詹姆斯·沃爾芬森簡(jiǎn)歷

詹姆斯·沃爾芬森，69歲，生于澳大利亞，先后畢業(yè)于悉尼大學(xué)和哈佛大學(xué)，獲哈佛大學(xué)商學(xué)院MBA學(xué)位。1980年以前，沃爾芬森曾先后任所羅門兄弟公司的執(zhí)行合伙人和投資銀行部主管、施羅德公司副主席和執(zhí)行董事、亨利施羅德銀行公司總裁；1980年，沃爾芬森創(chuàng)建投資公司詹姆斯·D·沃爾芬森公司，并擔(dān)任該公司總裁兼首席執(zhí)行官；1995年3月，沃爾芬森由當(dāng)時(shí)的美國(guó)總統(tǒng)克林頓提名成為世界銀行行長(zhǎng)；1999年，沃爾芬森獲得世界銀行執(zhí)行董事會(huì)一致同意而連任，任期將至2005年。

作為全球最大的開發(fā)援助機(jī)構(gòu)，世界銀行一直是中國(guó)改革開放的支持者與積極參與者。20多年來(lái)，世界銀行共向中國(guó)提供了350多億美元的長(zhǎng)期建設(shè)資金。此外，雙方還通過(guò)技術(shù)援助貸款、部門調(diào)研等形式支持中國(guó)在一些重要經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革。

世界銀行行長(zhǎng)詹姆斯·沃爾芬森于1999年提出了“全面發(fā)展規(guī)劃”。他認(rèn)為，隨著世界銀行從僅僅資助發(fā)展項(xiàng)目轉(zhuǎn)向人類和社會(huì)發(fā)展、機(jī)制和機(jī)構(gòu)等更為廣泛的問(wèn)題，對(duì)這樣一種關(guān)乎發(fā)展的更加全面的框架的需求也日益突出。這種發(fā)展計(jì)劃必須是各國(guó)自己制定的，是得到政府、援助機(jī)構(gòu)、公民社會(huì)、私營(yíng)部門及其他參與者共同和有力的支持的。在啟動(dòng)全面發(fā)展規(guī)劃時(shí)，世界銀行把注意力集中在幾個(gè)主要方面：

——結(jié)構(gòu)：良政治理和廉潔的政府、有效的法律和司法框架、秩序良好和接受監(jiān)管的金融系統(tǒng)、社會(huì)保障制度和社會(huì)計(jì)劃；

——物質(zhì)：供水和污水處理、能源、道路、交通和通信、環(huán)境和文化問(wèn)題；

——具體戰(zhàn)略：針對(duì)農(nóng)村、城市和民營(yíng)部門。

從2000財(cái)政年度以來(lái)，世行對(duì)中國(guó)的貸款承諾出現(xiàn)顯著的下降。在6月30日結(jié)束的2002財(cái)年，世行對(duì)中國(guó)的貸款承諾僅為5.63億美元。而即使在1990年，在強(qiáng)大的國(guó)際壓力下，世行仍然向中國(guó)發(fā)放了超過(guò)6億美元的軟貸款。

這種下降背后的原因是什么？是否意味著世行對(duì)中國(guó)所處的發(fā)展階段的判斷，進(jìn)而對(duì)中國(guó)的援助戰(zhàn)略發(fā)生了變化？世行近年來(lái)強(qiáng)調(diào)自己作為“知識(shí)銀行”的作用，那么，如何在中國(guó)發(fā)揮這種作用？如何在貸款銀行和知識(shí)銀行兩者之間保持平衡？對(duì)這些問(wèn)題，《財(cái)經(jīng)》進(jìn)行了廣泛的采訪，包括世行中國(guó)代表處、財(cái)政部以及一些貸款項(xiàng)目單位。5月28日，就與中國(guó)有關(guān)的更廣泛的問(wèn)題，《財(cái)經(jīng)》對(duì)來(lái)中國(guó)訪問(wèn)的世行行長(zhǎng)詹姆斯·沃爾芬森進(jìn)行了專訪。

——編者

“現(xiàn)在我們所觸及的一系列課題都是中國(guó)政府認(rèn)為我們可以有所貢獻(xiàn)、我們也自認(rèn)為可以有所貢獻(xiàn)的領(lǐng)域”

《財(cái)經(jīng)》：此次您訪問(wèn)中國(guó)有何感受？

沃爾芬森：在訪問(wèn)中，我看到中國(guó)正在被引入正確的方向。我沒(méi)有聽(tīng)到多少人對(duì)發(fā)展方向表示異議，我聽(tīng)到他們爭(zhēng)論的是方針政策是否得以實(shí)施，是否實(shí)施得足夠快，以及是否進(jìn)行得成功。我想這是下一屆政府將會(huì)面臨的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人在確立方向上的作為非常出色。中國(guó)加入了WTO，進(jìn)行了金融系統(tǒng)改革，在改變公共部門和私營(yíng)部門的文化和治理腐敗方面取得了進(jìn)展。不過(guò)，我認(rèn)為，在教育、男女平等和艾滋病等問(wèn)題上，他們應(yīng)該鼓勵(lì)加速行動(dòng)；在一些問(wèn)題上，他們自己也承認(rèn)行動(dòng)得不夠迅速。

在中國(guó)，有兩件事要記在心上，一是規(guī)模，一是時(shí)間。要記住，這不是一個(gè)百萬(wàn)人口的國(guó)家。鑒于中國(guó)的復(fù)雜性和悠久的歷史，我認(rèn)為現(xiàn)在需要的是毫不動(dòng)搖地堅(jiān)持已經(jīng)確立的方向。做到這一點(diǎn)并不容易，也不是現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人能夠完成的，而是要由下一屆領(lǐng)導(dǎo)人繼續(xù)的事業(yè)。但是，我感覺(jué)中國(guó)人有一種精神。回顧1976年至今的變化，我想我們必須承認(rèn)中國(guó)的成績(jī)的確令人矚目。

《財(cái)經(jīng)》：我們注意到一種變化，20世紀(jì)90年代后期以來(lái)，世行在中國(guó)的角色逐漸由貸款銀行向知識(shí)銀行轉(zhuǎn)變。您能否談?wù)勈佬性谥袊?guó)的戰(zhàn)略變化？

沃爾芬森：我們?cè)谥袊?guó)開展了總計(jì)360億美元的240多個(gè)項(xiàng)目。過(guò)去我們所做的大多是國(guó)際開發(fā)協(xié)會(huì)（IDA）融資，即無(wú)息貸款。然而中國(guó)已經(jīng)不再是窮國(guó)了，中國(guó)擁有數(shù)千億美元的外匯儲(chǔ)備，具有強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。IDA的規(guī)定不允許我們繼續(xù)提供IDA資金。這不是世行的決定，而是股東的決定。我們正試著將世行貸款和其他機(jī)構(gòu)的贈(zèng)款進(jìn)行融合，從而將長(zhǎng)期貸款的總體成本降至2％～3％。

但是，借款不是中國(guó)真正的問(wèn)題。我想現(xiàn)在我們之間的關(guān)系已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)新的層次，即相互尊重的層次。有時(shí)，中國(guó)政府認(rèn)為我們工作出色，但有時(shí)我想他們認(rèn)為自己知道的比我們更多。我想，現(xiàn)在我們所觸及的一系列課題都是中國(guó)政府認(rèn)為我們可以有所貢獻(xiàn)、我們也自認(rèn)為可以有所貢獻(xiàn)的領(lǐng)域。通過(guò)專注于由世界銀行和國(guó)際金融公司（世界銀行集團(tuán)負(fù)責(zé)促進(jìn)私人部門投資和發(fā)展的機(jī)構(gòu)）參與的金融改革、教育、衛(wèi)生、農(nóng)村發(fā)展等方面，我們與中國(guó)政府合作取得了突出的成績(jī)并使數(shù)千萬(wàn)人受益。我們現(xiàn)在正重新研究農(nóng)業(yè)和農(nóng)村信貸問(wèn)題。

對(duì)我們而言，在中國(guó)工作，真正重要的額外好處是在這里做的每件事都是上規(guī)模的。它不是使10萬(wàn)人受益，而是使上千萬(wàn)的人受益，其組織的方式和進(jìn)展都是與小項(xiàng)目不可同日而語(yǔ)的。一想到可以將從中學(xué)到的東西用于幫助其他國(guó)家，我們就感到歡欣鼓舞。

如何管理這些大型項(xiàng)目？我想新型的關(guān)系應(yīng)是：第一，中國(guó)政府認(rèn)為我們可以作出巨大的貢獻(xiàn)；第二，我們確實(shí)可以有所貢獻(xiàn)；第三，我認(rèn)為我們可以相互學(xué)習(xí)。這是這種關(guān)系的新基礎(chǔ)。在我看來(lái)，這非常好。

《財(cái)經(jīng)》：世行在中國(guó)的首要任務(wù)是什么？

沃爾芬森：沒(méi)有單一的首要任務(wù)，但是我認(rèn)為教育問(wèn)題、農(nóng)村發(fā)展問(wèn)題、金融改革問(wèn)題和治理改革問(wèn)題是重中之重。我個(gè)人還非常關(guān)心衛(wèi)生領(lǐng)域的一些問(wèn)題，特別是艾滋病，我們可以在項(xiàng)目上與政府合作。但是我們將與政府相互補(bǔ)充。順便說(shuō)一下，我們還有基礎(chǔ)設(shè)施支持項(xiàng)目。因此世界銀行在中國(guó)的項(xiàng)目多種多樣，其中75％的項(xiàng)目集中在西部。如果想了解我們工作重點(diǎn)的劃分，那么可以說(shuō)3/4是在貧困地區(qū)。我們尋求能夠使情況大為改觀的領(lǐng)域，而不是這方面做一點(diǎn)，那方面做一點(diǎn)。

如果沒(méi)有好法官，沒(méi)有好律師，沒(méi)有好客戶，只靠好的法律條文是建立不起太多公正的。

《財(cái)經(jīng)》：您所說(shuō)的治理改革，是指公共治理還是指公司治理？二者之間有何關(guān)系？

沃爾芬森：我想這二者確實(shí)在許多方面有著緊密的聯(lián)系：在國(guó)家銀行金融系統(tǒng)中，在社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)方式中，它們均聯(lián)系緊密。你們的政府有多個(gè)層級(jí)……如此一個(gè)大國(guó)，需要考慮如何加強(qiáng)政府的能力，特別是隨著權(quán)力下放到地方一級(jí)，以及在電子政府等技術(shù)使工作形式發(fā)生巨大變化的情況下，如何把握巨大的機(jī)遇。有了電子政府，透明度大大提高，可能還會(huì)減少政府機(jī)構(gòu)的成員，但這在中國(guó)不是一朝一夕就可以實(shí)現(xiàn)的。

對(duì)于國(guó)有銀行也是同樣的道理。我聽(tīng)說(shuō)四大國(guó)有銀行每個(gè)銀行都有20萬(wàn)～30萬(wàn)員工。這是一項(xiàng)極大的挑戰(zhàn)。私營(yíng)部門同樣也面臨巨大的挑戰(zhàn)。會(huì)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)、透明度、治理規(guī)則、對(duì)股東負(fù)責(zé)……以前你們沒(méi)有這些問(wèn)題，你們由政府來(lái)治理，管理者由政府任命，幾乎不擔(dān)負(fù)什么責(zé)任。銀行經(jīng)理們不知道自己應(yīng)對(duì)誰(shuí)負(fù)責(zé)。一些國(guó)有企業(yè)依然是這樣。所有這些都是變革的一部分。我在北京的國(guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院說(shuō)過(guò)：現(xiàn)在要對(duì)三種人進(jìn)行培訓(xùn)：要培訓(xùn)會(huì)計(jì)師、然后培訓(xùn)客戶、再培訓(xùn)董事會(huì)成員……有大量工作要做。

我們所談的是要改變?nèi)澜绲?/5！這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。但是我認(rèn)為在此過(guò)程中政府看待事物的方式在改變，正向好的標(biāo)準(zhǔn)看齊。中國(guó)可以制定出色的法律，但是之后必須進(jìn)行司法改革。如果沒(méi)有好法官，沒(méi)有好律師，沒(méi)有好客戶，只靠好的法律條文是建立不起太多公正的。這是一個(gè)良好的開端，然后必須將各個(gè)方面相應(yīng)建立起來(lái)。我是說(shuō)，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該活200歲，那樣他們就可以將所有的事情做完了。

“每個(gè)人都對(duì)建立誠(chéng)信的制度負(fù)有責(zé)任。每一位公司經(jīng)理及社會(huì)公眾都有這種責(zé)任，不可能把這完全交給為數(shù)不多的監(jiān)管機(jī)構(gòu)”

《財(cái)經(jīng)》：世行為什么如此關(guān)注中國(guó)的金融改革？這是否意味著中國(guó)有可能爆發(fā)危機(jī)，或者會(huì)對(duì)世界造成巨大影響？

沃爾芬森：不。我們關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，是因?yàn)橹袊?guó)總理將該問(wèn)題確定為重要問(wèn)題。如果銀行的不良貸款率達(dá)到26％，那就得采取行動(dòng)了。這不是我的話，而是他的話。中國(guó)需要進(jìn)行清理，加強(qiáng)管理，支持較小規(guī)模運(yùn)作的新銀行從一開始就有良好的標(biāo)準(zhǔn)。必須逐步這樣做，將不良貸款從系統(tǒng)中清除。這需要時(shí)間。美國(guó)的儲(chǔ)蓄貸款協(xié)會(huì)就遇到了這個(gè)問(wèn)題。但是它有較強(qiáng)的能力非常迅速地將其清除出去，通過(guò)將壞賬打包出售，將其清理掉。

《財(cái)經(jīng)》：中國(guó)正在廣泛開展銀行改革，世行將在其中發(fā)揮何種作用？

沃爾芬森：我們目前在監(jiān)管層開展工作，但是也對(duì)一些銀行做投資。國(guó)際金融公司投資了多家小型銀行，派人加入董事會(huì)，并引入國(guó)外的做法，介紹怎樣在當(dāng)?shù)刈龅酶?。因此我們現(xiàn)在對(duì)監(jiān)管和投資兩者兼顧。

《財(cái)經(jīng)》：在公司治理方面，世行在中國(guó)采取了哪些具體行動(dòng)？

沃爾芬森：我們正在與私營(yíng)企業(yè)合作?，F(xiàn)在我們不僅通過(guò)國(guó)際金融公司與規(guī)模較大的公司合作，而且正在與中小型企業(yè)開展更多的合作，通過(guò)研討會(huì)和教育為他們提供培訓(xùn)。這只是整個(gè)過(guò)程的一小部分。

《財(cái)經(jīng)》：作為前投資銀行家和世行行長(zhǎng)，您對(duì)中國(guó)發(fā)展資本市場(chǎng)有何建議？發(fā)展與監(jiān)管二者可否取得平衡？

沃爾芬森：市場(chǎng)中不應(yīng)充滿欺詐且缺乏有效監(jiān)管。我想那太危險(xiǎn)了。中國(guó)政府正在試圖建立監(jiān)管框架，包括有效的報(bào)告制度和有效的公司治理結(jié)構(gòu)，并控制步伐以確保能夠順利引入這種框架。政府針對(duì)腐敗采取了重大行動(dòng)，現(xiàn)在正在培訓(xùn)會(huì)計(jì)師，希望培養(yǎng)出一批守規(guī)則的會(huì)計(jì)師。中國(guó)需要做的是建立一個(gè)框架，鼓勵(lì)誠(chéng)信。

但我想提醒你的是，即使在那些你認(rèn)為已經(jīng)建立良好機(jī)制的國(guó)家當(dāng)中，也會(huì)遇到令人震驚的事情。比如美國(guó)20世紀(jì)80年代的儲(chǔ)蓄貸款機(jī)構(gòu)危機(jī)以及最近的安然公司破產(chǎn)事件。所以，在這方面也不能絕對(duì)保證人們就可以按照規(guī)則行事。我們所需要的是建立起有力的、獨(dú)立的監(jiān)管機(jī)構(gòu)。

這里我再一次強(qiáng)調(diào)文化的重要性。每個(gè)人都對(duì)建立誠(chéng)信的制度負(fù)有責(zé)任。每一位公司經(jīng)理及社會(huì)公眾都有這種責(zé)任，不可能把這完全交給為數(shù)不多的監(jiān)管機(jī)構(gòu)。改變一種文化和相信一種文化是需要時(shí)間的，每個(gè)人都必須參與進(jìn)來(lái)。這需要時(shí)間，但我覺(jué)得建立這種誠(chéng)信的文化是可以實(shí)現(xiàn)的。一個(gè)國(guó)家接近國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)也有助于這種文化的實(shí)現(xiàn)。

“當(dāng)涉及到國(guó)有資產(chǎn)私有化時(shí)，一定要確保透明度和極大的公開性，并使之可以接受調(diào)查。這樣做才有可能遏制所謂的任人唯親的資本主義”

《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在中國(guó)人普遍擔(dān)心中國(guó)會(huì)落入“裙帶經(jīng)濟(jì)”（Crony Economy）的發(fā)展模式陷阱。我們應(yīng)該如何避免或者說(shuō)克服這個(gè)問(wèn)題？

沃爾芬森：我想首先最高層領(lǐng)導(dǎo)人要有這樣的愿望，即確保在重大問(wèn)題上不會(huì)發(fā)生腐敗。不幸的是，在亞洲經(jīng)濟(jì)危機(jī)中我們看到，由于政企聯(lián)系緊密，導(dǎo)致出現(xiàn)了一些腐敗。因此要避免發(fā)生腐敗，需要領(lǐng)導(dǎo)層的決心。

其次，當(dāng)涉及國(guó)有資產(chǎn)私有化時(shí)，一定要確保透明度和極大的公開性，并使之可以接受調(diào)查。這樣做才有可能遏制所謂的任人唯親的資本主義。

國(guó)有企業(yè)改革過(guò)程中一個(gè)最大的問(wèn)題就是，在民營(yíng)化完成后依然保持裙帶關(guān)系。在俄羅斯和部分東歐國(guó)家就存在這種現(xiàn)象。但這個(gè)問(wèn)題不僅僅局限于東歐，這其實(shí)也是東南亞金融危機(jī)的起因之一。韓國(guó)總統(tǒng)金大中說(shuō)過(guò)“這就是問(wèn)題的根源”。他指出了一些政客和企業(yè)家之間的關(guān)系，也指出了他們和一些金融機(jī)構(gòu)之間的關(guān)系。這種危險(xiǎn)確實(shí)存在。在這方面媒體所能發(fā)揮的監(jiān)督作用是非常重要的，同樣重要的是公眾能夠發(fā)表意見(jiàn)。

《財(cái)經(jīng)》：中國(guó)有沒(méi)有可能避免這種情況發(fā)生？

沃爾芬森：我認(rèn)為新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體由于缺乏透明的傳統(tǒng)，因此都比較難。但是我想從目前中國(guó)最高層領(lǐng)導(dǎo)人身上體現(xiàn)出的正是其政策的正確表達(dá)。政策從表達(dá)成為現(xiàn)實(shí)是需要時(shí)間的。人們必須明白：我們不可能一天就改變一個(gè)人，一年就改變一個(gè)國(guó)家。這需要時(shí)間和耐性。還必須讓人們了解這個(gè)過(guò)程正在開始實(shí)施，因?yàn)楸仨毟淖兒芏嗳说乃季S方式。

我們姑且不談中國(guó)，而回想一下部分東歐國(guó)家早先的情況：那時(shí)這些國(guó)家宣講的理論都對(duì)，但實(shí)踐中犯了不少錯(cuò)誤。然而10年之后，俄羅斯現(xiàn)任總統(tǒng)普京在扭轉(zhuǎn)寡頭體制方面則有力得多，糾正了錯(cuò)誤。因此這絕非一夜之間就能實(shí)現(xiàn)的，而需要始終如一地采取行動(dòng)。我猜這正是中國(guó)需要做的，即不僅需要現(xiàn)任主席和總理，而且需要下一屆主席、再下一屆主席以及再下兩屆主席堅(jiān)持變革。

一般在一個(gè)社會(huì)中，腐敗不會(huì)僅限于最高層，而是社會(huì)問(wèn)題的一部分，從上至下滲透至社會(huì)的各個(gè)層面。富國(guó)有腐敗，發(fā)展中國(guó)家也有腐敗，腐敗不是發(fā)展中國(guó)家專有的問(wèn)題。但是如果要擺脫這個(gè)問(wèn)題，就必須要從根本上改變國(guó)家和社會(huì)。人們必須理解依法治國(guó)，做正確的事情才符合每個(gè)人的最佳利益。

《財(cái)經(jīng)》：亞洲危機(jī)之前，世行曾對(duì)亞洲奇跡的諸多方面大加贊許。而我們注意到，與之相似，目前世行亦在盛贊中國(guó)諸多方面的經(jīng)濟(jì)改革與成功。然而，現(xiàn)在是否已是下結(jié)論的時(shí)候了？哪些變數(shù)會(huì)使這種發(fā)展前功盡棄？中國(guó)是否可能會(huì)經(jīng)歷其他亞洲國(guó)家類似的命運(yùn)？許多專家對(duì)于農(nóng)村發(fā)展、收入差距和不良貸款等社會(huì)發(fā)展方面的問(wèn)題憂心忡忡。對(duì)此您持何觀點(diǎn)，您預(yù)期中國(guó)的未來(lái)將會(huì)如何？

沃爾芬森：想要回答這個(gè)問(wèn)題，需要從多方面考慮。首先要知道，這是一個(gè)13億人口的經(jīng)濟(jì)體，從一開始就存在巨大的貧富差距。你們已經(jīng)使2.5億人口擺脫了貧困。我第一次來(lái)中國(guó)是在1976年?？梢哉f(shuō)，從1976年到今天，我看到中國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化。上次我來(lái)中國(guó)是在六年前，與上次相比，此次我看到了巨大的變化。因此首先必須承認(rèn)中國(guó)無(wú)疑是取得了進(jìn)步的。我想即使是那些持批評(píng)態(tài)度的人也不能說(shuō)中國(guó)毫無(wú)起色。無(wú)論是6％、7％還是8％，用任何標(biāo)準(zhǔn)都是巨大的進(jìn)步。

但這并非意味著一切問(wèn)題都已解決了。中國(guó)的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人將問(wèn)題提了出來(lái)：不良貸款的問(wèn)題、邊緣化問(wèn)題、家庭貧困婦女人數(shù)增加的問(wèn)題、艾滋病問(wèn)題、南北水資源分布不均問(wèn)題、東西部發(fā)展不平衡問(wèn)題。中國(guó)的確面臨著許多問(wèn)題。但這些不是批評(píng)，而是對(duì)事實(shí)的觀察，是需要正視的問(wèn)題。就我而言，我對(duì)這些政策的觀察是：關(guān)于這些問(wèn)題已經(jīng)不再有什么秘密了。這些問(wèn)題就擺在那里。是的，中國(guó)可能無(wú)法按時(shí)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，可能不會(huì)事事順利。如果事事順利反倒令人驚奇了，這在世界上任何地方都是不可能的。因此我確信前進(jìn)的道路上肯定有坎坷。但是在我看來(lái)，重要的是這個(gè)國(guó)家充滿了緊迫感，并且正在大規(guī)模地解決這些問(wèn)題。我敢說(shuō)，這個(gè)方向是被明確地指出并被充分領(lǐng)會(huì)了的。這不是現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)人所能完成的任務(wù)，而是要由未來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)人完成的任務(wù)。