何映宇

在上海師范大學(xué)歷史系見到邵雍教授時(shí)，他正在為博士開題提供意見。高高瘦瘦、斯斯文文的邵雍教授是中國研究秘密社會(huì)的權(quán)威之一，那些遮蔽已久、被刻意隱瞞的歷史事實(shí)，逃不過邵雍先生的眼睛。他的《中國幫會(huì)史》下編、《中國會(huì)道門》、《中國秘密社會(huì)第六卷·民國幫會(huì)卷》、《民國綠林史》等重要著作讓那些綠林好漢亡命之徒重見天日，黑暗社會(huì)中的英雄與流氓，不再屈服于帝王將相之下，走入我們的視野。

上海，也曾經(jīng)是流氓大亨呼風(fēng)喚雨之所。清末的上海，幫會(huì)林立，在黃金榮、杜月笙成為帶頭大哥之前，青幫、洪門不好惹，連奉賢肖塘一帶都有南橋幫：“有的是全國性系統(tǒng)，比如青幫、洪幫、哥老會(huì)。南橋幫屬于地方性幫會(huì)，就和上海當(dāng)時(shí)的小刀會(huì)是同一種性質(zhì)的幫會(huì)。南橋幫也很可能是江南青幫活動(dòng)的分支，對于清朝統(tǒng)治是一種巨大沖擊。所以說這是一把雙刃劍，既傷害了民眾，也破壞了清政府的統(tǒng)治?！?/p>

任何幫會(huì)都是一把雙刃劍，這是革命黨在革命時(shí)期要利用之，在和平時(shí)期又意欲滅除之的初衷所在。但既然是黑社會(huì)的會(huì)黨，你在明，我在暗，想要他們一夜之間棄暗投明談何容易。

眾所周知，中國幫會(huì)，肇始者，天地會(huì)也。金庸先生的一本《書劍恩仇錄》，將天地會(huì)與清廷作斗爭的故事鋪陳得蕩氣回腸，令人心向往之。雖小說家流，但也不可一笑置之，邵雍先生說：“金庸寫的天地會(huì)，有一定歷史根據(jù)，就是天地會(huì)的傳說故事——火燒少林寺，編造了一個(gè)不是我負(fù)朝廷而是朝廷先負(fù)我、造反有理的故事。有幾個(gè)和尚在北京揭了皇榜幫助朝廷擊退一個(gè)西虜?shù)娜肭郑浅黾胰瞬]要皇上想給予的賞賜。奸臣時(shí)不時(shí)在皇帝耳邊講這幫家伙是有野心的，他們什么都不要那就只是想要你的皇位了，最后皇帝聽信讒言派人一把火燒掉了這座寺廟。有5個(gè)人逃出來了，在廣東惠州于萬云樓碰頭，歃血為盟，反清復(fù)明，是天地會(huì)的雛形?！?/p>

可以說，沒有幫會(huì)就沒有辛亥革命。幫會(huì)，作為一支神秘的革命力量，在辛亥革命中立下汗馬功勞，但是因?yàn)槠涠嗌倬哂泻谏鐣?huì)性質(zhì)的背景，不論是孫中山時(shí)期的國民黨還是解放后的正史，都對這段歷史及其相關(guān)人物諱莫如深。好在歷史就是歷史，發(fā)生過的終究無法抹去。

從反清復(fù)明到反滿興漢

《新民周刊》：以“反清復(fù)明”為宗旨的幫會(huì)，為什么清朝沒有能力斬草除根將其徹底清除干凈，反而使其成燎原之勢？

邵雍：清朝政府其實(shí)一直想把幫會(huì)鎮(zhèn)壓下去的，但是幫會(huì)是當(dāng)時(shí)社會(huì)政治經(jīng)濟(jì)問題的反映，而且在清朝末年有了新的現(xiàn)象，資產(chǎn)階級(jí)革命黨人如孫中山、陶成章等都在想方設(shè)法利用幫會(huì)，與一些幫會(huì)首領(lǐng)建立聯(lián)系。幫會(huì)獲得前所未有的生機(jī)，有一部分幫會(huì)革命化，并且同情革命，有了新的苗頭。幫會(huì)和革命黨最大的共同點(diǎn)就是反滿的民族革命，因?yàn)榉辞鍙?fù)明就是共和革命的第一步，推翻滿族皇帝。反清復(fù)明口號(hào)隨時(shí)間推移內(nèi)涵有變化，清初的時(shí)候這個(gè)口號(hào)激動(dòng)人心，但是時(shí)間長了之后復(fù)明是絕對不可能的了。所有明朝皇室后裔都被趕盡殺絕了，名號(hào)保存其實(shí)是漢民族的標(biāo)志，就是等于反滿興漢。

《新民周刊》：自立軍起義、惠州起義、萍瀏醴起義等早期革命黨武裝斗爭，其實(shí)質(zhì)是否都可以視作是“反清復(fù)明”的幫會(huì)起義？

邵雍：歷史是多重因素合理的結(jié)果，這些起義大體上來講是受到資產(chǎn)階級(jí)革命派、維新派的影響。本體還是舊時(shí)的幫會(huì)，基本群眾還是原來的成員，雖然領(lǐng)導(dǎo)者有新思想的灌輸，并且新思想是主流，但是思想還是不能統(tǒng)一，惠州起義中既有孫的旗號(hào)也有秦（大秦國）的旗號(hào)，類似這種情況在自立軍中也有。

《新民周刊》：致公堂是怎么幫助革命黨海外籌款的？

邵雍：美國致公堂，是華僑努力下維護(hù)自己利益的組織。同革命黨建立關(guān)系是孫中山的開發(fā)，他是靠基督教會(huì)得到支持，經(jīng)過人介紹在檀香山進(jìn)入致公堂，后來就去美國發(fā)展了。他設(shè)計(jì)的制度是雙贏策略，重新登記致公堂，親自修訂致公堂章程，提出的綱領(lǐng)和后來的同盟會(huì)十六字綱領(lǐng)是沒有什么兩樣的，另外帶著致公堂的領(lǐng)導(dǎo)去各地登記，召集演說，表達(dá)自己的革命道理，收取經(jīng)費(fèi)，這樣提高了凝聚力也提高了經(jīng)濟(jì)實(shí)力。到了后面要武裝起義暴動(dòng)的時(shí)候，在大陸籌錢是不可能的，只有在海外，大多數(shù)都是靠致公堂籌集的，真正有錢的人對這種革命也不是很感興趣，感動(dòng)的是中下層人民，很多礦工把自己的工錢捐出來也不求回報(bào)，所以孫中山說華僑是革命之母。洪門籌餉局在加拿大就已經(jīng)有了，中下層民眾商量把致公堂的會(huì)所公產(chǎn)抵押出去，支持孫中山革命，美國致公堂和加拿大致公堂貢獻(xiàn)率在70%左右。

《新民周刊》：日本黑龍會(huì)曾經(jīng)幫助過孫中山嗎？

邵雍：跟孫中山在某種程度上是有聯(lián)系的。這與從1895年清政府甲午戰(zhàn)爭失敗之后，日本政府對華政策改變是有關(guān)系的。割臺(tái)灣和巨大賠款引起民眾的反抗仇恨情緒，為了防止中國的崛起，控制清朝政府，日本政府實(shí)行兩手政策，就故意聯(lián)絡(luò)孫文，利用孫文和清政府作對。民間還是有同情中國革命的人，比如宮崎寅藏，寧愿自己餓肚子，也要資助革命。但是日本政府財(cái)團(tuán)軍閥對中國革命的支持都有不可告人的目的。

幫會(huì)與革命黨：利用與鎮(zhèn)壓

《新民周刊》：幫會(huì)和革命黨之間是否也有矛盾和意見分歧？

邵雍：分幾種類型。革命黨本事比較大的，比如孫中山在檀香山參加致公堂的時(shí)候，由于當(dāng)時(shí)有些威望，致公堂讓他擔(dān)任紅棍，所謂紅棍就是三合會(huì)的第一把手——三個(gè)主要職位是紅棍、白扇（軍師、參謀長）、草鞋（聯(lián)絡(luò)官）——是對孫中山的承認(rèn)。還有一種是互相參加，比如說陜西的哥老會(huì)成員參加到同盟會(huì)，同盟會(huì)的人參加到哥老會(huì)，實(shí)質(zhì)上就是兩套系統(tǒng)同一幫人，這種系統(tǒng)在美國也搞過，同盟會(huì)的人參加致公堂，這種情況當(dāng)時(shí)是很不容易的。因?yàn)橹鹿脤儆谙聦由鐣?huì)，同盟會(huì)都是青年學(xué)生，以前都是互相看不起的，然后大家為了共同的革命目標(biāo)拋棄以前的成見，這是比較好的情況。比如在上海，在市區(qū)可以做到這一點(diǎn)，在郊區(qū)就不可能深入大規(guī)模發(fā)動(dòng)群眾，所以整個(gè)辛亥革命在農(nóng)村中波瀾不驚，毛澤東說辛亥革命沒有成功是因?yàn)闆]有一個(gè)農(nóng)村大變動(dòng)。

《新民周刊》：革命黨是如何處理與幫會(huì)之間的關(guān)系的？馮玉祥也是哥老會(huì)成員，賀龍的姐夫谷績廷就是湘西哥老會(huì)的首領(lǐng)，在國共的高級(jí)將領(lǐng)中，與哥老會(huì)關(guān)系密切的也非常多嗎？

邵雍：從當(dāng)時(shí)的整體態(tài)勢來看，革命黨當(dāng)時(shí)力量特別弱小，很多人膽小都是不敢參加的，只有以反清復(fù)明為宗旨的人不以為怪，所以說是相濡以沫，大家都有共同目標(biāo)，這是第一階段。第二階段是實(shí)際合作階段，孫中山在西南地區(qū)發(fā)動(dòng)的幾次大規(guī)模的起義，采取雇傭軍的方式打仗，出現(xiàn)了很多問題，往往都是思想教育不夠，還有個(gè)別人不聽指揮，換了黃興親自指揮也不聽。還會(huì)帶來負(fù)面作用，本來革命軍堂堂正正的，但是和會(huì)黨合作，以前騷擾老百姓印象不好的人現(xiàn)在也變成革命軍了，胡漢民是深有體會(huì)，以前群眾基礎(chǔ)很好的地區(qū)，現(xiàn)在門都不讓進(jìn)了，就是說他們和會(huì)匪合作。還有一個(gè)全國性通病，組織紀(jì)律性、保密性極差，往往一些很好的行動(dòng)就被幾個(gè)不負(fù)責(zé)任的人在喝醉酒的情況下說漏嘴了，沒有造反就被政府的眼線發(fā)現(xiàn)，被破壞了。大致在1908年之后，工作重心就轉(zhuǎn)移了，認(rèn)為會(huì)黨發(fā)動(dòng)容易，但是要控制很難，所以重點(diǎn)放在搞新軍的工作上了。后來廣州起義武昌起義就是由新軍為主力了。流氓無產(chǎn)者是很難處理的，引導(dǎo)得好就可以走上革命道路，引導(dǎo)得不好就只能成為革命的敵人。

賀龍也是哥老會(huì)的，沒有哥老會(huì)，賀龍不可能在白色恐怖之下乘輪船回到家鄉(xiāng)?；氐郊亦l(xiāng)之后靠他姐姐賀英的家族武裝，還是哥老會(huì)的武裝系統(tǒng)。國共高級(jí)將領(lǐng)與幫會(huì)的關(guān)系是比較密切的，比如說辛亥革命時(shí)期的湖南都督焦達(dá)峰就是共進(jìn)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)，他代表窮苦人的利益，所以當(dāng)權(quán)不久就被立憲派暗殺掉。還有陜西省，除了第一把手是同盟會(huì)之外，其他全部都是哥老會(huì)的成員，使陜西同盟會(huì)的一幫人在抱怨，起先是他們在干革命到后面就成哥老會(huì)的革命了，有點(diǎn)失控了。

新民周刊：辛亥革命之后，為什么許多軍政府對幫會(huì)采取了鎮(zhèn)壓政策？幫會(huì)又是如何應(yīng)對的？

邵雍：比如說孫中山頒布了一些法令進(jìn)入哥老會(huì)，歷史又進(jìn)入另一種循環(huán)。產(chǎn)生分化組合，還沒有到袁世凱鎮(zhèn)壓的時(shí)候，陜西軍政府就已經(jīng)下手了，把原來的同道者鎮(zhèn)壓下去，想建立革命新秩序。二次革命的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)勢單力薄，在袁世凱武裝進(jìn)攻面前，一觸即潰，形成錯(cuò)綜復(fù)雜局面。當(dāng)然袁世凱自己也鎮(zhèn)壓的，各個(gè)層面的統(tǒng)治者，都希望自己的統(tǒng)治管轄區(qū)能達(dá)到穩(wěn)定。所以幫會(huì)的日子都是不好過的。

新民周刊：陳炯明后來成為中國致公黨第一任總理，他之前和致公堂及洪門的關(guān)系是怎么樣的，為什么當(dāng)時(shí)以海外洪門為主的致公堂會(huì)推舉陳炯明為總理？

邵雍：早期跟致公堂沒有關(guān)系，1912年，美國、加拿大致公堂回來了，他們要求在國內(nèi)發(fā)展，要合法化。但是孫中山不同意，根據(jù)資產(chǎn)階級(jí)民主法制的理念，這種秘密幫會(huì)顯然是不符合章程的，又不好直接回答，就讓他們?nèi)フ谊惥济?、胡漢民，互相踢皮球。孫中山答應(yīng)致公堂革命以后會(huì)回報(bào)他們，但是沒有下文。致公堂有怨恨之心，等到孫中山和陳炯明鬧翻之后，自然擁護(hù)陳炯明，這是符合歷史邏輯的。

關(guān)鍵詞：暗殺

新民周刊：在袁世凱當(dāng)上總統(tǒng)以后，幫會(huì)是不是也發(fā)生了一些分化，比如應(yīng)桂馨這樣投靠了袁世凱是不是也占據(jù)了相當(dāng)?shù)谋壤?/p>

邵雍：袁世凱就是利用自己的軍事政治實(shí)力，最終掌握民國的霸權(quán)。從統(tǒng)治者的角度來講需要穩(wěn)定，秘密社會(huì)要禁止，在普遍鎮(zhèn)壓的同時(shí)個(gè)別收買。最成功的一招就是收買青幫的應(yīng)桂馨，應(yīng)桂馨以前是同盟會(huì)的人，陳其美以前幫應(yīng)桂馨解決了一些個(gè)人問題，應(yīng)桂馨就報(bào)答陳其美，主要表現(xiàn)在諜報(bào)方面，在酒樓、飯店、妓院、賭場等都有很多眼線，情報(bào)很快。孫中山去南京就任臨時(shí)大總統(tǒng)的時(shí)候，武裝護(hù)衛(wèi)就是應(yīng)桂馨負(fù)責(zé)的。民國臨時(shí)政府也要糾正不符合資產(chǎn)階級(jí)民主法制的東西，也希望把原來的幫會(huì)改造成一個(gè)現(xiàn)代化的社團(tuán)，應(yīng)桂馨這些人就會(huì)有想法了，革命成功之后你們拋頭露面我們卻什么好處沒有撈到，產(chǎn)生離心力，這一點(diǎn)被袁世凱利用。通過一個(gè)特務(wù)頭子洪素祖進(jìn)行個(gè)別策反，帶他去見江蘇省的軍政府都督，委任為稽查長，每月給1000塊大洋幫政府做事，這還不夠還去面見袁大總統(tǒng)，為了利用他，爽氣地給了一個(gè)頭銜——全國駐滬的一個(gè)稽查長，費(fèi)用升至為3000元，這樣一來，應(yīng)桂馨就成為潛伏在革命黨內(nèi)部的最危險(xiǎn)的敵人，就是通過密電向國務(wù)院總理報(bào)告，所以宋教仁最后還是死在應(yīng)桂馨所收買的槍手的槍下。

新民周刊：蔣介石刺殺陶成章與陳其美，與幫會(huì)是怎么樣的關(guān)系？

邵雍：有很大關(guān)系，這個(gè)成為一些電影的重要情節(jié)，衍生出一個(gè)問題就是革命黨和幫會(huì)合作當(dāng)中誰影響誰。應(yīng)該說是交叉影響，革命黨讓幫會(huì)革命化，幫會(huì)在某種程度上讓革命黨幫會(huì)化。最明顯就是反映在陳其美身上，他在攻打上海制造局那一天，想說服制造局負(fù)責(zé)人和平解決，但是卻被扣押，是其他武裝力量比如說光復(fù)軍把他救出來的。后來出現(xiàn)了一個(gè)戲劇性的場面，幾天之后進(jìn)行選舉上海軍政府都督，主持會(huì)議的李平書說，論功勞應(yīng)該給李燮和，陳其美的手下青紅幫的頭頭就不舒服了，拿出手槍為陳其美抱不平，在這種極不正常的情況下很不情愿地選了陳其美做了上海軍政府都督。這樣上臺(tái)也是很不光彩的，用這種流氓行徑來掌權(quán)，這是對于革命隊(duì)伍的輕視。對于處理革命黨內(nèi)部關(guān)系方面，幫會(huì)也起了很壞的作用。可以講孫中山是革命黨，陶成章也是革命黨，由于陶成章對孫中山的經(jīng)費(fèi)問題產(chǎn)生分歧才重新回到光復(fù)會(huì)。后來第一任浙江都督湯壽潛被調(diào)到南京去，這個(gè)位子就讓出來了，章太炎講了論威望資歷應(yīng)該是陶成章。但是陳其美也想要這個(gè)位子，采取流氓手段，通過蔣介石收買光復(fù)會(huì)叛徒王竹卿在醫(yī)院暗害掉陶成章。這個(gè)事情是早于袁世凱的刺宋案，陳其美可能是跟青紅幫打交道慣了，身上都是流氓做法。周恩來說陳其美等等是造成上海大買辦資產(chǎn)階級(jí)流氓政治的源頭，這個(gè)話是非常正確的，這是對辛亥革命的副作用。

流氓政治走向滅亡

《新民周刊》：我看過中統(tǒng)大特務(wù)鄭蘊(yùn)俠的紀(jì)錄片，說到他也是袍哥，在辛亥革命之后，國民黨中的幫會(huì)勢力是否仍然很強(qiáng)？

邵雍：中統(tǒng)軍統(tǒng)中幫會(huì)勢力很大，典型的例子就是戴笠和杜月笙之間的關(guān)系。國民政府是不能在公共租界隨意活動(dòng)的，通過杜月笙在法租界鎮(zhèn)壓共產(chǎn)黨至少是如魚得水的。中統(tǒng)也是一樣的，拜青幫洪幫為老頭子，青洪幫有龐大的組織系統(tǒng)，通過基層成員搜集情報(bào)，效率高成本低。

新民周刊：這種幫會(huì)的流氓政治對民國的混亂狀態(tài)以及國民黨最后的敗北產(chǎn)生了怎樣的影響？

邵雍：馮玉祥的回憶錄里面記載，決定支持蔣介石時(shí)，蔣介石想到的第一件事就是拜把子換八字庚帖。蔣介石這套東西也是從孫中山中華革命黨那兒學(xué)過來的，入黨進(jìn)來要按指模，黃興覺得這是非常荒謬的，但是有一幫人是絕對支持的，比如說陳其美、蔣介石等。這些不是由革命政黨影響幫會(huì)，而是幫會(huì)負(fù)面影響革命政黨。陳其美被暗殺跟幫會(huì)沒有關(guān)系，是北洋軍閥干的。

《新民周刊》：1949年后，幫會(huì)是怎么走向滅亡的？

邵雍：幫會(huì)基本上屬于游民，1949年后從根本上下手，就是解決工作問題。當(dāng)時(shí)采取低工資廣就業(yè)，最主要的是保證人人有工作。另外一方面就是在土地改革的同時(shí)，在工礦企業(yè)開展民主改革，對一些欺壓工人群眾的把頭進(jìn)行斗爭法辦，這些人大多數(shù)都是有幫會(huì)背景的。當(dāng)時(shí)共產(chǎn)黨并沒有大肆宣傳幫會(huì)這樣的名稱，而是命名為惡霸、歷史反革命、特務(wù)等等。通過這些非常迅速地解決了城市的問題，后來通過建立全方位的戶口制度就全面解決了這個(gè)問題。共產(chǎn)黨在解決幫會(huì)問題上還是很拿手的，民間社會(huì)壓縮到最低點(diǎn)。

致公黨是一個(gè)特例，也是致公黨的一個(gè)新生，在抗日的時(shí)候香港總部就已經(jīng)停止了活動(dòng)，但是保存了一些檔案和海外的關(guān)系，后來參加了民主運(yùn)動(dòng)，為蔣介石所不容。在抗日戰(zhàn)爭勝利之后，周恩來發(fā)現(xiàn)致公黨領(lǐng)導(dǎo)人可以變成自己人，就說服主要領(lǐng)導(dǎo)人，重新啟用香港總部的組織關(guān)系。最重要的標(biāo)志是響應(yīng)1948年共產(chǎn)黨提出的五一口號(hào)，核心內(nèi)容是要召開沒有國民黨反動(dòng)派參加的新的協(xié)商會(huì)議，致公黨是最早響應(yīng)的民主黨派。與此同時(shí)還是有很多分支，比如說從美國回來的就組織了一個(gè)叫民治致公黨，現(xiàn)在美國加拿大也還堂而皇之地掛著致公黨的牌子，已經(jīng)在國外合法化了，這些是海外的一支，估計(jì)廣東福建人比較多。國民黨敗退，幫會(huì)中的人在臺(tái)灣也起了重要作用，比如說武圣山。臺(tái)灣黑社會(huì)現(xiàn)在帶有本土性草根性特點(diǎn)，杜月笙的洪幫青幫在臺(tái)灣已經(jīng)是強(qiáng)弩之末了，蔣經(jīng)國組織政黨合法化的時(shí)候也有幾個(gè)洪門政黨。