋收回家的時候給結(jié)。

訪談?wù)撸豪习迨悄銈兝霞业膯幔?/p>

聶風(fēng)：是，他也沒拿到錢。

訪談?wù)撸核綍r對你們怎么樣？

聶風(fēng)：還可以。

訪談?wù)撸耗怯袥]有想過找老板跟你們一起去公司項目部要錢呢？

聶風(fēng)：我們剛從項目部回來。我們自己去的，老板不住在工地上，給他打電話了，他沒來。

訪談?wù)撸耗銈兇蠹乙黄鹑サ膯幔?/p>

聶風(fēng)：是啊，十幾個人都去了。

訪談?wù)撸耗琼椖坎康娜嗽趺椿貜?fù)你們的？

聶風(fēng)：他們說錢已經(jīng)給了二次結(jié)構(gòu)的老板了，讓我們?nèi)フ椅覀冏约旱睦习濉?/p>

訪談?wù)撸耗悄銈兝习宓幕钍菑亩谓Y(jié)構(gòu)老板那包的？

聶風(fēng)：是的，就是說，二次結(jié)構(gòu)老板是大包，我們老板是小包。二次結(jié)構(gòu)老板拿到的錢里面也有我們的工錢。

工人甲：公司應(yīng)該給四十萬，但只給了二十六七萬，他就把我們的錢壓下了。

訪談?wù)撸号?，是這樣。那你們與項目部講這個問題了嗎？

聶風(fēng)：講了，項目部說我們的工錢已經(jīng)開出去了。

訪談?wù)撸憾谓Y(jié)構(gòu)的大包你們認識嗎？

聶風(fēng)：我們上哪認識他去，從沒見過。

訪談?wù)撸耗銈兝习蹇隙ㄕJ識，這個得找你們老板。他跟大包簽了協(xié)議嗎？

聶風(fēng)：我們不知道。老板不在工地上，只能給他打電話。（痛苦地皺眉）有沒有辦法使我們明天能拿到工錢？

工人乙：都等不及了，都想趕緊回家。

訪談?wù)撸耗銈兊攘藥滋炝耍?/p>

聶風(fēng)：好幾天了。

訪談?wù)撸喊蠢碚f公司應(yīng)該直接把錢發(fā)到你們手上?，F(xiàn)在出了問題，不管中間有幾級包工頭，就得找公司負責(zé)。

聶風(fēng)：我們也是這么想的。項目部也去了，但他們就這個態(tài)度。

訪談?wù)撸耗銈內(nèi)フ劦臅r候是怎么談的？態(tài)度強硬嗎？

聶風(fēng)：（垂頭嘆氣）唉。也不想和他們鬧得太厲害。有沒有更省事的辦法，明天能拿到工錢？

訪談?wù)撸耗銈冾檻]什么呢？

聶風(fēng)：鬧翻了，以后我們老板就不能從這個公司包活了。對我們的關(guān)系也不好。

訪談?wù)撸耗闶钦f怕影響到你們和老板之間的關(guān)系？

聶風(fēng)：是的。大家出來干活的，只想安安穩(wěn)穩(wěn)拿一份工錢回家，不想鬧事。

訪談?wù)撸嚎墒悄銈兝习迥貌坏桨た畹脑捯矝]辦法對你們交差?。?/p>

聶風(fēng)：是這樣。我們也會找他的。現(xiàn)在就想知道有沒有更簡單的辦法可以拿到工資。找勞動部門怎么樣？

訪談?wù)撸嚎梢园　?/p>

聶風(fēng)：會拖很久嗎？

訪談?wù)撸厚R上就十一放假了，要去的話就趕緊去，說明你們的情況，讓他們到工地上來幫忙調(diào)解，這樣可能快一點。

聶風(fēng)：這也是一個辦法。原來我有老鄉(xiāng)被拖欠工資找到勞動局，那邊不管，說沒有勞動合同。我們這也沒有勞動合同。

訪談?wù)撸耗銈冞@么多人還在工地上，事實勞動關(guān)系清楚。不會不管的。

工人乙：（感慨）拿個工錢比干活還辛苦。

聶風(fēng)：這陣子不是有個安徽的農(nóng)民工討薪被打死了嗎？

訪談?wù)撸菏?，安徽蕪湖的?/p>

工人丙：太沒良心了。這老板真是無法無天，心都是黑的。家里要是有兩個錢的，誰愿意出來打工呢！

訪談?wù)撸耗銈兓丶沂胀暧衩走€回來北京打工嗎？

聶風(fēng)：肯定還要回來的，在家又沒事做。

訪談?wù)撸旱改銈冊琰c拿到工資回家。

聶風(fēng)：謝謝。明天能回家就好了。

近些年來，關(guān)于農(nóng)民工工資被拖欠與農(nóng)民工討薪的問題早已是老調(diào)重彈。從2003年溫家寶總理幫助重慶農(nóng)民工熊德明的丈夫討回2000多元工資以來，拖欠農(nóng)民工工資的問題受到更大范圍的關(guān)注與討論。相關(guān)政府部門關(guān)于解決農(nóng)民工工資被拖欠問題的通告與文件，每一年都要發(fā)布。然而，每一年媒體上披露出來的欠薪討薪事件仍舊是這個社會最怵目的一道傷痕。今年9月，安徽蕪湖建筑工人王根祥討薪遭棒殺身亡的圖片在網(wǎng)絡(luò)上引起最廣泛的同情與議論。當天在騰訊新聞?wù)搲摋l新聞的評論達1.4萬余條，位列一天排行榜榜首。搜狐新聞有6000多條評論。這些發(fā)言或指向行兇者，或同時指向政府與社會。有些評論言辭激烈，暴露出公眾心中深沉的痛與強烈的不滿。干了活拿不到工資，實是徹底摧毀勞動者生存尊嚴與對社會公義之想象，不管對打工者本人還是其家庭來說都是不堪承受之重。

披露出來的討薪事件只是冰山一角，如這十幾個邢臺工人的痛苦與焦慮，可能大多數(shù)建筑工人都經(jīng)歷過。等待、焦灼與討薪過程中的辛酸，非親歷者難以體會。等待或行動之后，大部分人最后還是能拿到工資的，或者被拖延了很久，或者被克扣了一部分?？墒?，工資為什么需要討要才能到手？市場經(jīng)濟條件下的勞動關(guān)系、勞動者權(quán)益受法律保護，比如《勞動合同法》就有必須按月支付勞動報酬的條款。但在建筑行業(yè)，基本上很難找到能按月領(lǐng)工資的一線建筑工人，即使那些與公司簽訂了正式勞動合同的工人，也不能按月領(lǐng)到工資。據(jù)我們今年4月份的調(diào)查，《勞動合同法》實施以來，7成以上的建筑工人仍然沒有勞動合同，9成以上的工人不能按月領(lǐng)工資。勞動法律出臺卻不能得到有效實施，建筑業(yè)幾千萬勞動者似乎成了法律的棄兒，他們的工資需要經(jīng)過等、討、要，或各種方式的鬧才能拿到。這是極不正常的社會現(xiàn)象，不僅有悖律法之尊嚴，有害社會之公義，更對普通民眾樸素的勞動觀念與社會信任造成徹底的毀壞。試想，如果勞動者討工資比干活更加辛苦，他將如何看待勞動的價值？如果在討薪的過程中遭遇的全是冷眼，得不到有效的幫助救濟，他將如何看待自己的付出和在城市的位置？另外，大部分包工隊里邊的包工頭與工人都有老鄉(xiāng)關(guān)系或經(jīng)老鄉(xiāng)朋友介紹來的熟人關(guān)系，一旦發(fā)生工資拖欠或糾紛，這種天然的鄉(xiāng)土關(guān)系勢必遭到損壞，并進一步影響到村莊內(nèi)部的信任與關(guān)系網(wǎng)絡(luò)。

因為建筑工人普遍沒有勞動合同，再加上工程層層分包、轉(zhuǎn)包，使得建筑工人明確勞動關(guān)系與討要工錢都非常困難。如聶風(fēng)這批工人，他們要結(jié)清工資，需要同時找到建筑公司管理層，二次結(jié)構(gòu)的大包與他們的老板小包。而如果走法律程序，全部走下來要經(jīng)歷一裁兩審（勞動仲裁加兩次上訴機會），需要一兩年的時間?，F(xiàn)實中，單個建筑工人走法律途徑維權(quán)，其成本之高、難度之大常常令絕大多數(shù)人望而卻步。要徹底扭轉(zhuǎn)建筑業(yè)欠薪多、討薪難的局面，還需要加大勞動法律法規(guī)的強制實施力度，需要相關(guān)責(zé)任部門主動出擊，對于不簽勞動合同，不按月發(fā)工資的用工單位，加大懲罰力度，增加其違法成本，逐漸促使建筑行業(yè)生成文明合法的用工環(huán)境。

欄目主持：胡宏梅