《商務(wù)周刊》：談判7年來，您覺得多哈回合取得的最主要成果是什么？

王曉東：多哈回合談判于2001年在卡塔爾首都多哈啟動(dòng)，有150多個(gè)成員參與，涉及農(nóng)產(chǎn)品、服務(wù)貿(mào)易、知識產(chǎn)權(quán)、地域標(biāo)識、漁業(yè)補(bǔ)貼和貿(mào)易便利化等20多個(gè)議題。經(jīng)過7年的艱苦談判，雖然談判還沒有最終結(jié)束，但迄今為止已經(jīng)取得了可觀的成果。例如在農(nóng)業(yè)方面，多哈回合談判結(jié)果將削減發(fā)達(dá)國家農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅超過50%，削減發(fā)展中國家的農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅約36%左右；發(fā)達(dá)國家扭曲貿(mào)易的農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼將被削減70%以上；農(nóng)業(yè)出口補(bǔ)貼將于2013年全部取消；將不遲于2008年底給予最不發(fā)達(dá)國家的出口農(nóng)產(chǎn)品免關(guān)稅免配額待遇。在工業(yè)品關(guān)稅方面，WTO成員已經(jīng)同意采用一個(gè)相同的公式進(jìn)行關(guān)稅的削減，取代以往多邊貿(mào)易談判所采取的平均削減方式，這是一個(gè)歷史性的突破，可以真正的實(shí)現(xiàn)削減高關(guān)稅、關(guān)稅高峰和關(guān)稅升級；多哈回合關(guān)稅削減的幅度也遠(yuǎn)高于烏拉圭回合，根據(jù)測算，發(fā)達(dá)成員工業(yè)品將平均削減60%，發(fā)展中成員平均削減50%以上。此外，通過本輪談判，發(fā)達(dá)成員的關(guān)稅約束水平將提高到100%，發(fā)展中國家（最不發(fā)達(dá)國家除外）提高到99.7%，這將大大提高貿(mào)易的透明度和可預(yù)見性。另外，發(fā)達(dá)成員將對最不發(fā)達(dá)國家97%以上的出口產(chǎn)品提供免關(guān)稅免配額待遇。在服務(wù)貿(mào)易的談判，將進(jìn)一步擴(kuò)大主要成員開放的服務(wù)貿(mào)易部門，提高開放水平；反傾銷領(lǐng)域的多邊規(guī)則將得到進(jìn)一步完善，并制定了關(guān)于漁業(yè)補(bǔ)貼、貿(mào)易便利化等領(lǐng)域新的多邊規(guī)則。這些都是多哈回合談判迄今已經(jīng)取得的談判成果，現(xiàn)在我們需要做的是盡快結(jié)束談判，使這些談判成果能夠落到實(shí)處。

《商務(wù)周刊》：目前多哈回合中的發(fā)達(dá)國家與發(fā)展中國家的力量對比，與上一輪的烏拉圭回合時(shí)有哪些變化？

王曉東：首先，比較烏拉圭回合而言，參與本輪談判的成員更多了，這主要是由于自1995年以來，有許多發(fā)展中成員陸續(xù)加入到了世貿(mào)組織里來，成為多邊貿(mào)易體系的新鮮血液。由于新成員的加入，參加本輪談判的WTO成員達(dá)到了153個(gè)。

第二，在本輪談判中，我們聽到了更多的發(fā)展中國家的聲音，看到他們更加積極有效的提出自己的主張，爭取自身的權(quán)益。他們的談判能力有了很大的提高，這一點(diǎn)比烏拉圭回合談判更加突出。發(fā)達(dá)成員主導(dǎo)談判的局面已經(jīng)出現(xiàn)了根本性的變化，一些大的發(fā)展中國家，特別是那些新興的發(fā)展中大國，如印度、巴西、南非和中國，在談判中發(fā)揮了越來越大的影響力。而一些立場相近的較小的發(fā)展中國家則根據(jù)不同的議題和地域劃分組成談判集團(tuán)，用一個(gè)聲音對外談判，大大提高了自身的談判地位和力量。 例如在農(nóng)產(chǎn)品方面的G20和G33，在工業(yè)品方面有非洲國家聯(lián)盟African Group、NAMA11、非加太的ACP、弱小國家經(jīng)濟(jì)體的SVE，還有新加入成員國RAMs。

這種局面的出現(xiàn)反映出全球化形勢下發(fā)展中國家貿(mào)易地位及影響力的擴(kuò)大，而WTO談判中的力量對比變化也體現(xiàn)出全球力量格局的變化。隨著發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)貿(mào)易地位的提升，可以預(yù)期他們將爭取多邊貿(mào)易談判中更多的話語權(quán)和決策權(quán)，他們維護(hù)自身利益的方式也會(huì)趨于多樣。

《商務(wù)周刊》：有哪些因素增加了多哈回合談判的難度？

王曉東：首先，本輪談判的一個(gè)顯著特點(diǎn)就是議題多，涉及20個(gè)談判議題，在150多個(gè)成員間協(xié)調(diào)這么多個(gè)問題的立場，采用協(xié)商一致和“一攬子”談判的原則，難度可想而知。

其次，成員間根據(jù)立場、地理地域形成的談判團(tuán)體越來越多。例如農(nóng)業(yè)談判中的三十三國集團(tuán)（G33）、二十國集團(tuán)（G20）、棉花四國（COTTON4）；工業(yè)品談判中的十一國集團(tuán) （NAMA11）、低約束水平集團(tuán)、新加入成員集團(tuán)、弱小和脆弱經(jīng)濟(jì)體集團(tuán)，非加太國家集團(tuán)等等。這些集團(tuán)的建立一方面提高了發(fā)展中國家的談判力量，但在另一方面，也大大增加了談判的難度和時(shí)間。

第三、主要成員國的政治周期因素。美國大選、歐盟換輪主席國、印度明年的大選，這些都會(huì)影響了談判進(jìn)程。同時(shí)在多哈回合談判的這7年中，主要國家談判代表的輪換對談判的連續(xù)性也造成了一定影響。

此外，區(qū)域貿(mào)易協(xié)定的大量出現(xiàn)也對多邊貿(mào)易體制造成了較大沖擊。近年來，一些國家將談判的重心和力量轉(zhuǎn)移至雙邊自由貿(mào)易區(qū)談判，對于多邊談判的投入減少，這也增加了多哈談判的難度。

《商務(wù)周刊》：這次中國為什么會(huì)進(jìn)入核心的G7，對談判走勢有何影響？

王曉東：這是中國第一次參加WTO部長級會(huì)議的核心層談判，與總干事拉米的努力是分不開的。中國日益提高的國際地位，在世界經(jīng)濟(jì)與國際貿(mào)易中不可或缺的重要地位，也為中國參與到WTO的核心決策圈提供了必要條件。

首先，中國是世界上第三大貿(mào)易出口國和進(jìn)口國，中國的貿(mào)易量比巴西、印度和澳大利亞大得多，作為主要的農(nóng)產(chǎn)品及工業(yè)品出口大國和進(jìn)口市場，許多談判議題的解決離開中國的參與是不行的。其次，中國積極參與了新一輪談判，在一些重要議題上的立場具有代表性。例如，在農(nóng)業(yè)談判中，中國是G33集團(tuán)的最主要成員之一，主張維護(hù)發(fā)展中國家農(nóng)民的發(fā)展權(quán)益。在工業(yè)品談判中，中國也是重要的出口國和進(jìn)口市場，是發(fā)展中成員和發(fā)達(dá)成員間的主要橋梁。

事實(shí)上，GATT/WTO“核心成員”的組成是在不斷變化中的，體現(xiàn)了不同歷史時(shí)期世界政治經(jīng)濟(jì)力量格局的變化，經(jīng)歷了一個(gè)不斷博弈的過程。烏拉圭回合談判中的核心談判方是QUAD，由美國、歐盟、日本和加拿大組成。而在本輪談判中，坎昆會(huì)議后出現(xiàn)了新的四方集團(tuán)，稱為G4，即美國、歐盟、印度和巴西，兩個(gè)發(fā)達(dá)國家和兩個(gè)發(fā)展中國家，體現(xiàn)了南北平衡。日本和加拿大的淡出及印度和巴西的崛起，體現(xiàn)出新興國家國際地位的提升和在多邊談判中影響力的此消彼長。我們也可以看出，貿(mào)易量的大小并不是決定一個(gè)成員是否能進(jìn)入WTO核心決策圈的唯一指標(biāo)，而談判的參與度、影響力更為重要，也就是“軟實(shí)力”。

由于G4在隨后的談判中未能就主要談判議題發(fā)揮引領(lǐng)作用，其構(gòu)成也遭到了外界的質(zhì)疑。因?yàn)槿毡痉e極要求加入其中，后期短暫出現(xiàn)了G4+日本的格局。但日本的加入也讓整體結(jié)構(gòu)失衡了。在農(nóng)業(yè)問題方面，歐盟和印度處于守勢，美國和巴西是出口和主要進(jìn)攻方，而日本也是農(nóng)業(yè)保護(hù)國，形成了3：2的局面。于是美國便積極提議農(nóng)業(yè)出口大國澳大利亞加入，這樣又重回到3：3的平衡格局。這就是G6。事實(shí)上，這框架并不固定，有時(shí)開G6的會(huì)，有時(shí)開G4的會(huì)，各組合有時(shí)也是變化的，這次就加入中國組成了G7。

能夠躋身核心談判圈，對于中國無疑是有利的。在這次談判中，中國展現(xiàn)了靈活性，發(fā)揮了橋梁作用，也提出一些建設(shè)性方案。陳德銘部長積極進(jìn)行了斡旋，中方顯示的務(wù)實(shí)態(tài)度、誠意和靈活性，得到了與會(huì)部長的高度評價(jià)。談判最終未能達(dá)成一致，有其復(fù)雜的政治因素，和個(gè)別成員的國內(nèi)政治密切相關(guān)。談判中，任何成員都需要捍衛(wèi)自身的核心利益，每個(gè)成員都有權(quán)說不，這很正常。但是，中國并不是這次談判中最后的阻攔者。

《商務(wù)周刊》：在本次會(huì)議期間，拉米先生付出了哪些努力？

王曉東：作為貿(mào)易談判委員會(huì)主席，談判期間，拉米先生每天不僅主持G7綠屋會(huì)議，還要主持35國小型部長級會(huì)議，每天上午還需要主持貿(mào)易談判委員會(huì)（TNC）的全會(huì)，向其他100多個(gè)成員進(jìn)行通報(bào)，工作強(qiáng)度是非常大的，他每天的睡眠時(shí)間只有2-3個(gè)小時(shí)。作為一位61歲的老人，他體力和精力異乎常人。主持這種高強(qiáng)度的談判在體力和智力上的要求是非常高的，你不僅需要聽所有部長的發(fā)言，一分鐘不能走神，記錄每個(gè)人的發(fā)言要點(diǎn)，進(jìn)行歸納總結(jié)；你還要引導(dǎo)會(huì)議討論，化解矛盾沖突，協(xié)調(diào)立場，尋求各方均能接受的解決方案。不論是談判全局問題還是某個(gè)農(nóng)業(yè)或工業(yè)品談判的技術(shù)細(xì)節(jié)，都需要他恰當(dāng)把握分寸。

總干事的職責(zé)是談判的組織者和協(xié)調(diào)者，他本身并沒有談判權(quán)，但他所發(fā)揮的作用是不可或缺和不可替代的。作為協(xié)調(diào)者，保持中立的地位，在眾多議題上協(xié)調(diào)立場對立的各談判方，難度可想而知。拉米先生為此付出了很多，各國對他的信任來自他的知識，他對所有議題的熟悉程度，也來自他的公正性。這三年中，他花了大量的時(shí)間研究所有的談判議題，幾乎沒有任何節(jié)假日，每天工作12小時(shí)以上，同時(shí)每天的跑步和馬拉松訓(xùn)練也保證了他有超常的毅力和體力來應(yīng)對談判的壓力。

從個(gè)人的精神來說，他非常堅(jiān)定，鍥而不舍。即使在談判的低谷，在幾乎所有人都對談判喪失信心的時(shí)候，他也從未放棄，仍說我們可以再嘗試一下，還有希望。拉米先生堅(jiān)定地相信，這一輪回合談判對世界經(jīng)濟(jì)是有好處的，對幫助發(fā)展中國家從多邊貿(mào)易體制中獲益是有好處的，對改變現(xiàn)在多邊貿(mào)易體制中存在的不合理規(guī)則是有好處的。這是他信念的支撐。

事實(shí)上，他為此次部長級會(huì)議付出了巨大的努力，但在內(nèi)心也為最壞結(jié)果做了準(zhǔn)備，但當(dāng)最后沒達(dá)成一致，他還是真情流露了，和許多部長一樣，眼里滿是淚水。

《商務(wù)周刊》：近年來，除了金磚四國以外，發(fā)達(dá)國家和不發(fā)達(dá)國家中對自由貿(mào)易的反對聲似乎更多了，是不是他們從自由貿(mào)易中的獲益在遞減？

王曉東：隨著全球化進(jìn)程的不斷深入，在許多國家確實(shí)出現(xiàn)了貿(mào)易保護(hù)主義的聲音，一些國家內(nèi)受到?jīng)_擊的產(chǎn)業(yè)和政治力量也對貿(mào)易自由化進(jìn)程提出了批評、質(zhì)疑和反對。這是一個(gè)事實(shí)，需要我們密切注意。WTO所倡導(dǎo)的多邊貿(mào)易自由化進(jìn)程的根本目標(biāo)，是提高世界的福祉，提高人民生活水平，創(chuàng)建并維系一個(gè)穩(wěn)定、開放、公平的國際貿(mào)易環(huán)境，使參與其中的各國受益。在這個(gè)過程中，不同國家的受益多少、先后可能并不均等，也很難量化。一個(gè)國家能否從貿(mào)易自由化的進(jìn)程中受益，不是貿(mào)易這一個(gè)因素所決定的，它涉及到這個(gè)國家的政治穩(wěn)定、產(chǎn)業(yè)政策、社會(huì)政策等多種因素。多邊貿(mào)易協(xié)定只是為各國提供一個(gè)平等發(fā)展的外部環(huán)境和平臺，如何利用這個(gè)平臺，能否抓住市場準(zhǔn)入機(jī)會(huì)在國際競爭中獲勝，則要看各國的自身努力。

在一個(gè)時(shí)間段內(nèi)，我們很難準(zhǔn)確地量化一個(gè)成員從自由貿(mào)易中的獲益增減，也不宜就此輕下結(jié)論。發(fā)達(dá)成員可能逐步失去在勞工密集產(chǎn)業(yè)上的競爭優(yōu)勢，而仍然維持在技術(shù)密集、資本密集制造業(yè)上的領(lǐng)先，并同時(shí)在服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域增加收益。這種國家不同產(chǎn)業(yè)競爭力的變化和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是不斷變化中的。一些中小發(fā)展中成員，在某些具體出口產(chǎn)品上確實(shí)在與中國、印度等發(fā)展中大國的國際競爭中處于劣勢，但我們不應(yīng)簡單將此歸咎于自由貿(mào)易，而更應(yīng)該在提高產(chǎn)品競爭力、改善本國宏觀政策環(huán)境方面尋求突破。

《商務(wù)周刊》：那您是如何看待貿(mào)易優(yōu)惠侵蝕的問題？

王曉東：貿(mào)易侵蝕是本輪談判出現(xiàn)的新概念、新問題。所謂貿(mào)易侵蝕，是指一些發(fā)展中國家通過與美國、歐盟等發(fā)達(dá)成員簽訂雙邊優(yōu)惠貿(mào)易安排所獲得的既得利益，由于多邊貿(mào)易談判的最惠國關(guān)稅削減而受到損害。舉個(gè)例子，美國目前與許多非洲國家簽訂有雙邊貿(mào)易安排 （AGOA），根據(jù)這一協(xié)定，美國給予上述非洲國家對美出口免關(guān)稅待遇，而其他國家則需要按照最惠國關(guān)稅向美出口（例如美國目前許多服裝制成品的進(jìn)口關(guān)稅為15%）。因此，非洲國家相對于中國、印度、巴基斯坦等服裝出口國多享受15%的關(guān)稅優(yōu)惠，這有利于他們對美出口。但一旦多哈回合談判的結(jié)束，美國的紡織品關(guān)稅將被削減至6%左右，那么非洲國家相對于其他國家的關(guān)稅優(yōu)惠幅度被大大縮小了。正因如此，許多較落后的非洲國家要求美國和歐盟減緩他們的關(guān)稅削減步伐，以期獲得更長的過渡期。而其他向美歐出口的發(fā)展中國家則認(rèn)為這種做法變相給予發(fā)達(dá)成員更長的過渡期，同時(shí)也與多邊貿(mào)易談判最惠國待遇的精神相違背。目前就這一問題的談判已基本結(jié)束?？紤]到那些貧窮非洲國家出口結(jié)構(gòu)的單一性和對美歐市場的依賴，其他發(fā)展中國家顯示了靈活性，同意美歐在對部分紡織品、漁產(chǎn)品的關(guān)稅削減方面獲得10年左右的過渡期；另一方面，非洲國家也在產(chǎn)品范圍上表現(xiàn)出了自我克制。這一問題從根本上講是一種新的南南矛盾，也暴露了多邊貿(mào)易談判與雙邊優(yōu)惠安排日益明顯的沖突。多邊貿(mào)易談判最惠國待遇原則的基石受到了挑戰(zhàn)，可能對未來的多邊貿(mào)易體制走向產(chǎn)生影響。而我個(gè)人認(rèn)為，關(guān)稅上的優(yōu)惠只能提供暫時(shí)的競爭優(yōu)勢，并非長久之計(jì)，為確保市場份額，非洲國家更應(yīng)從根本上提高產(chǎn)業(yè)的競爭力，并逐步實(shí)現(xiàn)出口產(chǎn)品和市場的多元化。但這需要一段時(shí)間。