最新公布的中國(guó)第三季報(bào)顯示，第三季度GDP增速為8.9%。那么在第三季度之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)是什么樣的走勢(shì)?著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉提出，希望中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)悠著點(diǎn)，不要再上了，在我們轉(zhuǎn)型增長(zhǎng)的模式轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中，增長(zhǎng)率是會(huì)比較低的，不要緊，它的效率提高了，增長(zhǎng)率低一點(diǎn)其實(shí)沒(méi)有什么壞處。重要的是解決增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)變的問(wèn)題。增長(zhǎng)模式不改變，中國(guó)經(jīng)濟(jì)永遠(yuǎn)無(wú)解。

解決短期問(wèn)題，

要依賴長(zhǎng)期的增長(zhǎng)

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:提到宏觀經(jīng)濟(jì)，離不開(kāi)對(duì)宏觀政策的了解，以及對(duì)宏觀態(tài)勢(shì)的把握，請(qǐng)您先講講這方面的情況。

吳敬璉:用凱恩斯主義分析，經(jīng)濟(jì)為什么陷入衰退呢?是因?yàn)槿{馬車——投資、出口、消費(fèi)，這個(gè)消費(fèi)沒(méi)上來(lái)，出口大幅下降，所以需求不足，需求不足就造成了市場(chǎng)疲軟，使得我們的生產(chǎn)增長(zhǎng)率下降。那么現(xiàn)在是什么情況呢?有人說(shuō)需求已經(jīng)大量增加了，所以它支撐了我們GDP8.9%的增長(zhǎng)速度，而且看來(lái)，今年第四季度增長(zhǎng)率會(huì)更高。但是，這完全是一個(gè)短期的分析。我們可以再仔細(xì)去看一看，這三個(gè)因素是一個(gè)什么狀態(tài)呢?消費(fèi)其實(shí)沒(méi)有起來(lái)，出口的需求仍然比去年同期低15%。那么需求是怎么起來(lái)的呢?它如何拉動(dòng)了我們短期的增長(zhǎng)呢?因?yàn)橥顿Y增加了。我們4萬(wàn)億的投資，今年分到2萬(wàn)億，還有今年估計(jì)貸款增加會(huì)在10萬(wàn)億以上。

但是這樣一種做法，是不是能夠持續(xù)呢?我認(rèn)為單靠這個(gè)做法是不能持續(xù)的，你可以看到，這個(gè)需求的增加，完全是由政府的投資加上銀行的貸款增加造成的，像這樣的增加速度，明年我認(rèn)為是不大可能的。比如說(shuō)我們的狹義貨幣M1、廣義貨幣M2，1—9月的增長(zhǎng)率都接近30%，這是空前未有的。我們GDP增長(zhǎng)率只有百分之八點(diǎn)幾，而貨幣的增發(fā)到了30%，還有2萬(wàn)億的投資，政府繼續(xù)用自己的貨幣政策和財(cái)政政策去增加需求不大可能，而消費(fèi)始終沒(méi)有起來(lái)。于是現(xiàn)在就號(hào)召說(shuō)要多消費(fèi)，但是多消費(fèi)主要面臨的問(wèn)題是，老百姓沒(méi)有收入怎么消費(fèi)呢?完全由政府給錢(qián)讓老百姓消費(fèi)，政府從哪里來(lái)錢(qián)呢?政府要用錢(qián)鼓勵(lì)消費(fèi)，辦法就是財(cái)政赤字，然后就是增加稅收，現(xiàn)在稅務(wù)局收稅的力度非常大，而這樣一個(gè)收稅的辦法能夠增加最終消費(fèi)嗎?它不能。

所以這個(gè)短期問(wèn)題，要依賴于長(zhǎng)期的增長(zhǎng)。長(zhǎng)期的增長(zhǎng)要用另外的分析框架，在我看來(lái)，要抓住三個(gè)要素，第一個(gè)要素是投資，第二個(gè)要素是勞動(dòng)，第三個(gè)要素就是技術(shù)進(jìn)步，或者是效率提高，或者叫人力資本的增加。我們要想長(zhǎng)期增加收入，然后增加消費(fèi)，就要做兩件事情，一件事就是增加就業(yè)，另外一件事就是增加人力資本，增加技術(shù)進(jìn)步的份量。這就會(huì)使得兩部分人的收入增加，一部分是普通勞動(dòng)者收入的增加，另一部分就是專業(yè)人員收入的增加。而這兩部分人的消費(fèi)傾向是比較大的。如果按照現(xiàn)在的思路，政府靠投資能促進(jìn)消費(fèi)嗎?答案是不能。國(guó)家投資就是國(guó)家的收入增加，并不能夠增加消費(fèi)。那么怎么才能夠增加就業(yè)和專業(yè)人員在增長(zhǎng)中的份量呢?那就碰到一個(gè)老問(wèn)題了，就是增長(zhǎng)模式要改變。增長(zhǎng)模式不改變，還是靠投資，靠出口來(lái)拉動(dòng)，這個(gè)永遠(yuǎn)無(wú)解，只有從原來(lái)的增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)變到依靠技術(shù)進(jìn)步，依靠企業(yè)的活力增加，這樣才能解決問(wèn)題。

希望經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不要再上了

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:10月22日公布的中國(guó)第三季度報(bào)顯示，第三季度GDP增速為8.9%。那么在第三季度之后，中國(guó)GDP將會(huì)是什么樣的走勢(shì)?從2009年開(kāi)始往后這幾年，出口的增長(zhǎng)率將會(huì)怎樣?

吳敬璉:我覺(jué)得GDP走勢(shì)會(huì)有兩種可能，一種可能性就是按照現(xiàn)在的勢(shì)頭繼續(xù)往上，已經(jīng)有人預(yù)測(cè)了，明年會(huì)是9%-10%，后年會(huì)更高。另外一種可能，是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不可持續(xù)，增速會(huì)下來(lái)。我希望經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)悠著點(diǎn)，不要再上了。在我們?cè)鲩L(zhǎng)模式轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中，增長(zhǎng)率是會(huì)比較低的，不要緊，它的效率提高了，增長(zhǎng)率低一點(diǎn)其實(shí)沒(méi)有什么壞處。

至于出口，我覺(jué)得還要低迷一段時(shí)間，然后再緩慢地回升。就是說(shuō)還會(huì)有一段的負(fù)增長(zhǎng)，然后就到一個(gè)平穩(wěn)的零增長(zhǎng)的狀態(tài)。我也希望能走出這樣的走勢(shì)。

現(xiàn)在我們國(guó)人有很矛盾的心態(tài)，一方面急切希望美國(guó)能趕快增加定單，另一方面又認(rèn)為我們過(guò)去賣(mài)東西賣(mài)給美國(guó)太便宜了，讓我們一個(gè)窮國(guó)去補(bǔ)貼美國(guó)，這是很不合道理的。那么我們到底希望美國(guó)怎么樣呢?所以，我認(rèn)為我們首先要理清思想。

危機(jī)發(fā)生以前，我們依靠美國(guó)制衡。美國(guó)家庭儲(chǔ)蓄率是零，而維持他們的高消費(fèi)的，就是美元。由于美元是一種國(guó)際儲(chǔ)備貨幣，于是用中國(guó)高儲(chǔ)蓄去彌補(bǔ)美國(guó)的儲(chǔ)蓄不足。其實(shí)在2003年許多中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)提出，這種模式是不能持續(xù)下去的。此前，很多東亞國(guó)家和地區(qū)，已經(jīng)在這個(gè)上面吃了大虧，日本是第一個(gè)，后來(lái)的韓國(guó)、臺(tái)灣都是這個(gè)模式，這是不能持續(xù)的。我們的金融體系中之所以存在那么多的泡沫，就是這么來(lái)的。所以我們現(xiàn)在不要希望回到過(guò)去那個(gè)老樣子，我的意思不是我們不要發(fā)展對(duì)外貿(mào)易，不是我們不要用出口來(lái)維持我們的企業(yè)，我們的辦法應(yīng)該是要提高我們出口產(chǎn)品的附加值，提高它的知識(shí)含量、技術(shù)含量、服務(wù)含量，這樣來(lái)保持我們的出口企業(yè)的繁榮。

不要追求總量，

應(yīng)提高產(chǎn)品附加值

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:提到出口的附加值，我想到了中國(guó)企業(yè)最近一次的海外收購(gòu)，就是吉利的李書(shū)福先生成為沃爾沃的首選收購(gòu)對(duì)象，您如何看待他這次的收購(gòu)?您覺(jué)得吉利以后的出口模式會(huì)是什么樣?

吳敬璉:李書(shū)福這個(gè)案例要進(jìn)行分析，他如果是追求一個(gè)出口總量，我想不是一個(gè)好的選擇，他應(yīng)該要提高產(chǎn)品的附加值。李書(shū)福也是我的朋友，他其實(shí)面臨著一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，就是電動(dòng)車，但是李書(shū)福不大同意主要發(fā)展電動(dòng)車。

我們現(xiàn)在出口一半以上是加工出口，其實(shí)落在中國(guó)土地上的附加值是極低的。我們現(xiàn)在出口的問(wèn)題不是增加總量的問(wèn)題，也不是提高進(jìn)出口，而是要提高它的附加值，比如說(shuō)研發(fā)、設(shè)計(jì)等?，F(xiàn)在我們很多產(chǎn)業(yè)面臨巨大的機(jī)會(huì)，但是我們體制上有很多的問(wèn)題，使得我們抓不住機(jī)會(huì)。比如中國(guó)以前在全電動(dòng)汽車核心裝置方面排在世界技術(shù)前列，之后美國(guó)趕上了。美國(guó)有這么一個(gè)州，就是奧巴馬的振興產(chǎn)業(yè)計(jì)劃中的密歇根州，它要變成全球電動(dòng)汽車的電池之都。它得到美國(guó)政府18億美元貸款，還得到美國(guó)能源部1億美元的技術(shù)開(kāi)發(fā)資助，最近又拿到了生產(chǎn)經(jīng)費(fèi)2. 7億美元，密歇根州還給了很大一筆退稅。現(xiàn)在密歇根州正在加緊施工，而我們的速度實(shí)在太慢。雖然巴菲特發(fā)現(xiàn)了我們的比亞迪，但是扶植還不成體系。政府要支持這些企業(yè)通過(guò)創(chuàng)新提高自己的附加值，政府應(yīng)該再努力想辦法讓它加快一點(diǎn)。

美國(guó)調(diào)整經(jīng)濟(jì)方法比中國(guó)好

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:美國(guó)第三季度GDP增長(zhǎng)3.5%，這是他們連續(xù)四個(gè)季度下滑之后第一次的增長(zhǎng)，也可能是從2007年12月步入衰退以來(lái)最好的表現(xiàn)，所以很多人說(shuō)這是美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇最好的體現(xiàn)，不知道在吳教授眼中這該如何解讀。

吳敬璉:老實(shí)說(shuō)，我沒(méi)有資格來(lái)討論美國(guó)的增長(zhǎng)趨勢(shì)，因?yàn)槲覍?duì)美國(guó)不是那么了解，但是我認(rèn)為它會(huì)是一個(gè)緩慢增長(zhǎng)的過(guò)程。美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇會(huì)呈現(xiàn)什么樣的走勢(shì)，在美國(guó)的學(xué)術(shù)界爭(zhēng)論也比較大。我覺(jué)得圖形大致是很長(zhǎng)底部的U型恢復(fù)。我之所以得出這樣的結(jié)論，是跟我們自己對(duì)比的結(jié)果。

首先，美國(guó)總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)委員會(huì)的主席克里斯廷娜說(shuō)有四個(gè)方面的政策來(lái)應(yīng)對(duì)危機(jī)，第一個(gè)是財(cái)政政策，第二個(gè)是用國(guó)家信用去替代崩潰的商業(yè)信用，第三個(gè)是房地產(chǎn)政策，第四個(gè)就是解決長(zhǎng)期增長(zhǎng)中的問(wèn)題。不管美國(guó)的具體措施是什么，應(yīng)對(duì)危機(jī)的框架大致是這樣的。其中最后一個(gè)政策是解決美國(guó)長(zhǎng)期增長(zhǎng)中的問(wèn)題。美國(guó)長(zhǎng)期增長(zhǎng)中的問(wèn)題，是跟中國(guó)的結(jié)構(gòu)失衡方向正好相反的一個(gè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題，就是說(shuō)過(guò)低的儲(chǔ)蓄率，過(guò)高的消費(fèi)率。所以他說(shuō)要實(shí)現(xiàn)持續(xù)的回升，就一定要解決長(zhǎng)期增長(zhǎng)當(dāng)中存在的這些問(wèn)題。這個(gè)框架是非常清楚的。

其次，美國(guó)增加流動(dòng)性用的辦法跟我們有區(qū)別。美國(guó)用的辦法主要是中央銀行的高能貨幣，用公開(kāi)市場(chǎng)業(yè)務(wù)提供給市場(chǎng)，而這些效果短期是可以調(diào)整的。我們的主要辦法，是采用長(zhǎng)期投資，注入貸款。而貸款增加主要是長(zhǎng)期貸款而不是短期貸款，因此調(diào)整起來(lái)就比較難。

我希望美國(guó)政府能夠按照美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界同行提供的這個(gè)路子來(lái)走，這樣的話，美國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)出現(xiàn)比較穩(wěn)定的回升。