本報(bào)駐美國(guó)特派記者 溫 憲

近一段時(shí)間，中美摩擦接踵而來(lái)，一些美國(guó)媒體已開始悲觀地認(rèn)為，“美中兩國(guó)可能進(jìn)入尼克松訪華以來(lái)關(guān)系最緊張的10年”。但美國(guó)《新聞周刊》國(guó)際版主編法里德·扎卡里亞卻不這么看。身為印度裔的扎卡里亞經(jīng)常發(fā)表精辟、犀利的國(guó)際問(wèn)題分析文章，美國(guó)前國(guó)務(wù)卿賴斯曾夸他“熟悉世界每一個(gè)地方”，他撰寫的《后美國(guó)世界》還是奧巴馬在競(jìng)選美國(guó)總統(tǒng)期間隨身攜帶的專著之一。扎卡里亞近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)多次提到，“美中兩國(guó)間有分歧很正?！?，關(guān)鍵是“別讓小問(wèn)題影響大方向”。

美中兩國(guó)間有分歧很正常

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)媒體曾將對(duì)臺(tái)軍售、奧巴馬準(zhǔn)備見達(dá)賴?yán)锖唾Q(mào)易爭(zhēng)端列為影響2010年美中關(guān)系的三大障礙,而最近“谷歌事件”又把網(wǎng)絡(luò)監(jiān)管問(wèn)題扯了進(jìn)來(lái)。中美間摩擦明顯增多，是否與今年11月的美國(guó)中期選舉有關(guān)？

扎卡里亞：我不認(rèn)為美中關(guān)系將成為美國(guó)中期選舉的主要話題。事實(shí)上，多數(shù)美國(guó)人對(duì)奧巴馬政府的外交政策是認(rèn)可和愉快接受的。經(jīng)過(guò)奧巴馬總統(tǒng)的努力，美國(guó)在國(guó)際社會(huì)中持更為合作的態(tài)度，對(duì)抗減少了。

應(yīng)該看到，在奧巴馬政府領(lǐng)導(dǎo)下，美中關(guān)系現(xiàn)仍處于一個(gè)很不錯(cuò)的時(shí)期。英法德領(lǐng)導(dǎo)人都見了達(dá)賴?yán)?，而奧巴馬總統(tǒng)迄今為止沒(méi)有見，這一跡象表明了奧巴馬政府對(duì)華關(guān)系態(tài)度和其努力方向。每個(gè)國(guó)家在其國(guó)際關(guān)系中都有難題，都有不同意見，但應(yīng)看到主流。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你怎么看“谷歌事件”？

扎卡里亞：首先，我希望一家公司的事情不要影響美中關(guān)系發(fā)展的大方向。其次，我認(rèn)為應(yīng)認(rèn)真看待“谷歌事件”引來(lái)的更長(zhǎng)遠(yuǎn)問(wèn)題。中國(guó)30年來(lái)成功地進(jìn)行了經(jīng)濟(jì)改革，已經(jīng)是一個(gè)世界性大國(guó)，這是融入全球化大潮的結(jié)果。但隨著中國(guó)的發(fā)展，中國(guó)仍將面臨如何在信息革命等全球化形勢(shì)下成功應(yīng)對(duì)的問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：你認(rèn)為美對(duì)臺(tái)軍售一事對(duì)中美關(guān)系的沖擊會(huì)有多大?

扎卡里亞：我認(rèn)為這在美中關(guān)系中是一個(gè)不應(yīng)被夸大的問(wèn)題。應(yīng)該看到，奧巴馬政府在執(zhí)政第一年將美中關(guān)系置于非常重要的地位。奧巴馬總統(tǒng)派出了能干的美國(guó)駐華新大使。美國(guó)國(guó)務(wù)院在處理對(duì)華關(guān)系時(shí)強(qiáng)調(diào)美中兩國(guó)的戰(zhàn)略關(guān)系，并低調(diào)處理人權(quán)問(wèn)題，表示這一問(wèn)題并不影響美國(guó)發(fā)展同中國(guó)的關(guān)系。美中兩國(guó)間有分歧很正常，關(guān)鍵在于以建設(shè)性的態(tài)度處理這些分歧。

中美關(guān)系變壞對(duì)整個(gè)世界都不是好消息

環(huán)球時(shí)報(bào)：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，美中關(guān)系在奧巴馬就職第一年期間出現(xiàn)了戲劇性變化，由上臺(tái)初期的熱絡(luò)，到眼下在幾個(gè)方面都出現(xiàn)嚴(yán)重摩擦，主要原因是美國(guó)逐漸擺脫了金融危機(jī)影響，對(duì)中國(guó)的依賴減少。你怎么看？

扎卡里亞：我認(rèn)為，人們一直在夸大美國(guó)對(duì)中國(guó)的依賴程度。不錯(cuò)，中國(guó)現(xiàn)在是美國(guó)最大的債權(quán)國(guó)，美國(guó)也需要大量中國(guó)制造的商品。但現(xiàn)在世界上出現(xiàn)了別的制造國(guó)。在現(xiàn)代開放社會(huì)中，應(yīng)該看到美中兩國(guó)互有依賴。保持一種開放的經(jīng)濟(jì)，對(duì)美中兩國(guó)都有利。

環(huán)球時(shí)報(bào)：奧巴馬去年訪華前，美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)有學(xué)者說(shuō)，中美關(guān)系“越來(lái)越像是一場(chǎng)笨拙的雙人舞，常常踩到對(duì)方的腳”。你對(duì)中美關(guān)系未來(lái)幾年的發(fā)展樂(lè)觀嗎？

扎卡里亞：我對(duì)美中關(guān)系發(fā)展中的兩個(gè)潛在趨勢(shì)存有隱憂：其一是中國(guó)內(nèi)部似乎正在對(duì)與西方特別是與美國(guó)的關(guān)系進(jìn)行重新評(píng)估，并出現(xiàn)更為咄咄逼人的對(duì)抗態(tài)勢(shì)?？梢韵胂?，美中關(guān)系變壞對(duì)整個(gè)世界都不是好消息。美國(guó)仍是世界最強(qiáng)國(guó)，其國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值占整個(gè)世界的25%，而中國(guó)則是一個(gè)正在上升的大國(guó)。可以說(shuō)，從能源到反恐，從氣候問(wèn)題到全球經(jīng)濟(jì)平衡問(wèn)題，沒(méi)有良好的美中關(guān)系和友好合作，21世紀(jì)的世界就解決不了任何問(wèn)題。

此外，美中兩國(guó)之間還有很深的誤解。由于歷史、意識(shí)形態(tài)、文化、地緣政治等原因，美中兩國(guó)當(dāng)然存在互不信任的因素。我認(rèn)為，美中應(yīng)努力去更好地理解對(duì)方，而不是加深誤解。美國(guó)與蘇聯(lián)對(duì)抗了幾十年，當(dāng)時(shí)兩國(guó)還有一條不斷溝通的熱線。如今美中兩國(guó)是伙伴，不是敵人，就更需要采取具體措施改進(jìn)溝通和交流。美中兩國(guó)需要不同層級(jí)、不同領(lǐng)域的相互交流。如有誤解，應(yīng)立即通過(guò)有效的交流渠道予以消弭，別讓小問(wèn)題影響大方向，這就是外交的意義所在。美中分歧并不改變一個(gè)基本事實(shí)，那就是繼續(xù)合作符合雙方利益，這一點(diǎn)非常重要。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)民間對(duì)如何應(yīng)對(duì)美中摩擦有不少議論：有的認(rèn)為中國(guó)手中有對(duì)抗美國(guó)的牌；也有人說(shuō)，中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有“報(bào)復(fù)”美國(guó)的能力；甚至有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，中美政府的相互“示硬”，主要是迫于民間或利益集團(tuán)的壓力。你如何看這些爭(zhēng)論？

扎卡里亞：在美中兩國(guó)中，都有一些持“鷹派”觀點(diǎn)或極端看法的人。但要看到兩國(guó)社會(huì)中的主流看法仍是維護(hù)美中合作與關(guān)系發(fā)展。在我接觸到的許多中美高層中，都寄希望將美中關(guān)系發(fā)展為一種互利、具有建設(shè)性的良好關(guān)系。因此，我認(rèn)為，對(duì)美中關(guān)系的明智選擇，還是要繼續(xù)合作。

有一種情況令我擔(dān)憂，就是在一些年輕的中國(guó)人中間，出現(xiàn)了一種新的保守主義傾向。他們主張對(duì)美國(guó)更加強(qiáng)硬，更加主張對(duì)抗。我覺得這是一種很危險(xiǎn)的傾向。我認(rèn)為，一些因?yàn)閷?duì)兩國(guó)關(guān)系現(xiàn)狀感到惱火而提出的極端看法會(huì)帶來(lái)惡果。比如呼吁中國(guó)出售巨額美國(guó)國(guó)債，這會(huì)使中國(guó)因?yàn)槊涝獌r(jià)值重估而遭受損失。而美國(guó)如果再做出減少購(gòu)買中國(guó)貨的舉措，也會(huì)使中國(guó)的工廠遭損。我認(rèn)為，這些不負(fù)責(zé)任的言論只會(huì)使美中兩敗俱傷。

有關(guān)中國(guó)報(bào)道的《新聞周刊》銷路最好

環(huán)球時(shí)報(bào)：你擔(dān)任《新聞周刊》國(guó)際版編輯已有10年。你對(duì)過(guò)去10年間中美關(guān)系的變化有哪些感受？

扎卡里亞：我的總體感受是，美中關(guān)系大為改善。還記得嗎，曾有一段時(shí)間，美國(guó)國(guó)會(huì)每年都討論是否給予中國(guó)最惠國(guó)待遇問(wèn)題，每年都吵得一塌糊涂。但現(xiàn)在，美國(guó)公眾對(duì)發(fā)展與中國(guó)的良好合作關(guān)系予以廣泛認(rèn)同。就我所知，中國(guó)國(guó)內(nèi)當(dāng)年也對(duì)是否發(fā)展同美國(guó)的良好關(guān)系進(jìn)行過(guò)爭(zhēng)論，但現(xiàn)在都達(dá)成了共識(shí)，這使包括軍事領(lǐng)域在內(nèi)的美中關(guān)系得到很大改善。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在《新聞周刊》國(guó)際版的報(bào)道中，對(duì)中國(guó)的相關(guān)報(bào)道處于何種位置，占報(bào)道比例的多少？

扎卡里亞：中國(guó)問(wèn)題在《新聞周刊》國(guó)際報(bào)道中具有非常重要的位置，其比例大約為25%，即每月有一期對(duì)中國(guó)的專題報(bào)道。我本人的專欄文章經(jīng)常涉及中國(guó)。我每年都到中國(guó)訪問(wèn)，今年6月我還將再次訪問(wèn)中國(guó)?！缎侣勚芸穼?duì)中國(guó)的報(bào)道得到了良好的反饋，凡有關(guān)于中國(guó)報(bào)道的期刊銷路都非常好。這也使我們更加感到，要了解當(dāng)今世界，就必須懂得中國(guó)，中國(guó)也因此勢(shì)必更加受到關(guān)注。

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為知名的印度裔美國(guó)媒體人，您怎樣看待國(guó)際媒體對(duì)中印關(guān)系的報(bào)道和分析？美國(guó)在中印關(guān)系中發(fā)揮著什么樣的作用？

扎卡里亞：國(guó)際媒體沒(méi)有對(duì)中印關(guān)系進(jìn)行恰如其分的報(bào)道，這使得世界無(wú)法客觀看待這兩個(gè)大國(guó)間的關(guān)系。中印歷史上曾發(fā)生過(guò)沖突，但那只是當(dāng)時(shí)兩國(guó)政府之間的沖突，而不是兩國(guó)人民間的對(duì)抗。

中印之間主要是雙邊關(guān)系問(wèn)題，美國(guó)在其間作用有限。但極為重要的一點(diǎn)是，美國(guó)現(xiàn)在不應(yīng)再玩弄英國(guó)等殖民統(tǒng)治者曾經(jīng)玩過(guò)的“大國(guó)游戲”，讓中印之間相互牽制，彼此斗法。美國(guó)應(yīng)采取一種促進(jìn)合作、互利發(fā)展的外交政策，因?yàn)樵谌蚧M(jìn)程中，只有這樣才能最大程度去照顧各方利益?！?/p>