一個困局由來已久，一方面大部分民營中小企業(yè)仍然借錢無門，另一方面民間資本大量閑置，并且在高門檻的制約下，合法地進入金融領(lǐng)域阻力重重。

嘉賓

郭田勇 中央財經(jīng)大學(xué)中國銀行業(yè)研究中心主任

周德文 溫州中小企業(yè)促進會會長

朱大鳴 知名財經(jīng)評論人士

中小企業(yè)的融資饑渴已經(jīng)不是“急癥”，由此導(dǎo)致的民間借貸持續(xù)活躍，作為其副產(chǎn)品的高利貸現(xiàn)象更是層出不窮。江浙一帶地下錢莊從事高利貸早已不是新鮮事，而最近又有媒體曝光，在2009年以來的寬松貨幣政策下，甚至出現(xiàn)了銀行低息貸款流向了高利貸金融公司，從中謀取非法收益，而導(dǎo)致高利貸融資的中小民營企業(yè)陷入絕境。

一個困局由來已久，一方面大部分民營中小企業(yè)仍然借錢無門，另一方面民間資本大量閑置，并且在高門檻的制約下，合法地進入金融領(lǐng)域阻力重重。據(jù)統(tǒng)計，廣東省民間資本約超過1萬億元，在浙江，僅溫州一地就有7500億民間資本。

近期，《國務(wù)院關(guān)于鼓勵支持和引導(dǎo)個體私營等非公有制經(jīng)濟發(fā)展的若干意見》出臺，主旨在鼓勵和引導(dǎo)民間資本進入法律法規(guī)未明確禁止準(zhǔn)入的行業(yè)和領(lǐng)域，這對于民間資本來說是一個大利好，然而需要思考的是，如果中小企業(yè)融資渠道繼續(xù)受阻，這一政策很可能依然會缺乏現(xiàn)實的落腳點。

民間借貸利率攀高

《英才》:從最近一些發(fā)生的事件來看，高利貸現(xiàn)象又有所凸顯，與前些年相比，目前這一狀況呈現(xiàn)怎樣的特點?

周德文:幾年前，大家對實業(yè)比較有興趣時，企業(yè)借高利貸相對比較容易發(fā)生，而與往年不同是，現(xiàn)在實業(yè)不景氣，利潤越來越薄，中小企業(yè)經(jīng)過前幾輪的折騰，借高利貸越來越慎重。作為民間借貸的主體，擔(dān)保公司和其他一些貸款的團體也很慎重，因為貸款的風(fēng)險越來越大，很多企業(yè)借了都不能償還，結(jié)果造成很多社會問題，現(xiàn)在正處于一種比較尷尬的時期。

《英才》:目前有一種高利貸現(xiàn)象被媒體曝光，揭示自2009年執(zhí)行寬松貨幣以來，一部分低息的銀行資金被放成高利貸，怎樣看待這一現(xiàn)象?

朱大鳴:我不能肯定絕對有這種現(xiàn)象，但我知道一些上市企業(yè)通過資本市場募集的資金來放高利貸，像一些個別的營銷代理企業(yè)，從資本市場獲得很多資金，在其他企業(yè)困難的時候出借，以押保證金的形式放高利貸。

郭田勇:現(xiàn)在的貨幣政策是注重數(shù)量型的，主要是縮量，并沒有縮價格，銀行沒有加息，利率水平不高。因此，正規(guī)金融機構(gòu)的錢就有鉆到民間領(lǐng)域去尋求高收益的需求。

《英才》:實際上，在金融危機之后，政府為解決中小企業(yè)融資難的問題，出臺和實施了不少政策和措施，包括批準(zhǔn)建立小額貸款公司、鼓勵大中型銀行機構(gòu)向中小型企業(yè)放貸等措施，但這一問題沒有實質(zhì)的改變，那么核心問題到底在哪里呢?

周德文:現(xiàn)在小額貸款公司還處于試點階段，設(shè)立的公司非常少，像在溫州民間資本這么活躍的地方，只有16個指標(biāo)，每個縣基本只有一家，按每家公司注冊資本2個億算，合起來也就只有32億。這32億對于36萬家民營中小企業(yè)來講，根本就是杯水車薪，很多小額貸款公司因為沒有資金都難以為繼，所以實施的效果不是很理想。

銀行給中小企業(yè)充血，這種講法事實上是沒有依據(jù)的，中央曾經(jīng)三令五申要銀行給中小企業(yè)增加貸款，銀行也說給中小企業(yè)支持了，其實這個概念是混淆的。我們講的中小企業(yè)到底應(yīng)該是怎樣的規(guī)模，現(xiàn)在還沒有一個明確的定義，其實目前存在的更大部分是量大面廣的微小企業(yè)。如果按老標(biāo)準(zhǔn)，實際上中型企業(yè)都是比較大的企業(yè)，那么銀行更多地把資金貸給這些企業(yè)，所以小企業(yè)融資難依然是個嚴(yán)峻的問題。

郭田勇:其實小額貸款貸公司也是良莠不齊，有些地方的小額貸款公司，貸的都是大額貸款。1、2個億的資本金，貸了兩三筆就貸完了，因為他們也覺得給大企業(yè)貸風(fēng)險小，這說明大企業(yè)還有很多資金需求，小的貸款公司都擠到里面貸，我們的金融供給還不充分。

在任何一個國家，都會存在中小企業(yè)融資難問題。因為借了款是要還的，所以，一定要對接受貸款人的風(fēng)險進行充分考證。中小企業(yè)不能說想從銀行借錢，就能借到錢。我們也做過一個中小企業(yè)融資調(diào)查。中國的中小企業(yè)融資得到的滿足率是比較低的，可能更難一些。因為我們大的商業(yè)銀行不愿意去做這個，關(guān)鍵的一點就是，這錢反正有其他地方可以貸，因為我們大的企業(yè)還比較多。

小型金融機構(gòu)發(fā)展慢

《英才》:最近國家出臺政策，要大力加強民營資本的投資力度，那么無論是從金融企業(yè)準(zhǔn)入上，還是支持民營企業(yè)融資上，我們需要在哪些方面做出努力?

周德文:國家要加大民間投資的力度，政策已喊了幾年，但這些政策更主要的是貫徹實施，不能僅停留在政策層面上。為什么政策執(zhí)行不了?主要是各個地方政府和職能部門源于自身的利益層層設(shè)置障礙，使得民間資本沒辦法對外健康投資。

融資問題也是其中一個原因，要解決這個問題，國家應(yīng)該加大投融資體制的改革力度，其次是加大金融對內(nèi)開放的力度，允許大量的民間資本進入到金融領(lǐng)域，設(shè)立社區(qū)銀行，鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行等等。只有民間建立的金融機構(gòu)才會真正給小企業(yè)貸款。就像門當(dāng)戶對一樣，現(xiàn)有的銀行設(shè)置本身就是針對大中企業(yè)來信貸的。此外，民間集資實際上涉及到投融資改革，現(xiàn)在也不規(guī)范，比如什么樣的集資是屬于合理合法的，什么樣的屬于非法的，這都要有一個明確的界定，還要有相應(yīng)的監(jiān)管部門來介入。

郭田勇:現(xiàn)在為什么說小型的金融機構(gòu)發(fā)展速度慢，我覺得跟監(jiān)管層、管理層對民間資本的態(tài)度是有關(guān)系的。比如說鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行，規(guī)定必須要由金融機構(gòu)作為發(fā)起人才能成立。我們也看到這樣的情況，幾個朋友有一筆錢要成立鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行，但找不到發(fā)起銀行就不能受理了。其實，民間資本反而對做這個事作用非常大，他們可能尋找客戶的能力比銀行還強，但現(xiàn)在必須找到一個“婆婆”管著他們才行。管理層當(dāng)然有一些風(fēng)險和監(jiān)管方面的擔(dān)心，但另一方面，對民間資本這塊，我們還是要減少偏見，不要總戴著有色眼鏡。

《英才》:有一種觀點認(rèn)為，如果把高利貸行為陽光化，合法化，吸引更多社會資金進入后，利率反而會下降，然后會轉(zhuǎn)化為正常的借貸行為，如何看待這一觀點?

周德文:溫州大約有7500億的民間資本，現(xiàn)在進入民間借貸的大概有750億左右，這么大的規(guī)模，如果你不讓它陽光化、合法化，客觀上還是存在的，這樣既造成國家稅收的損失，又帶來一系列的社會問題，甚至引起社會的不穩(wěn)定。如果把它合法化，一是國家可以納稅，二是可以減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，陽光化以后，借貸的利率會科學(xué)核定。

朱大鳴:現(xiàn)在有一個條例《放貸人條例》正在醞釀，規(guī)定自然人都可以放貸，但全民道德準(zhǔn)則還沒有到達(dá)一個高度，我們盲目出臺這種條例，是對金融市場一個比較大的沖擊。歷來高利貸都是比較大的金融殺手，破壞社會的穩(wěn)定。