人類尋找英雄，從本質(zhì)上說，正是在尋找生命理想的凝聚方式，尋找自身危機(jī)的拯救途徑，尋找一種人生的力度和高度。在漫漫歲月中，與遠(yuǎn)古圖騰一樣久遠(yuǎn)的英雄崇拜，是如此深深地潛藏在一個民族的內(nèi)心深處，流淌在每一個子民的血液中。在和平與發(fā)展已經(jīng)成為時代主旋律的年代，在經(jīng)濟(jì)大潮里中流擊水的企業(yè)家心中，又有著怎樣的英雄情結(jié)?

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:和平年代，你認(rèn)為怎樣的人可稱英雄?

趙惠蓮:我覺得，一個人能做到生活和諧，以至于讓這個社會都變得和諧了，那么，這個人就是英雄。

楊良寶:中國改革開放30年，在很多方面都比較成熟了，要想在某個領(lǐng)域成為英雄的話，不僅要具備相當(dāng)雄厚的理論知識，同時要具備在這個領(lǐng)域中，別人無法超越的東西。做英雄，除了個人的人格和超乎常人的能力、眼光外，最終是要為自己的國家和所在的領(lǐng)域作出貢獻(xiàn)。

陳大寧:每個時代都是需要英雄的。我年輕時的英雄是王鐵人、雷鋒、歐陽海。改革開發(fā)以后，出了步鑫生、年廣久——他們不是英雄，是時代的弄潮兒?，F(xiàn)在我們看一些美國的大片，崇尚一種個人英雄主義，這是高度發(fā)展的市場經(jīng)濟(jì)所提倡的英雄。中國正處在計劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換的時期，也需要這種個人英雄主義。

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:英雄有共性，企業(yè)界的英雄亦如是。你能談?wù)勂髽I(yè)界英雄的共性嗎?你心中的哪個企業(yè)家可稱企業(yè)英雄?

趙惠蓮:第一代企業(yè)創(chuàng)始人出來創(chuàng)業(yè)，也許并不是為了錢，而是為了證明自己是不是真的有用，他們用自己的成績檢驗了自己，當(dāng)然，這個成績并不僅僅是財富的創(chuàng)造。我崇拜比爾蓋茨先生，他改變了地球人生活方式，我認(rèn)為他是一個真正的英雄。

楊良寶:首先，英雄一定是個德才兼?zhèn)涞娜?。一個德行不夠的人，給他一個團(tuán)隊，他會使團(tuán)隊陷入萬劫不復(fù);給他一個項目，他會禍國殃民。再者，英雄應(yīng)該是能把事情做到極致的人，英雄是能夠與時俱進(jìn)的。但是，英雄有他光鮮的一面，也有達(dá)不到公眾標(biāo)準(zhǔn)的一面。英雄也是人，也有不完美的地方。我個人非常欣賞柳傳志，從聯(lián)想的初建到國外收購，他的思考很縝密、觀念很新，隨著年齡的增長，不斷跟隨時代的步伐。他身上有一種堅持到底，認(rèn)定的事情一定要堅持下去的韌勁。

陳大寧:張瑞敏是我很敬佩的企業(yè)家，他使中國的產(chǎn)品在世界上產(chǎn)生了影響，帶領(lǐng)海爾進(jìn)入世界500強(qiáng)。

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:你怎樣看待企業(yè)家的個人英雄主義情結(jié)?

趙惠蓮:我不太認(rèn)同這種行為。這不可持續(xù)發(fā)展，在我們的企業(yè)里，我們應(yīng)該讓員工看到自己的責(zé)任在哪里，讓他們成為自己工作的主人，這樣也能使企業(yè)持續(xù)發(fā)展。

楊良寶:我提倡個人英雄主義。沒有個人英雄主義的情結(jié)，發(fā)展企業(yè)是沒有動力的。我發(fā)現(xiàn)越重量級的人物，說話越直接，不含蓄。英雄一般是比較獨(dú)斷的，因為他以前有過成功的經(jīng)歷。至于我自己，我是有英雄情結(jié)的。我有過一段當(dāng)兵的經(jīng)歷，在部隊里，我的人生觀得到升華。當(dāng)兵的人什么都不怕，認(rèn)定的事情千難萬苦也要做好。就像挖地一樣，一米多深，一看，誰挖得進(jìn)去啊?但是，你真的去挖，也就挖進(jìn)去了。

陳大寧:我覺得，剛剛開始做企業(yè)的時候，貪婪、追逐財富是發(fā)展企業(yè)的原動力，這是企業(yè)生存的基本條件，并不是一種個人英雄主義的情結(jié)。

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:在中國，有許多企業(yè)家曇花一現(xiàn)，我們習(xí)慣叫他們“短命英雄”。對于這些人，你覺得怎樣的評價才算中肯?

趙惠蓮:我覺得要從幾方面看待這個問題。首先，人要自律，如果沒有的話，就很可能造成“短命”;其次，什么事情都不要太過，做生意不要把賺錢當(dāng)做人生的唯一目標(biāo)，為錢而忙碌你就玩完了，錢只是用來衡量你生財?shù)牟拍?。我特別喜歡韓國的《商道》，它告訴了我們做生意一定要有智慧。所謂智慧就是要修你的德和行，如果你不修為的話，就會變成“短命英雄”。

楊良寶:像黃光裕這樣的企業(yè)家不是因為企業(yè)運(yùn)營、內(nèi)部的管理出問題，而是因為外部因素而落馬，這種現(xiàn)象是值得深思的。我覺得，政策風(fēng)險是第一風(fēng)險，企業(yè)家規(guī)避政策風(fēng)險是非常重要的，千萬不能逾越政策的紅線;企業(yè)可持續(xù)發(fā)展和戰(zhàn)略規(guī)劃的布局是第二風(fēng)險，這是企業(yè)家能掌控的，不管是資金鏈、人才、產(chǎn)品、研發(fā)哪一塊出了問題，都會對企業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生不利的影響。

陳大寧:媒體熱衷于炒作企業(yè)英雄，但是炒作的標(biāo)準(zhǔn)是什么?炫耀他多有錢?開法拉利跑車、住豪宅?就像名噪一時的胡潤榜，現(xiàn)在被很多人稱之為殺驢榜。不過這種現(xiàn)象是很正常的，改革開放之前我們貧窮到了極點，改革開放之后對財富的渴望就成為了一種生產(chǎn)力。文革之后，中國人變得缺少信仰，迷茫之中唯一的追求就是物質(zhì)。在沒有道德底線的情況下，這樣的短命英雄必然會出現(xiàn)。

《滬港經(jīng)濟(jì)》記者:你覺得，一個企業(yè)家應(yīng)該有什么樣的品德?他們應(yīng)該承擔(dān)什么樣的社會責(zé)任?

趙惠蓮:每個人都有自己的責(zé)任，該做什么就去做什么、該有什么責(zé)任就去承擔(dān)什么責(zé)任。人要學(xué)會利用大自然界賦予你的智慧，去完成你的社會責(zé)任、家庭責(zé)任。如果每個人這樣，那社會就非常和諧了。

楊良寶:我覺得，真實是最重要的，在某些特定的情況下真實比真誠更重要。一個企業(yè)在剛創(chuàng)立的時候，為了保證企業(yè)的利潤，讓企業(yè)快速發(fā)展，其行為有可能達(dá)不到社會公認(rèn)的道德標(biāo)準(zhǔn)，但是，當(dāng)企業(yè)發(fā)展到一定程度的時候，應(yīng)該把得到的利潤回饋社會，這也許是一種救贖。

陳大寧:衡量一個企業(yè)家是否成功不應(yīng)該以錢為標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該從以下三個方面去判斷。

第一，他能帶領(lǐng)企業(yè)發(fā)展、壯大;第二，他的企業(yè)產(chǎn)品是符合社會需求的;第三，他要有社會責(zé)任感。中國一直處于貧窮的狀態(tài)直到改革開放，被壓抑的欲望一下子爆發(fā)，其中不排除一些唯利是圖的企業(yè)家行為，社會上也由此出現(xiàn)了仇富的心理。所以，企業(yè)家一定要承擔(dān)對社會的責(zé)任，有自己的道德底線。為什么像西方的企業(yè)家，如蓋茨、巴菲特將自己的錢捐給慈善事業(yè)，因為他們有很強(qiáng)的社會責(zé)任感，他們是真正的企業(yè)家英雄。

至于我的企業(yè)，目前還處在打江山的階段，我的個人賬戶上是沒有余錢的，我的錢全用于企業(yè)的發(fā)展。我要保證對我們近2000名員工，幾百個家庭每月能準(zhǔn)時發(fā)工資。當(dāng)然，在力所能及的情況下，我們也做一些慈善。