申國(guó)卿教授：大家好，歡迎走進(jìn)《少林與太極》“武林會(huì)客廳”欄目，本期榮幸請(qǐng)到了著名武術(shù)家陳中華老師和河南體育學(xué)院太極推手劉霓老師，共同探討太極文化國(guó)際傳播問(wèn)題。我們首先以熱烈的掌聲表示衷心的歡迎！

陳中華老師：我八五年在加拿大國(guó)務(wù)院翻譯局工作，從政治和上層角度都見(jiàn)過(guò)很多場(chǎng)合，但是很少有這么正式的談話場(chǎng)合，所以說(shuō)話可能有點(diǎn)隨意，希望大家原諒我。2001年，我正式辭去了所有職務(wù)，開(kāi)始全身心投入太極拳推廣。八五年去加拿大之后，九一年第一次回到中國(guó)，每年春節(jié)、西方的圣誕節(jié)和夏天的夏假，我都帶團(tuán)回來(lái)。這么多年了，我一直認(rèn)為我不是什么武術(shù)家，我就是一個(gè)中國(guó)的太極和武術(shù)的傳播者、開(kāi)拓者。

我去推廣的時(shí)候太極開(kāi)拓到什么程度？第一個(gè)學(xué)生是我教的，教完之后他會(huì)了，又成了我的推手搭檔，然后再教別人，所有的都是自己創(chuàng)的。八一年的時(shí)候，陳小旺在舊金山表演完就走了，當(dāng)時(shí)給美國(guó)的震撼非常大。但是他又不講英語(yǔ)，時(shí)間非常倉(cāng)促，美國(guó)的太極界雖然震撼，但是找不到學(xué)習(xí)門(mén)路。九二年前，如果你要是能將一套陳氏太極拳打下來(lái)，去美國(guó)教一套陳氏太極拳能收兩萬(wàn)美金。但是那個(gè)時(shí)候我們都非常保守，分段教。到了九二年之后，有個(gè)河南朋友教了，我們才敢開(kāi)始教了。還有楊氏太極楊澄甫關(guān)門(mén)弟子鄭曼青，因?yàn)槟挲g關(guān)系，作為交換訪問(wèn)學(xué)者到了美國(guó)以后，在高等學(xué)府里面推廣，把楊式太極拳給改編成37式，原來(lái)的108或者還有更長(zhǎng)的他就不教了，所以現(xiàn)在美國(guó)楊式太極拳就以37式為主。另外，我九六年開(kāi)始學(xué)習(xí)馮志強(qiáng)老師的拳，到九八年正式拜師。我一開(kāi)始傳拳的時(shí)候，在美國(guó)加拿大和歐洲傳的是混元太極，后來(lái)呢，因?yàn)槭褂脵?quán)的問(wèn)題，傳的少了。馮老師的拳推廣得非常普及，歐美國(guó)家也有很多教學(xué)點(diǎn)，我感覺(jué)到他們都是專(zhuān)家，我是個(gè)初學(xué)者、推廣者。我個(gè)人在全世界這么多年，從1986年第一次在加拿大一所大學(xué)辦講座，到今天，紐約我已經(jīng)辦了32年講座，渥太華34年，溫哥華有28年，大多數(shù)地方都超過(guò)20年，培養(yǎng)了一大批學(xué)員。

我在國(guó)外傳拳的時(shí)候，流通非常大，我在溫哥華教一幫人兩年，后來(lái)還剩了五十個(gè)人，最后剩兩個(gè)。因?yàn)楹芏喽既ッ绹?guó)工作了，到歐洲去了。這種流通，對(duì)我們傳播太極拳很好，你在一個(gè)地方教的學(xué)生，他突然去了另外一個(gè)城市，再邀請(qǐng)你去傳拳，就形成了一個(gè)比較好的傳播氛圍。當(dāng)時(shí)傳播就是這樣的一傳一，一傳十，十傳百的，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)。當(dāng)然后來(lái)科技發(fā)展起來(lái)了，我立刻就開(kāi)始了轉(zhuǎn)變方式。我是最早賣(mài)那個(gè)CD，然后賣(mài)DVD，然后DVD剛出，賣(mài)得比較多的時(shí)候就轉(zhuǎn)上在線了，我講課所有的東西都上傳了，全世界看過(guò)的人也很多。

我的傳播，它和別人不一樣，就是量小，但是比較精，著重就是西方人的思維，一定要知道為什么，里面的原理是什么，和套路之間的關(guān)系是怎么樣的。一開(kāi)始打開(kāi)這個(gè)市場(chǎng)就是先去德國(guó)柏林，因?yàn)閷?duì)他們來(lái)說(shuō)你這個(gè)拳的套路和用法是一樣的，像一臺(tái)機(jī)器，所以我的這個(gè)太極也被人稱(chēng)作說(shuō)機(jī)器太極，里面沒(méi)有多余的零件，每一個(gè)地方都有它的用處，因?yàn)槲业膸煚斦f(shuō)這套拳里面沒(méi)有多余的動(dòng)作，每一個(gè)動(dòng)作都有大的用處，多一點(diǎn)少一點(diǎn)都不行。翻譯成英文，非常符合現(xiàn)代的西方科學(xué)。西方有一個(gè)好處，你交流的時(shí)候，他嚴(yán)格按照要求。你就告訴他這個(gè)動(dòng)作是怎么樣，按照哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)出什么效果。他會(huì)說(shuō)我完全按照你的說(shuō)法，這個(gè)東西在西方不變招。因?yàn)樵谌魏蝿e的功夫都沒(méi)有這個(gè)東西，不管是空手道跆拳道，自由搏擊都沒(méi)有這個(gè)東西，都是速度力量和實(shí)戰(zhàn)的訓(xùn)練。我在溫哥華的叫Simon Fraser大學(xué)里面去培養(yǎng)他們的那個(gè)摔跤隊(duì)。他們說(shuō)我們都是世界級(jí)的，但是突然有了這么一點(diǎn)東西，教人家的時(shí)候什么沒(méi)改，它就是摔跤。但是里面用我們的話說(shuō)，有了內(nèi)功就是里邊有東西了，就是有一點(diǎn)點(diǎn)別人沒(méi)有的東西。西方說(shuō)有個(gè)棱角，你們都是圓滑的，我有棱角就能克你，就能把你這個(gè)地方給頂上個(gè)窟窿。所以從那開(kāi)始，來(lái)找我學(xué)拳的人都是想在自己的武術(shù)基礎(chǔ)上增加一點(diǎn)東西，但實(shí)際上經(jīng)過(guò)這么多年的學(xué)習(xí)，他們?cè)瓉?lái)是說(shuō)我是來(lái)學(xué)點(diǎn)東西加到我的空手道，但是后來(lái)把空手道都放棄了。因?yàn)槟銓W(xué)到三年以后，就覺(jué)得既然這里面有這么多好的東西，沒(méi)必要拿來(lái)去填補(bǔ)你的壞的。所以呢，直接學(xué)了不就完了嗎？我的教學(xué)過(guò)程和推廣都是這樣的。

當(dāng)然了，我在國(guó)會(huì)里面做了幾年翻譯，認(rèn)識(shí)了很多政府的人。有很多政府的領(lǐng)導(dǎo)都跟我學(xué)，也對(duì)于我們推廣特別有效。我們比較綜合，能夠汲取資源，所以這么多年傳下來(lái)，今天世界各地有58個(gè)分支機(jī)構(gòu)，有的是有武館的，有的是有教學(xué)點(diǎn)的，就是在社區(qū)中心里面聚會(huì)的地方，每一個(gè)社區(qū)都有公共的社區(qū)中心，租金很便宜，所以像我剛?cè)サ臅r(shí)候就在我家附近的社區(qū)中心，一個(gè)月八十塊錢(qián)，每星期教兩次。在中國(guó)，在公園練太極是很普通的，在國(guó)外這個(gè)比較難，他們習(xí)慣在室內(nèi)。

在推廣過(guò)程中，我要好幾年才能全球轉(zhuǎn)一圈?；旧衔业纳罹褪窃诼飞希贻p人可能挺羨慕的，但是我自己覺(jué)得整天忙忙碌碌的。我并不是很喜歡這樣的生活，但是為了推廣太極拳，我別無(wú)選擇。現(xiàn)在這么大年齡了，推廣太極也不想立刻就停下來(lái)，為什么會(huì)有我們今天聚會(huì)呢？我就是想多跟各種不同的機(jī)構(gòu)年輕人接觸，能把這個(gè)東西傳給下一代的人，由別人去接這個(gè)賽道跑下去。單靠我自己培養(yǎng)的，它有一定的局限性。我要做的事情很綜合，一個(gè)人完成不了，需要一個(gè)梯隊(duì)。所以希望通過(guò)我的介紹，以后有更多的人，特別是年輕人一塊兒去宣傳推廣太極文化。

在國(guó)外住了四十年，我唯一自豪的就是練太極的時(shí)候，別人對(duì)我是尊敬的。另外比我們太極更好的是中醫(yī)，很多我認(rèn)識(shí)的西醫(yī)大夫都放棄了西醫(yī)來(lái)學(xué)這個(gè)。普通的西醫(yī)治普通的病，但中醫(yī)能夠治很奇特的病，能夠真正改變?nèi)松淖兡愕纳眢w，而不是說(shuō)給你吃個(gè)止痛藥，或者是給你做個(gè)手術(shù)。最后，我是推廣太極的，中醫(yī)是我們中國(guó)文化的，我認(rèn)為它在太極之上。因?yàn)閺膶?duì)人的改變程度角度上來(lái)講是直接的，我們太極是間接的，用很長(zhǎng)的時(shí)間鍛煉，提高自己的身體素質(zhì)。

申：陳老師剛才講的一番話，信息量很大，我一邊聽(tīng)一邊在思考坐在我對(duì)面的這位，他自己認(rèn)為自己不是一個(gè)武術(shù)家，但是卻用他絕大部分的精力在世界各地傳播太極拳，傳播中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。這本身就說(shuō)明了當(dāng)代我們理解的武術(shù)家，他應(yīng)該是什么樣子的。作為一個(gè)武術(shù)人，我們應(yīng)該怎么樣要求自己，怎么樣對(duì)待生活，怎么樣幫助我們成長(zhǎng)。我想他中間講了幾點(diǎn)，第一點(diǎn)，就是自己要謙虛，我只是一個(gè)武術(shù)人。第二點(diǎn)，在世界各地傳播太極拳的時(shí)候，他感覺(jué)到是非常自豪的，特別在以科學(xué)這個(gè)名詞從西方傳過(guò)來(lái)的這種情況下，在西方生活，能夠自信自尊獨(dú)立，有底氣開(kāi)始引入我們中華優(yōu)秀的傳統(tǒng)。這其中，太極拳就是特色的代表。還有一點(diǎn)，如果我們致力于弘揚(yáng)太極文化的話，就會(huì)感覺(jué)到一個(gè)人的力量是有限的。所以宏大的事業(yè)需要宏大的團(tuán)隊(duì)，我們必須要打造團(tuán)隊(duì)。我們要通過(guò)團(tuán)隊(duì)的形式，把散布在各方面的力量整合起來(lái)，為了我們中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化世界傳播共同努力，不是僅僅為了傳播中華的文化，而是要讓世界人民感覺(jué)到優(yōu)秀的中華傳統(tǒng)文化的確對(duì)大家都很好，它是會(huì)讓每個(gè)人受益的。說(shuō)白了也是我們當(dāng)代人類(lèi)命運(yùn)共同體的一個(gè)不可或缺甚至說(shuō)是核心之中的那種元素。這些是我對(duì)于陳老師的話及今天談話主題的理解，讓我們也聽(tīng)聽(tīng)劉老師的想法。

劉霓老師：我跟陳老師都是在混元門(mén)里邊，都是馮老先生下面的傳承者，他是我的師叔。在2011年的大青山國(guó)際太極交流賽上，當(dāng)時(shí)我拿了這個(gè)戰(zhàn)神。從那開(kāi)始對(duì)陳老師就非常敬重，因?yàn)槲业膶?duì)手很多都是山東籍的。按道理說(shuō)陳老師是山東的，一般來(lái)講，那他肯定是要向著自己家鄉(xiāng)的人。但是，陳老師沒(méi)有，他為人就是一絲不茍，很公平。他希望這個(gè)全世界各式各樣的這些創(chuàng)始人可以來(lái)這個(gè)賽場(chǎng)上進(jìn)行交流，就給大家提供這個(gè)平臺(tái)。這種博大，這種對(duì)于武術(shù)的尊重很難得的。后來(lái)，這個(gè)大青山比賽就辦了很多屆，涌現(xiàn)出很多優(yōu)秀選手來(lái)拿這個(gè)總冠軍，當(dāng)時(shí)獎(jiǎng)金是到了十萬(wàn)。這個(gè)比賽的影響力也隨之就擴(kuò)大，直到現(xiàn)在，大青山國(guó)際太極拳交流賽已經(jīng)是業(yè)內(nèi)的一個(gè)頂流了。從我參加比賽拿了那個(gè)比賽冠軍之后，我對(duì)這個(gè)太極推手就萌生了很多想法，我們作為優(yōu)秀的傳承者，應(yīng)該好好地把它去發(fā)揚(yáng)光大。

我很同意陳老師的做法，我現(xiàn)在也在致力傳播太極文化。雖然我是代表的陳式太極拳的傳承者，但是我更多的是想說(shuō)什么呢？實(shí)際上就是一個(gè)真正的修煉者，是一個(gè)發(fā)自內(nèi)心想讓我們中華民族優(yōu)秀的這些內(nèi)容能夠讓更多人去認(rèn)識(shí)它、知道它，特別是咱們學(xué)校，這些年輕人讓他們能夠跟上來(lái)啊，能夠讓我們作為你們的墊腳石，把你們墊起來(lái)，能夠真正地走到傳承這個(gè)上?？赡芎芏嗳司毩?xí)了之后參加比賽，也拿了冠軍的，但是以后不從事這個(gè)職業(yè)了，我相信這個(gè)過(guò)程你一輩子也忘不了。就在那一刻，你真正感受到中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的這種強(qiáng)大，這個(gè)國(guó)家的強(qiáng)大?，F(xiàn)在國(guó)家在提出來(lái)的民族自信、文化自信，是怎么體現(xiàn)呢？實(shí)際上是在具體的這個(gè)事兒中體現(xiàn)的。那么太極推手，作為一個(gè)實(shí)戰(zhàn)類(lèi)的或者是對(duì)抗類(lèi)的這種項(xiàng)目，它更能夠體現(xiàn)一個(gè)國(guó)家一個(gè)民族文化傳承和強(qiáng)大內(nèi)涵。咱們學(xué)校有很多專(zhuān)家，但是申教授的理念是和我們不謀而合的，我們都沒(méi)有把自己放在很高的位置，就像今天主要是說(shuō)這個(gè)武術(shù)家，陳老師覺(jué)得自己不稱(chēng)職，其實(shí)他是非常稱(chēng)職。而且他現(xiàn)在國(guó)外影響力很大的，深耕的這幾十年，弟子這么多。而且，你要知道在國(guó)外傳拳是非常難的，困難重重，他跟咱們國(guó)內(nèi)完全是兩個(gè)概念。就是反著來(lái)的，咱國(guó)內(nèi)是推薦的。而在國(guó)外，你沒(méi)有東西，沒(méi)有實(shí)戰(zhàn)，你很難走下去的。老外都比較實(shí)際的，覺(jué)得老師可以，他就跟著你學(xué)，不然的話你就學(xué)不下去，我覺(jué)得今天我們都是最樸實(shí)的傳播者，遇到一起了，我感到很開(kāi)心也很激動(dòng)。

陳：劉老師不是冠軍，是戰(zhàn)神，這個(gè)定位非常重要，大青山培養(yǎng)出來(lái)的青山戰(zhàn)士，就是山，我在造山，你是第一個(gè)造出來(lái)的山。咱說(shuō)的王中王和冠軍它不是一個(gè)意思，劉老師是因?yàn)樵谠盒＠锩媸帜_都給捆住了，別的戰(zhàn)士現(xiàn)在都過(guò)得非常好，一年最少也得百萬(wàn)。年輕人打拼去吃這個(gè)苦干什么？不就是將來(lái)過(guò)得好。但是打這個(gè)比賽沒(méi)有用你去干啥？所以呢，不單純是第一屆戰(zhàn)神開(kāi)了這個(gè)先河，像你這樣的，慢慢得也體會(huì)到了，你剛才說(shuō)了我們要公平，才能讓大家覺(jué)得我有希望，我的能力能展示出來(lái)。這個(gè)傳播剛才你說(shuō)了在國(guó)外不容易，為什么在中國(guó)做一件事兒得需要五十個(gè)因素，在國(guó)外就一個(gè)，你贏了就行了。所以你也不煩惱，就回去練，贏了就有飯吃。

我說(shuō)幾點(diǎn)，在西方傳播的比較好的第一個(gè)是空手道，第二個(gè)是跆拳道，第三個(gè)是瑜伽，這三個(gè)它們能變成家喻戶曉的運(yùn)動(dòng)，傳播到什么程度？有人來(lái)學(xué)了空手道，在社區(qū)開(kāi)個(gè)小館，這一年的收入在22萬(wàn)左右美金，就比找工作好很多。人家就熱衷這個(gè)事兒，學(xué)了以后他已經(jīng)養(yǎng)成習(xí)慣了，小孩兒上學(xué)之前上學(xué)之后都先到空手道館里面去，學(xué)完之后還要求穿著空手道的衣服去上學(xué)，去了學(xué)校再換，路上得穿著衣服，他成了像我們街上擺小攤兒一樣，是個(gè)固定的。我們中國(guó)文化在西方固定的東西第一洗衣房，第二餐館，別的沒(méi)有。中國(guó)元素在西方?jīng)]有進(jìn)入他的家庭。我們老干媽是走上了世界，但其實(shí)就是賣(mài)給了國(guó)外的華人。成為整個(gè)世界的生活中的一部分，這個(gè)很重要。要讓每一個(gè)人的世界，世界的每一個(gè)人生活中有你的東西，這才是你的文化的傳播，不管大還是小，所以柴米油鹽醬醋這樣的東西非常重要，就是他每一個(gè)人，他不管怎么樣，他都需要用的。

我們要研究出一套東西，沒(méi)有一套東西，像我這樣就單打獨(dú)斗，那你不能推廣，就像你大學(xué)里面人家學(xué)生來(lái)了，你不能碰巧出來(lái)一個(gè)人，你得培養(yǎng)大批的人，讓他出去都能找到工作，不能就一個(gè)人成名了，別的人就白來(lái)了，這個(gè)不行。所以這個(gè)例子，就是說(shuō)他怎么樣研究這個(gè)東西，具體會(huì)落到什么程度，他一定是我們想出獨(dú)特的東西。讓人把這個(gè)東西作為生活中的一部分，這個(gè)課題非常重要。沒(méi)人研究這個(gè)東西在國(guó)外為什么是這樣的。李小龍演電影的大家都知道，你再說(shuō)別的就是太極，他們也不知道是什么。我的師父在太極界是非常有名的，你到大街上，在小攤上一問(wèn)，人家不知道誰(shuí)是馮志強(qiáng)。真正的有名得是這樣普及才行，我在歐洲試過(guò)一次，在馬來(lái)西亞，印度尼西亞新加坡問(wèn)他們你認(rèn)識(shí)什么中國(guó)人，你知道很可悲是什么嗎？大多數(shù)只知道兩個(gè)人，李小龍、徐曉東。這非常說(shuō)明問(wèn)題。一個(gè)普通的出租車(chē)司機(jī)一看我是中國(guó)人，他說(shuō)你認(rèn)識(shí)徐曉東嗎？我裝不認(rèn)識(shí)，我說(shuō)我當(dāng)然不認(rèn)識(shí)了，他說(shuō)中國(guó)人不就是徐曉東很有名嗎？我說(shuō)我不知道。你還知道別的嗎？就是李小龍，我說(shuō)還有嗎？他說(shuō)不知道，就是看最普通的人對(duì)你國(guó)家的了解，他居然了解了徐曉東，那說(shuō)明意思，我給大家說(shuō)這是美國(guó)推廣的，人家的宣傳到位。而我們作為研究者和實(shí)踐者，要能把一件事兒搞得全世界的人都知道，那就不得了。

申：陳老師總是把我想說(shuō)的話就說(shuō)出來(lái)了，然后我就順著聽(tīng)陳老師的話，我想這就是一種心靈的相應(yīng)，心靈的默契。雖然說(shuō)叫暗香浮動(dòng)，但是這種暗香浮動(dòng)，讓人心里感覺(jué)非常舒服。這種暗香一直都存在，不管我們知不知道。生活中總有另外一種氣息在默默地流動(dòng)，這種氣息就是我們發(fā)自內(nèi)心地對(duì)中華傳統(tǒng)文化的熱愛(ài)，對(duì)于生命成長(zhǎng)的那種思考，對(duì)于生命提升的那一種感悟。

我接著陳老師的話，講幾點(diǎn)，第一，大青山的戰(zhàn)神，我們劉老師是第一位。其他的戰(zhàn)神呢？現(xiàn)在從物質(zhì)層面來(lái)講的話，他們的收入都很高。劉老師呢，一直在高校里面，因?yàn)槲覀兪歉咝＝處?，使命就是教?shū)育人是讓學(xué)生成才，就像蠟燭一樣，你在自己燃燒的同時(shí)是在照亮別人。所以教師的使命決定了我們的劉老師和很多像劉老師一樣的同學(xué)，我們過(guò)的是這樣的一種生活，他不能單純地用物質(zhì)來(lái)衡量，這是第一點(diǎn)。那第二點(diǎn)呢，這也是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的時(shí)代。我們?cè)趺礃幼屆恳粋€(gè)人才的效能發(fā)揮到最大化？當(dāng)我們的老師效能發(fā)揮到最大化的時(shí)候，我們教出來(lái)的學(xué)生一定是不一樣的，是不是？在座的各位學(xué)生，你們的學(xué)長(zhǎng)學(xué)妹，也都面臨著共同問(wèn)題，如何成長(zhǎng)？如何在個(gè)人獲得良好的這種生活狀況的同時(shí)，更好的釋放自己的價(jià)值，服務(wù)周?chē)磕菍?duì)于我們學(xué)生來(lái)講，對(duì)于我們今天講的主題來(lái)說(shuō)，太極拳就不僅是繞不開(kāi)，而且一定是我們重中之重的核心話題。這么好的文化，我們?cè)趺礃釉诿嫦驀?guó)際傳播的同時(shí)讓大家受益，同時(shí)我們自己也受益？當(dāng)一個(gè)人綜合的改善讓大家都有目共睹的時(shí)候，會(huì)更有說(shuō)服力，這是我要說(shuō)的第二點(diǎn)。那第三點(diǎn)，就是陳老師剛才講這么好的太極拳，我們有這么強(qiáng)大的師資力量，我們有這么多朋友散布在世界各地，我們有這么樣的一顆心，愿意隨時(shí)為這個(gè)事奉獻(xiàn)我們的一切，但是怎么樣才能把這個(gè)事業(yè)做得更好呢？這是一個(gè)很大的話題。今天在這個(gè)場(chǎng)合，在河南體育學(xué)院，在省優(yōu)秀傳統(tǒng)文化太極拳傳承基地里面，我們討論這個(gè)話題，首先離不開(kāi)高等院校，離不開(kāi)高等院校的人才培養(yǎng)，毫無(wú)疑問(wèn)一定是面向國(guó)際傳播的高端太極拳文化人才培養(yǎng)的問(wèn)題。它不僅僅涉及到了相關(guān)的培養(yǎng)體系，什么樣的內(nèi)容，什么樣的教材，什么樣的培養(yǎng)規(guī)格，更重要的一點(diǎn)，陳老師剛才講的就是我們想為這樣的人才提供一個(gè)什么樣的出路。用什么樣的外在的形式讓能夠培養(yǎng)出來(lái)的這些人才，他們能夠更順利傳播太極文化，更順利實(shí)現(xiàn)自己和周?chē)说纳钇焚|(zhì)共同提升。其實(shí)這就引入了我們今天的主題太極拳國(guó)際傳播人才的培養(yǎng)。

劉：是的，因此這次陳老師來(lái)這兒意義非凡。我們一直說(shuō)要讓太極拳服務(wù)于全世界，師爺馮老先生講的就是太極拳造福全人類(lèi)。這個(gè)主題開(kāi)始我們覺(jué)得挺大，也不切實(shí)際，但后來(lái)想想確實(shí)如此，因?yàn)樗俏ㄒ豢梢钥缭絿?guó)界跨越文化的這么一個(gè)載體，那么實(shí)際上恰恰是真正的人類(lèi)所需要的這個(gè)內(nèi)涵。我們都需要健康，需要快樂(lè)，需要有精神食糧，讓我們?cè)谶@個(gè)世界上活得更加的有尊嚴(yán)，更加的自由，更加的自信。我是這樣的理解，所以我覺(jué)得這個(gè)傳播，讓太極拳走向全世界，這個(gè)不是口號(hào)。

陳：國(guó)外對(duì)這個(gè)事情的看法是不一樣的，我們從小培養(yǎng)人的一個(gè)最根本的東西就是一定不要學(xué)會(huì)判斷。就是你要教會(huì)他們表達(dá)，但不要判斷。你看到這一個(gè)水杯，你不能教他說(shuō)這個(gè)好還是不好。不要說(shuō)任何事情好壞，只要存在，它有它的道理。但是這個(gè)道理我們也別去研究。你知道這個(gè)道理了，用就行了。這就好像穿衣服一樣，有的人穿這樣的，有的人穿那樣的，他只要是個(gè)衣服，他唯一的差別就是有沒(méi)有衣服，并不是這個(gè)衣服和那個(gè)衣服。西方的思路。就是說(shuō)一定要包容。一人一太極，你的情況不一樣，練的方式不同，我們需要知道的是什么？你做這個(gè)動(dòng)作的時(shí)候一看和打籃球不一樣，再一看這不是唱歌的，也不是廣場(chǎng)舞，能看出來(lái)說(shuō)這是太極就可以了。和我們學(xué)的不一樣，這個(gè)沒(méi)關(guān)系。這么包容的話，我們練太極的人就多了。你不需要去區(qū)別哪個(gè)門(mén)派。我在國(guó)外教的九十多的都有，你給人家個(gè)套路，人家怎么記得住。所以推廣這個(gè)東西你不能有標(biāo)準(zhǔn)，你看我是學(xué)語(yǔ)言的。很多人不明白說(shuō)陳老師英語(yǔ)說(shuō)得好，但實(shí)際上不好。你一聽(tīng)說(shuō)不像播音員，中國(guó)有很多人說(shuō)的英語(yǔ)說(shuō)得像播音員一樣，但是你在任何國(guó)家里面，街上走的人都是播音員嗎？但能說(shuō)英語(yǔ)就行，說(shuō)了你能聽(tīng)明白就行了，所以這個(gè)東西要包容，但是你要專(zhuān)業(yè)。普通的人不需要太極這個(gè)東西，只要是能把我們這個(gè)太極的陰陽(yáng)思想，我們傳統(tǒng)的文化什么東西加進(jìn)去，是這么樣還是那么樣，沒(méi)有多大關(guān)系。反而是功夫越低的人，他越不服氣。功夫高的人對(duì)功夫低的人很包容。

申：陳老師講了這么多，從一個(gè)角度來(lái)概括的話，就是要有包容。包容別人其實(shí)也是為了成全自己。我們講萬(wàn)法唯心，一切都是自己的心相。所以我們到外面?zhèn)魅ィ诵囊蝗缑髟庐?dāng)空，它永遠(yuǎn)是清凈的存在。世界上不管有多少水，千江有水千江月，明月映照在水里，給大家展現(xiàn)了一個(gè)比較沉靜比較美的這樣一種景觀，那時(shí)候美的享受是傳統(tǒng)文化的韻味。第二，我們想讓這種傳統(tǒng)文化走出國(guó)門(mén)，讓世界人民體驗(yàn)到這種傳統(tǒng)文化，在這個(gè)過(guò)程中我們沒(méi)有雜念，沒(méi)有分別，一心去做這個(gè)事業(yè)，同時(shí)我們自己也得到了成長(zhǎng)?；氐搅⒆愀咝?、面向國(guó)際的高端太極拳傳播人才培養(yǎng)焦點(diǎn)話題。關(guān)于這個(gè)經(jīng)典的話題，我們要守正創(chuàng)新。大學(xué)生的素質(zhì)是比較高的，人心比較單純，年輕，學(xué)東西比較快。他們對(duì)外界充滿了好奇和新鮮感，有探索的興趣和動(dòng)力。同時(shí)他們也要成長(zhǎng)、安身立命。如果能設(shè)計(jì)一條好的道路，當(dāng)前中華太極文化國(guó)際傳播就有了一個(gè)好的立足點(diǎn)和依托，就有了一種新興的動(dòng)力。

陳老師在海外有這么好的資源，應(yīng)該把它放大，只有更多的人充分享受到各種有利資源，這個(gè)資源它才能夠真正地呈現(xiàn)出本來(lái)就有的那種價(jià)值。

謝謝陳老師講話和劉老師分享！今天，我們和陳老師見(jiàn)面了，我們進(jìn)行了溝通，進(jìn)行了分享，我們的內(nèi)心是一致的。我們有共同的意愿打造一個(gè)平臺(tái)，沒(méi)有分別心地去做我們共同認(rèn)可的事情——以高校青年學(xué)子為中心，面向世界傳播優(yōu)秀中華文化！

（作者單位：陳春麗，河南體育學(xué)院新聞管理系；王藝霖，河南體育學(xué)院武術(shù)與民族傳統(tǒng)體育系。）