提起唐雙寧，人們首先想到的是光大集團董事長、中國金融學會副會長、中國銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會原副主席、若干大學教授、享受國務院特殊津貼專家等眾多重量級頭銜。以及他在金融領域的工作及諸多著述，此外還有他那久負盛名的狂草書法。而很少有人知道他對中共黨史的濃厚興趣，也鮮有人理解他在一天緊張工作之余，仍對黨史問題進行探索和思考的熱情。從重走長征路到發(fā)表黨史問題考證文章，從對黨史史實的如數家珍，到初步寫就關于周恩來、“文化大革命”等問題的研究提綱，一位在金融行業(yè)叱咤風云的“大人物”，為何對黨史情有獨鐘呢?帶著這樣的疑問，我走訪了唐雙寧，聽他講述了在研究黨史的過程中曾走過的路、曾有的感觸、曾得到的啟迪，體會一位忙碌的金融家濃濃的黨史情結……

記者：俗話說，“隔行如隔山”。一般人看來，金融和黨史之間隔了不知多少座山。您一直從事金融工作，為什么對黨史這么感興趣呢?

唐雙寧：我1954年10月出生于遼寧，小學五年級還沒畢業(yè)就趕上了“文化大革命”，停課；后來，到化肥廠做了一名工人，一干就是7年。當時我一邊工作，一邊閱讀自己能夠找到的書籍，黨史方面的書籍尤其是我的最愛。到1978年恢復高考，我考入遼寧財經學院基建財務與信用專業(yè)(現在的東北財經大學)，從此同財經工作結下了不解之緣，但我一直對中共黨史研究情有獨鐘，在大學讀書時，就曾是中共黨史課代表?？梢哉f，我每天都至少工作12小時，但仍利用業(yè)余時間閱讀文史哲方面的書籍，希望以史為鑒，能從歷史中思考、尋找對自己工作和生活的啟迪。

我想補充說明的是，我是從事金融工作的，書法是我的業(yè)余愛好，對歷史、對中共黨史、特別是對長征史的研究，也是我的一個業(yè)余興趣。正因為如此，十幾年來，我利用休假、出差的機會，基本重走了一、二、四方面軍長征的路段。

記者：您重走長征路。除了出于對黨史、長征史的興趣外，還有沒有其他的因素促使您這樣做?

唐雙寧：沒有什么功利性的目的，如果有功利性，我認為是對先人的不恭。除了剛才提到的對中共黨史、特別是長征史的興趣外，還有就是出于景仰，出于崇拜。我們這代人，出生在崇拜英雄的年代，從小就感染了一種“英雄情結”。長征的英雄是我孩提時代最為崇拜的英雄，就像現在的年輕人崇拜歌星、崇拜影星一樣。從那時候起我就做著“長征”的夢，夢想著有一天能重溫一下他們的奇跡。

長大后，我的夢想成為現實。在過去的二十幾年間，我基本上重走了長征路。當然不是一次走的，是分次走的；也不是全部走完，是把主要路段走完了。每走一次，可以說靈魂凈化一次，認識提高一次。

記者：重走長征路，您應該有不少感觸吧?

唐雙寧：重走長征路，我最大的感觸，就是覺得人要有一點精神。我覺得長征是前人給后人留下的寶貴精神財富。長征的精神不是哪一個人、哪一個部門的，而是全民族、全人類的。就此，我寫過兩篇短文，一篇叫《長征點燃的激情》，一篇叫《為了弘揚一種精神》。

紅軍長征勝利，靠的完全是一種境界、一種精神。記得2004年，利用難得的休假我走了草地。不說別的，光是3500米海拔。氣兒都上不來，我坐在汽車里都很難喘氣，只能靠氧氣袋維持呼吸。何況紅軍當年還背著輜重，沒有糧食吃，沒有衣服穿。紅軍過草地走了六天六夜，要是常人的話，光是六天六夜不睡覺都受不了。在考察時，我聽說，為了活下來，有的戰(zhàn)士將糞便中未消化的青稞再篩出來重新煮熟充饑。同時，上有飛機轟炸卻無法躲藏，前有堵截之兵無法回避；稍有不慎，就會陷于泥潭而不能自拔。當地人告訴我，現在草地里經常會遇見人的頭骨。那可能就是當年從江西、從湖南、從湖北走進草地的紅軍戰(zhàn)士的頭骨。

紅軍就是在這樣不具備生存條件的情況下頑強生存，在不具備勝利條件的情況下拼取勝利，何止是驚天地?何止是泣鬼神?每到一處，除肅然起敬之外，我就情不自禁地想，現在這種精神怎么樣了呢?如果我們能繼續(xù)保持這種精神，如果我們能更加弘揚這種精神，我們的斗志就會更昂揚，我們的國家就會更強大……

我覺得物質和精神的關系，好比一個人的血肉和靈魂。人不能沒有血肉，不能魂不附體；人也不能沒有靈魂，不能成為“植物人”，成為“行尸走肉”。國家也一樣，GDP是一個國家的血肉，民族文化、民族精神是一個國家、一個民族的靈魂。

因此，2005年我們開展保持黨的先進性教育活動，我在發(fā)言中就說，保持黨的先進性教育活動對我們來講關鍵就兩條，一是把精神境界提起來，二是把本職工作落下去，靠這兩條解決我們今天面臨的矛盾。今天我們同樣也面臨許多困難和矛盾。比如金融工作既要支持經濟發(fā)展，又要防范風險，如何處理好二者的關系，有時也是很難的。但是，同長征比起來，這些算什么呢?所以，我們要用長征的精神戰(zhàn)勝今天的困難。

記者：2006年，您在接受采訪時曾說，重走長征路也引起了您對黨史、長征史研究的興趣，能否給我們簡單介紹一下?

唐雙寧：重走長征路，實地考察黨史上重大事件遺址，這些都誘發(fā)了我對黨史、特別是長征史研究考證的興趣。拿長征來說，長征是什么時候開始的?參加長征有哪些隊伍?長征一共走了多少路程?長征中有多少次會師?怎樣從廣義上理解遵義會議?等等。這些問題我通過實地考察得出了自己的一些看法。每一個問題，都可以單獨寫一篇論文。但是，由于工作實在太忙，我沒有時間把這些寫出來，有的只是拉了一個提綱。

在我對這段歷史的研究中，比較成型的有一篇《巴西會議會址考》，那是我2004年休假時親自考察后得出的一個“一家之言”，發(fā)表在貴刊。當時，我通過實地考察、考證，認為長征中著名的巴西會議在四川省若爾蓋縣牙弄周恩來的住處召開。為了弄清中共歷史上的這段懸案，一睹牙弄的真容，我曾不顧高原缺氧，咬了咬牙，親自進行了考證。我由當地老鄉(xiāng)引領，來到當年周恩來的住處。這是一座普通的藏民院落，由于主人不在，房間打不開，我們只好在院子里參觀。周恩來的住處是一座典型的舊式兩層藏族民房，一層養(yǎng)牲畜，二層住人家。房子已經破爛不堪，現在已經不住人了，主人已經在旁邊蓋起了不算太新的新居。我們扒著老屋門縫向里邊望去，漆黑一片，似有一些農具、雜物。感觸頗多，我無法再做太多的形容。雖然隔了近70年的歲月，依然可以遙想，當年，毛澤東、周恩來、張聞天、王稼祥、博古等中國共產黨的早期領導人，就是在這間破舊不堪的房子里，召開了一個決定中國共產黨前途命運的會議，召開了一個決定中華民族前途命運的會議……

記者：在感受、考證歷史的同時，重走長征路對您的現實工作有沒有幫助?

唐雙寧：重走長征路不是重復過去，而是面對今天，這就啟發(fā)了我的一些現實思考。比如，紅軍長征的地區(qū)都是老少邊窮的貧困地區(qū)，今天，這些地區(qū)的物質生活仍然很貧困。我就想，如何能夠通過我們的工作解決這些問題?我們目前在新農村建設上面臨的一個矛盾，就是資金投入上農村有需求但自身能力不足，財政有愿望但財力不足，銀行有資金但手段不足。農村有需求但自身能力不足，就是說根據測算，到2020年，新農村建設需要投入資金15至20萬億元；財政有愿望但財力不足，就是說我們目前還沒有足夠的財力解決新農村建設的資金來源問題；銀行有資金但手段不足，就是說當前銀行出現流動性過剩，存差達12萬億之多，城市投資規(guī)模又過大，需要將資金投到農村貧困地區(qū)去。但銀行資金是老百姓的儲蓄，必須償還；農村貧困地區(qū)有些又不具備償還能力，銀行就沒有辦法把資金用到農村貧困地區(qū)去。我就想到可以考慮發(fā)行支農特別國債解決這個問題，由財政向銀行發(fā)行，由政策性銀行發(fā)放，由農村信用社代理，既解決農村的資金需求問題，又解決財政資金不足的問題，也解決了銀行的資金出路問題。這個想法是我2004年重走草地時的一個閃念，后來在甘肅的榜羅鎮(zhèn)農村信用社調研，又加深了我的這個想法。榜羅鎮(zhèn)也是紅軍長征經過的地方，紅軍長征時中央政治局在榜羅鎮(zhèn)曾開過一個重要會議，最終決定把長征的目的地定在陜北。

另外，長征中的路段目前有不同等級的道路連接，但景點到主干公路之間有的沒有路。2006年初，我曾給國家發(fā)改委主任馬凱和國務院副總理曾培炎寫信，建議花少量的錢把這些路段連接起來，建設一條“長征路”。這樣，既可以解決這些地區(qū)的交通問題，又可以帶動西部開發(fā)，還可以發(fā)展紅色旅游事業(yè)，同時還可以進行傳統(tǒng)教育。少花錢，多辦事，一舉多得。我的建議國家發(fā)改委已做了具體論證，認為“長征路”的建設可充分利用已有的路網設施，加強薄弱環(huán)節(jié)建設，將景區(qū)到干線公路的“斷頭路”連起來，形成一條由不同等級公路構成、貫穿全程的“長征路”路網。這個建議曾培炎副總理、馬凱主任、交通部李盛霖部長都做了批示，發(fā)改委也采取了措施，不久，一條“長征路”就將問世。

記者：您覺得研究黨史，對您還有什么啟示?

唐雙寧：除了上面所說的以外，還有就是讓我對黨的領袖人物，特別是對毛澤東和周恩來的認識，不斷成熟和完善。

我對毛澤東的認識經歷了一個復雜的過程，可以分為三個階段：一是“文化大革命”期間的盲目崇拜：二是70年代末、80年代初，這種崇拜發(fā)生了一些動搖；三是重走長征路后，對毛澤東的認識，變成一種理性的信服和尊敬。可以說，毛澤東走過的路我基本都走過，周恩來走過的路我基本都走過，鄧小平走過的路我也基本都走過。每到一處，我就從內心升起一種崇敬之情，就如同口過歲月的長河，走入他們所身處的歷史，體驗他們的奮斗與艱辛、光榮與汗水。

在大量實地考證的基礎上，我還看了很多關于毛澤東的書，既有頌揚的，也有攻擊的，對他的認識有了升華。盡管我被作為“黑五類”子女，在他發(fā)動的“文化大革命”中受到歧視，但同許多被他打倒的老干部一樣，今天仍從心里佩服他。他是人，不是神，但他是一個偉人，一個高不可攀的偉人，他意志的堅毅、思維的敏捷、洞察力的透徹、處理問題的智慧，都讓人不得不折服。世界上的偉大人物，或是政治家，或是思想家，或是文學家，或是軍事家，而他全部集于一身，實屬罕見。

對周恩來，我的認識始終如一。周恩來，他不是完人。他生活在那個時代，有些事他身不由己，但他的人格、他的精神深深地打動了每一個有良心的中國人，深深地銘刻在歷史的豐碑上。如果說毛澤東是高山，周恩來則是大海。他們雖然都不是完人，但是他們是那個年代做得最好的人，我是說貫穿他們幾十年全部經歷的年代。如果我們生活在那個年代，誰也達不到那個水平。他們代表了一個時代。

記者：您是一位備受贊譽的書法家、詩人。您的書法作品不少是以毛澤東長征詩詞為題材，您的散文、詩詞也很多以頌揚老一輩革命家為主題，能否說研究黨史也給您書法創(chuàng)作、詩詞創(chuàng)作帶來了靈感?

唐雙寧：從某種意義上，可以這樣說。首先，毛澤東的書法確實對我影響非常之大。說來還是“文化大革命”寫大字報的時候，那個時候我正在念小學。其實，人們都有對美的追求，而我們過去生活的那個年代，我感覺最美的就是毛澤東的書法藝術。毛澤東的書法可以概括為“四個第一”：“草書第一，章法第一，讀帖第一，書外功夫第一”。然后我還概括了“三有”：“有哲學，有性情，有美感”，就是毛澤東的書法之中有哲學，處處體現著對立統(tǒng)一；毛澤東寫書法，其實不是在寫字，而是感情的總爆發(fā)；毛澤東的書法不是一般的美，而是運動中的美，撞擊視覺的美。

另外，紅軍長征也啟發(fā)了我。長征是宣言書，長征是宣傳隊，長征是播種機。長征給我們留下的太多，太多。走進長征，我發(fā)現了一座光芒四射的藝術殿堂。出于崇拜，出于激情，出于懷念，幾乎是抑制不住自己，長征路上，我曾順口吟出“萬水千山豈只難?精神等閑概等閑。境界到處皆細浪，氣魄臨時俱泥丸。霜凝須鬢心尤暖，雪覆肝腸膽不寒。白云梅花皆飛雪，人生無處不開顏”，用以和毛澤東的《七律·長征》；也同樣是出于崇拜，出于激情，出于懷念，幾乎是犧牲了我若干零點以后的睡眠時間，我用書法趕寫了毛澤東關于長征的七首詩詞，以及一幅我那篇很不工的唱和。我曾在北大、清華、南開等學校向同學們講過，是長征啟迪了我的創(chuàng)作靈感，是長征給了我精神動力。比如，我寫毛澤東的《七律·長征》，寫過無數次。這首詩中有兩個“軍”字。大家知道，書法是忌諱雷同的，而我過去寫“軍”字，兩個都是一豎下來的。當我四渡赤水以及來到二、六方面軍經過的石鼓長江第一灣時，我的腦子就突發(fā)奇想，產生了將“軍”字寫成連綿環(huán)繞形式的閃念，不知道這可不可以叫做“藝術源于實踐”?

記者：您的題為《周總理逝世三十周年祭》的長詩，獲得了極大反響，在網上廣為流傳，能否給我們簡單介紹一下創(chuàng)作的過程?

唐雙寧：2006年1月8日清晨，大概四五點鐘，不知什么原因，我突然驚醒，無論如何也睡不下去了。我下意識地打開電腦，發(fā)現這天是周總理的忌日，是周總理逝世30周年的忌日。敬愛的周總理。離開我們已經整整30年了。網站上的留言，像雪片一樣，訴說著無盡的懷念；我的淚水，像潮水一樣，無論如何也止不住……含淚憶當年，思緒萬千，順著網站上的一句“料得年年斷腸日，定是歲歲一月八”，我一口氣寫下“今日人人腸更斷，總理一去三十年：今日斷腸更斷魂，三十年來不歸人……”

記者：我也認真讀過這首長詩，感人至深，催人淚下，不少傳媒都進行了轉載。

唐雙寧：我的詩，不，我的心，不脛而走。許多人看到了，讀到了，給我打來發(fā)自肺腑的電話，給我寫來感人至深的信件。其中有曾擔任過毛主席護士長的吳旭君女士；有周秉宜女士，她不僅以個人名義。而且還代表她的親屬向我表達謝意；有剛剛做過手術的方明老師，他情不自禁地朗誦著這首詩，一如他當年播送周總理的訃告、悼詞……此前，我同方明老師并不相識，他朗誦后，我看到了這盤光碟，我感謝他，我急于同他相見；我們相見時，他回憶起當年，止不住淚水撲簌而下，我也止不住淚水撲簌而下……

記者：現在，您擔任光大集團的董事長，“光大系”的改革錯綜復雜，在這樣的情況下，您還繼續(xù)進行黨史方面的研究嗎?

唐雙寧：改革的確任重道遠，但興趣不可偏廢。前幾天，我去廣東就重組上市的問題同股東座談，忙里偷閑，還去考察了南昌起義失敗后，周恩來從陸豐轉赴香港治病的渡海處遺址，周恩來在香港登陸和治病的遺址我也找到了，收獲很大?，F在有許多問題還有待繼續(xù)考證。我最主要的問題還是沒時間，只能留待以后慢慢進行了。

記者：非常感謝您在百忙中接受采訪。希望您在繁忙的工作中，仍能繼續(xù)保持對黨史研究的濃厚興趣；也希望越來越多的人能夠像您一樣，從我們黨厚重的歷史積淀中，得到啟迪，得到滋養(yǎng)，共同推動社會主義文化的大發(fā)展、大繁榮。

責任編輯 汪文慶 劉一丁