楊　澍

一切成功的預見都建立在對當下發(fā)生事情的發(fā)現(xiàn)和歸納上。

白色的大胡子，機靈的目光，要是再拿上個水晶球，約翰· 奈斯比特真有點兒仙風道骨、神機妙算的范兒。作為新書《中國大趨勢》的共同作者，奈斯比特夫婦一起接受了我們的采訪。約翰不想和妻子擠在長條沙發(fā)上，他給自己挑了個單人沙發(fā)，舒舒服服坐了下去。采訪開始，因為攝影師的拍攝需要，約翰只好和妻子擠在一起。妻子回答問題的時候，他身子傾向一側(cè)靠著扶手，或捻須，或神情俏皮地摸著鼻子，仿佛離得遠一點，聽得才更真切，分析才更客觀，正如約翰對這本關于中國的書的態(tài)度一樣?！皯撜f中國人會更了解自己的生活、身邊的變化，但是正因為他們深入其中，倒不如我看得清楚?！辈蛔R廬山真面目，只緣身在此山中，這意思讓約翰說出來就是，“我不知道誰發(fā)現(xiàn)了水，不過我敢肯定不是魚。”

對于“世界最頂尖的未來學家之一”的盛名，約翰說，“我不是一個未來學家?！奔s翰更愿意把自己看成一個學生，“終生學習，不是嗎?我們都應該這樣。你永遠不可能知道未來的真正樣子，我們所能做的是利用現(xiàn)在的所有線索，思考這些對于未來的發(fā)展會產(chǎn)生什么樣的影響，對未來做出推測，這完全依賴你的判斷。一切成功的預見都建立在對當下發(fā)生事情的發(fā)現(xiàn)和歸納上?！奔s翰說。

《大趨勢》的風靡和一條條不斷應驗的“預言”也讓約翰的工作方式為人關注。據(jù)說當年他和自己的助手訂閱了全美各個州政府所在地以及人口在十萬以上城市的報紙。報紙送來后，他第一步是讀報剪報，第二步分類歸檔，第三步做數(shù)字統(tǒng)計，第四步分析預測。實際上就是長期堅持讀報、剪報，注意跟蹤某些新的情況變化，然后進行分類統(tǒng)計、分析預測, 看看社會最關心哪些問題(報紙報導的文字行數(shù)多少，就說明了人們的關心程度如何)、各種局部變化之間的相互聯(lián)系、各種因素綜合作用的結果——社會發(fā)展的大趨勢也就明確了。“在現(xiàn)在這個不斷變化的世界中，沒有任何東西可以讓你看到可預見的未來，最重要的技能就是學會如何學習?！蹦嗡贡忍卣f。

25年前奈斯比特在《大趨勢》中談到美國時這樣說：“我們正從舊社會向新社會邁進，而且這一過程還在繼續(xù)。我們經(jīng)歷過風暴，但是，在充滿痛苦和不確定性的今天，美國社會的變革并沒有停止。新的美國社會還沒有完全形成，但是它已經(jīng)在改變我們的思想、我們的生活?！比缃?，《中國大趨勢》描述的是中國的變革。沒有人能預測中國新社會的最終形態(tài)是什么，畢竟它是在“摸著石頭過河”。這對任何事業(yè)來說都是個很好的建議，從未如此大規(guī)模地實踐過——畢竟有十多億人在“摸著石頭過河”。

你對中國有怎樣的預見?

《中國大趨勢》是一部很有野心的書，甚至比《大趨勢》更有野心。中國在創(chuàng)造一個嶄新的社會、經(jīng)濟和政治體制，它的新型經(jīng)濟模式已經(jīng)把中國提升到了世界經(jīng)濟的領導地位；而它的政治模式也許可以證明資本主義這一所謂的“歷史之終結”只不過是人類歷史道路的一個階段而已。應該這么說，這是我們懷著對中國發(fā)展的極大熱情所做的預見性描述。

我和夫人一直都在關注中國發(fā)生的變化以及這些轉(zhuǎn)變發(fā)生的過程，在一天下午我們的討論中，我們發(fā)現(xiàn)所有的信息所指向的不再是25年前《大趨勢》那個美國式的系統(tǒng)，不是這個系統(tǒng)發(fā)生了什么改變，而是中國正在創(chuàng)造一個新的系統(tǒng)、一種新的模式，我們用“八大支柱”來描繪這個系統(tǒng)。在中國的語境中“支柱”有建筑學上的意義，同樣地它也意味著生命的規(guī)則。

25年過去了，你的研究方式發(fā)生了哪些變化?

我從來不喜歡埋頭寫書，跟我當年做記者的經(jīng)歷相似，我希望能像記者一樣體驗事實、搜集信息、分析資料，所以我們總是以一種游歷的形式在做研究。要說有什么變化的話，過去我得經(jīng)常往圖書館跑，查閱各種資料，隨著信息越來越多，這種查閱的工作也就越來越繁重，很多你了解到的重要信息卻無法查證，是互聯(lián)網(wǎng)帶來的便利讓很多事情越來越簡單。在對中國的研究中，什么事件或數(shù)據(jù)是你特別關注的?

并不一定是轟動的大事件，事實上我很關注中國農(nóng)村正在發(fā)生什么。如果農(nóng)村發(fā)生改變，那么整個中國也會隨之改變?，F(xiàn)在中國的城市人口越來越多，他們生活在北京、上海這樣的大城市、不同級別的政治中心，雖然那里發(fā)生的事情也很重要，也具有推動性，但那不是全面的中國。我們通過旅行調(diào)查、當?shù)貓蠹?、中國朋友的介紹來了解中國農(nóng)村的變化。在旅行過程中一個清晰的感受是那里的人們很享受自己簡單的生活，他們滿足于自己賺錢的方式，可能某種程度上他們比較貧窮，但是他們有很好的社會生活體系。他們坐在一起，聊天、游戲，他們的生活給我們帶來另一種視角：什么是中國式的美好生活?每個人的生活都在繼續(xù)，誰也不能用一個紐約人的生活來判斷其他國家人們生活的好壞。

很多西方媒體質(zhì)疑“中國模式”，你為什么還對中國這么有信心?

可能西方媒體會認為中國人現(xiàn)在還不能享受到這樣或那樣的權利，但是西方的選民也承認，自己投票選擇的是Smallest Evil。奧巴馬是一個不錯的選擇，但是看一看反對黨所做的，刁難、設置障礙，政府的功能性被削弱，為了一個問題，相互制約的不同政府部門之間爭執(zhí)得不可開交，到最后什么都做不了。

哪里有競爭，哪里就有發(fā)展，這個說法或許是對的，但是我認為應該是說哪里有競爭，哪里就有更好的產(chǎn)品。因為對于兩家企業(yè)來說，誰的產(chǎn)品更好，誰就能在競爭中獲勝，他們圍繞著各自的產(chǎn)品在競爭，在商業(yè)領域來說這是良性的。而在政治領域，像美國，兩個政黨競爭的標的是同一個國家，他們競爭的或許應該是更好的治理理念，但是這往往是大選前的事，選舉過后情況就不一樣了。

《危機時代的領導》的作者斯蒂芬· 萊因史密斯(Stephen Rhinesmith)是我的好朋友。在與他交談的時候，我們多次探討過中國的縱向民主模式與企業(yè)領導藝術的相似點。事實上，斯蒂芬提出的宏觀引導式領導與中國領導人的執(zhí)政理念有很多相似之處。他評論說：“宏觀引導式的CEO更關注決策的大環(huán)境，而不是自己提出解決方案。他們?yōu)槠髽I(yè)營造價值觀、提出總體目標、建立高效的領導隊伍；他們重視員工，為員工的參與提供良好的環(huán)境與文化；他們堅信恰當?shù)某绦驎a(chǎn)生最佳決策，而且一旦做出決策就會堅決執(zhí)行?！比魏我粋€CEO如果能使企業(yè)發(fā)生像中國這種成功而且徹底的轉(zhuǎn)變都會得到眾多贊譽。

金融危機的影響是否預示著某種新的趨勢?

兩千年前，亞里士多德說，不要把食物的腐敗歸罪于食物本身。金融系統(tǒng)中存在很多的腐敗，但這個系統(tǒng)本身是好的，除此之外我們再沒有別的系統(tǒng)，某種程度上媒體的報道也在放大它的不利影響，從而影響了市場的信心。但是對于中國來說，所受的影響并不那么嚴重，危機讓中國的世界地位顯得更加重要。