搜狐博客：《三字經(jīng)》不光是給孩子講述天文、地理、歷史等等，包括認(rèn)字，這是知識的傳授，并且里面包含很多道德教育、人文教育，這一點(diǎn)是傳統(tǒng)經(jīng)典特別是《三字經(jīng)》里面很重要的特點(diǎn)。我們老覺得今天的孩子不懂規(guī)矩，是不是由于小學(xué)教育，比如語文教育里很少有樸素的傳統(tǒng)道德教育，有沒有這樣的關(guān)系？

錢文忠：問題不在這里。我們現(xiàn)在絕對不能說我們的小學(xué)教育就不注重道德教育，這個(gè)話是不對的，也不應(yīng)該這么說。實(shí)際上我們的小學(xué)教育現(xiàn)在依然重視道德教育，最起碼給我們的印象是非常重視的。但是問題在于，像《三字經(jīng)》這樣傳統(tǒng)的啟蒙讀物是把道德教育和知識教育糅在一起，就好像和面，知識是面粉，道德好比是水，它是把水灌注到面粉里面，和出一個(gè)面團(tuán)，把面團(tuán)發(fā)得非常好。而現(xiàn)在我們對孩子的道德教育依然很重視，但是會另外開一門課，小學(xué)有專門的思想政治道德教育課。這就給了大家一種印象，在道德和課堂的知識之間產(chǎn)生某種人為的距離，這樣的效果到底好不好？實(shí)際上大家現(xiàn)在的反思越來越多。從中國傳統(tǒng)的教育史上來看，無疑《三字經(jīng)》這樣的效果也許更好一點(diǎn)，就是讓孩子在學(xué)知識的同時(shí)也在學(xué)道德，而學(xué)道德的同時(shí)又在學(xué)知識，實(shí)際上道德和知識是很難分開的。

按照《三字經(jīng)》的原則來講，知識是好東西，一個(gè)人掌握的知識應(yīng)該是越多越好，但是前提是這個(gè)人必須是一個(gè)有道德的人；如果這個(gè)人是壞人沒有道德，知識越多就越危險(xiǎn)，這是《三字經(jīng)》的觀念。

這個(gè)觀念放到今天來看也沒有什么大錯，我們總歸不能說一個(gè)有知識的人無所謂有沒有道德?，F(xiàn)在的教育也依然強(qiáng)調(diào)對于孩子的道德教育，對于孩子做人的教育，但是它里面產(chǎn)生了某種脫節(jié)和隔離，在這種情況下我們現(xiàn)在對于小孩子的傳統(tǒng)教育、道德教育往往流于形式，流于口號，流于標(biāo)語。我們知道，肯定不是在課堂上掛一個(gè)橫幅或者在黑板上出幾期黑板報(bào)就意味著道德教育完成了，道德教育應(yīng)該進(jìn)入血液，進(jìn)入精神深處，最好是和知識一起進(jìn)入。

搜狐博客：水乳交融。

錢文忠：所以，在這方面《三字經(jīng)》是比較成功的。

搜狐博客：《三字經(jīng)》里專門有這樣的文字“首孝悌，次見聞”。

錢文忠：做一個(gè)好人，做一個(gè)有道德的人，“行有余力則學(xué)文”。如果努力培養(yǎng)自己的道德，追求一個(gè)比較好的人格，那么學(xué)有余力才不妨去學(xué)點(diǎn)文。中國傳統(tǒng)文化從來沒有說一個(gè)不識字的人就是一個(gè)沒有道德的人，這個(gè)在傳統(tǒng)當(dāng)中是要被板磚拍的。很多大學(xué)者回想自己的母親，說自己的人格教育、道德教育受母親的恩惠很大，但是這些人的母親基本都是不識字的或者大部分人是不識字的，但是在他們的心目當(dāng)中媽媽是最有道德的，對他們的人格養(yǎng)成產(chǎn)生最重要的作用。傳統(tǒng)觀念跟現(xiàn)在的觀念變遷很大。

搜狐博客：那么，西方在少年兒童的傳統(tǒng)道德教育里面有沒有類似的經(jīng)典？

錢文忠：當(dāng)然有，很多，像《艾麗斯》和前一段非?；鸨┑摹豆ㄌ亍贰Ｔ谖鞣浇o孩子看的書汗牛充棟，這是他們的傳統(tǒng)，并且那些書非常有意思，一本書里面常常附一盒子的東西，有點(diǎn)類似我們過去的積木，還要讓孩子動手。在中國，現(xiàn)在有好多非常矛盾的現(xiàn)象，比如一方面我們強(qiáng)調(diào)要重視孩子的教育，"再苦不能苦孩子，再窮不能窮教育"，而且書店里給孩子的書到處都是，但是實(shí)際上真正站在孩子的需求的角度、真正站在孩子和他們父母需求的角度，這樣的書到底有多少呢？在西方的書店里面經(jīng)?？吹揭粋€(gè)孩子自己坐在那里看自己的書，而在我們的書城里面能看到多少這樣的情況？很多孩子是父母帶著去的。讓孩子在屬于他的這部分書面前坐下來，忘記時(shí)間翻屬于他的書，這個(gè)在我們的書城里面見得到嗎？很少見到，而西方這樣的情況就很多。

根據(jù)最新的統(tǒng)計(jì)，中國文化影響力在全世界排名第七，這跟中國的大國地位、中國悠久的歷史和曾經(jīng)貢獻(xiàn)于人類的光輝燦爛的文明是有一個(gè)巨大脫節(jié)的。我們現(xiàn)在提出要創(chuàng)建學(xué)習(xí)型社會，注意到要建設(shè)自己的軟實(shí)力，我們也知道所有這一切應(yīng)該從教育做起，應(yīng)該從孩子做起，但是我們到底為孩子做了些什么呢？現(xiàn)在除了看他們的考試成績怎么樣，送他們?nèi)パa(bǔ)各種各樣的課以外，有沒有為他們準(zhǔn)備非常適合他們的、經(jīng)過非常細(xì)致認(rèn)真考量的讀物？有沒有給這些孩子的父母準(zhǔn)備他們比較容易參考的東西呢？這實(shí)際上是很尖銳的問題。

搜狐博客：《三字經(jīng)》具有中國傳統(tǒng)文化的精華。但是今天的時(shí)代已經(jīng)發(fā)生了深刻的變化，現(xiàn)在的時(shí)代是網(wǎng)絡(luò)信息時(shí)代，有西方學(xué)者講世界是平的，我們的傳統(tǒng)文化也有一個(gè)現(xiàn)代化的問題。您的講課還有我們的書，能夠穿過時(shí)代的隔膜進(jìn)入今天這個(gè)時(shí)代里面來，您覺得《三字經(jīng)》這樣一個(gè)傳統(tǒng)的國學(xué)經(jīng)典或者蒙學(xué)經(jīng)典里面是不是會有一些普世的價(jià)值？

錢文忠：不是說我們讓《三字經(jīng)》穿越時(shí)空，不是說我們把近千年前的一部古書《三字經(jīng)》帶回到現(xiàn)在，我覺得這樣的看法實(shí)際上是現(xiàn)代人太狂傲了，而實(shí)際是《三字經(jīng)》讓我們回到歷史當(dāng)中，《三字經(jīng)》帶我們?nèi)ゴ┰綍r(shí)空。這部古書為什么過一千年還在？一定有穿越時(shí)空的價(jià)值，一定有不受歷史條件限制的價(jià)值，也一定有一些宋朝結(jié)束了、明朝結(jié)束了、清朝結(jié)束了，穿越了那么多歷史階段依然有價(jià)值的東西。《三字經(jīng)》也有英文版，曾經(jīng)被聯(lián)合國定為兒童道德教育重要的讀物，為什么如此？因?yàn)橐欢ㄓ衅帐赖膬r(jià)值，里面講愛、對長輩的尊敬、兄弟之間的友愛、勤奮學(xué)習(xí)，我想這種價(jià)值肯定是屬于全人類的，不僅僅屬于中華民族，更不僅僅屬于我們漢族。所以它當(dāng)然有一種普世的價(jià)值，有永恒的價(jià)值。

（來源：《中華讀書報(bào)》）