大眾電視：您就職的暨南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院/珠江電影學(xué)院位于粵港澳大灣區(qū)，在“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代背景下，隨著粵港澳大灣區(qū)高質(zhì)量發(fā)展的推進(jìn)，您認(rèn)為其在講好中國故事上有哪些獨(dú)特優(yōu)勢？

陶冶：2019年《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》明確提出“共建人文灣區(qū)”，塑造灣區(qū)人文精神，共同推動(dòng)文化發(fā)展繁榮。這在粵港澳大灣區(qū)的高質(zhì)量發(fā)展過程中占據(jù)非常重要的意義和作用——連心架橋，民心相通。盡管我們實(shí)行的是“一國兩制”，但這些地區(qū)在文化上具有統(tǒng)一性。對此，我從以下三個(gè)方面進(jìn)行詳細(xì)說明。

第一，語言相通?；浉郯拇鬄硡^(qū)的居民在語言和生活習(xí)慣上具有高度一致性。我初到廣東時(shí)，發(fā)現(xiàn)廣州大學(xué)不僅設(shè)有粵語播音專業(yè)，而且屬于國家重點(diǎn)專業(yè)。除廣東省超過一億的常住人口外，還有超六千萬的海外華僑華人，使得粵語的輻射群體相當(dāng)龐大。

同時(shí)，語言跟文化息息相關(guān)。以五一檔的電影《九龍城寨之圍城》和《末路狂花錢》為例，從二者的觀影群體中可以發(fā)現(xiàn)，粵港澳大灣區(qū)對《九龍城寨之圍城》的票房貢獻(xiàn)度較高，而《末路狂花錢》在東北地區(qū)更受歡迎。還有，2023年上映的《毒舌律師》，這部電影港味十足，在粵港澳大灣區(qū)外的其他區(qū)域也是反響平平，再次說明了語言和文化認(rèn)同的重要性。還有一個(gè)有趣的現(xiàn)象，廣東地區(qū)上映的很多院線電影都有專門的粵語版可選擇，由此可見，本地人對于粵語文化的高度認(rèn)同。

第二，地緣相近。在粵港澳大灣區(qū)9 + 2城市群中，除深圳外，其他含有粵語的地區(qū)都有一個(gè)顯著的文化特征，即對傳統(tǒng)文化的高度保護(hù)和本土文化的強(qiáng)烈自信。例如，粵劇、粵菜等在當(dāng)?shù)貍涫芡瞥?，并深植于日常生活中。這種文化自豪感有助于文化傳承和傳播。

第三，文脈相親。以香港為例，在廣東人心中，他們可能會(huì)視香港為比深圳更早開放的特區(qū)，但這種想法是其他省份的人難以理解的。改革開放初期，廣東能夠迅速發(fā)展，很大程度上是由于許多在香港發(fā)展的廣東人回鄉(xiāng)投資建設(shè)。這種情感、血緣和文化上的一體化，使得粵港澳大灣區(qū)能夠在講好中國故事上具有獨(dú)特的優(yōu)勢和潛力。

大眾電視：說到這點(diǎn)，廣東電視劇曾在中國電視劇的發(fā)展史上有著引領(lǐng)作用，有許多佳作很受觀眾的歡迎。

陶冶：確實(shí)如此。在20世紀(jì)八九十年代，廣東涌現(xiàn)了許多經(jīng)典的“廣派”電視劇，如《公關(guān)小姐》《情滿珠江》《外來妹》《英雄無悔》等。這些電視劇對當(dāng)時(shí)中國其他省份的觀眾產(chǎn)生了“一定的沖擊力”，讓他們看到了不一樣的世界。

當(dāng)時(shí)，廣東的影視優(yōu)勢主要得益于改革開放帶來的先發(fā)經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢。這種經(jīng)濟(jì)上的領(lǐng)先不僅提升了制作質(zhì)量，也為題材創(chuàng)作提供了豐富的素材和靈感。然而，隨著時(shí)代的進(jìn)步和各地經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差距的縮小，廣東電視劇的現(xiàn)狀也隨之發(fā)生了變化。在新的環(huán)境下，廣東電視劇需要尋找新的突破點(diǎn)，有望繼續(xù)書寫輝煌。

大眾電視：在新時(shí)代背景下，您認(rèn)為如何發(fā)揮嶺南文化的優(yōu)勢，講好中國故事、灣區(qū)故事、廣東故事？

陶冶：嶺南文化以其獨(dú)特的鮮活性和包容性，為影視劇創(chuàng)作提供了豐沃的土壤。但如果我們的故事只為本地觀眾服務(wù)，其傳播度和可見度必然會(huì)受到受限。因此，有時(shí)候我們需要跳出局限的視角，以更廣闊的眼光來敘述中國故事。

以2023年播出的《珠江人家》為例，這部劇多方位展現(xiàn)了嶺南的風(fēng)土人情。但編劇高滿堂是東北人，他此前還創(chuàng)作過浙產(chǎn)劇《溫州一家人》《溫州兩家人》?！吨榻思摇吩谘胍曇惶撞コ龊螅鋵?shí)本地觀眾是不太認(rèn)可的，認(rèn)為劇中的內(nèi)容不夠地道，主要演員也是北方人。但這部劇通過呈現(xiàn)粵菜、粵劇、嶺南中藥等元素，讓更多的觀眾熟知或喜愛上嶺南的風(fēng)土人情。這給我們一個(gè)重要的啟示，就是創(chuàng)作過程中不能只顧自娛自樂。中國人的情感是共通的，要記住大灣區(qū)文化是中華文化的重要組成部分。

因此，在講述中國故事、灣區(qū)故事、廣東故事時(shí)，我們應(yīng)當(dāng)融入更多普遍性的情感和價(jià)值觀，從而在更廣泛的觀眾群體中產(chǎn)生共鳴。

大眾電視：近幾年，業(yè)內(nèi)有這么一句話：一座城成就一部劇，一部劇帶火一座城。這說明了影視與城市之間的關(guān)聯(lián)愈加緊密。就像2023年的現(xiàn)象級熱播劇《狂飆》，很多觀眾看完這部劇后紛紛前往廣東江門打卡。您怎么看待影視+文旅之間的雙向奔赴？

陶冶：如今的旅游更像是一種文化體驗(yàn)游，因此影視為旅游賦能的前提是要有深厚的文化底蘊(yùn)，才能賦予文旅真正的意義。此外，僅有文化底蘊(yùn)也是不夠的，傳播度的擴(kuò)大也是非常重要，如果影視作品和文旅資源僅停留在內(nèi)生性階段，那么文旅的溢出效益將會(huì)比較有限。

大眾電視：不只是“影視+文旅”這個(gè)現(xiàn)象火熱，當(dāng)下還有一個(gè)值得關(guān)注的現(xiàn)象，就是近些年越來越多的網(wǎng)劇成功“出?！保翌}材也不再僅限于古裝。

陶冶：是的，我個(gè)人覺得中國文藝作品在海外傳播是一件非常重要的事情。我記得以前老師在課上提到，當(dāng)時(shí)中國電視劇能夠出口到海外主要還是古裝題材，因?yàn)楹Ｍ庥^眾喜歡觀看獨(dú)一無二的文化內(nèi)容。

實(shí)際上，國家文化軟實(shí)力與硬實(shí)力是相輔相成的，而文化軟實(shí)力很大程度上依賴于硬實(shí)力的發(fā)展。隨著中國綜合實(shí)力的提升，中國網(wǎng)劇的題材越來越多元化，不再局限于古裝劇，現(xiàn)代都市劇、歷史劇、科幻劇等都有涉獵，滿足了不同國家觀眾的文化需求和興趣點(diǎn)。再加上近年來中國文化加速出海，我們也能夠在國際平臺(tái)上展示更多的中國故事，展現(xiàn)真實(shí)全面、立體多彩的中國形象。例如，在我們與“一帶一路”沿線國家的文化交流中，國產(chǎn)影視劇發(fā)揮了非常重要的傳播作用。這讓我想起在21世紀(jì)初韓流的興起，韓劇《冬季戀歌》《藍(lán)色生死戀》等劇輸入到中國，觀眾特別喜歡看。這些劇集不僅是文藝作品，更是文化交流的橋梁，給中國觀眾展示了韓國的生活方式、文化和價(jià)值觀。

大眾電視：這么多優(yōu)秀的網(wǎng)劇出海，您覺得背后的原因是什么？

陶冶：首先，這得益于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展帶來的平臺(tái)優(yōu)勢。我們國家的電視節(jié)目在某個(gè)階段發(fā)展中跳過了一些“路徑”。相比美國，他們因?yàn)橛懈叨瘸墒斓母顿M(fèi)有線電視頻道運(yùn)作體系，這些頻道將內(nèi)容細(xì)分化，觀眾養(yǎng)成習(xí)慣后就形成了路徑依賴。在中國，盡管也推廣過有線付費(fèi)電視頻道，但老百姓并不買賬。接著，我們迅速進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)階段。隨著寬帶互聯(lián)網(wǎng)的普及，視頻網(wǎng)站也快速興起，為網(wǎng)劇的發(fā)展提供了平臺(tái)和契機(jī)。

其次，多元化的市場競爭。美國只有奈飛這樣一家獨(dú)大的視頻網(wǎng)站，而中國有愛奇藝、優(yōu)酷、騰訊視頻這三大視頻平臺(tái)，各平臺(tái)之間存在競爭關(guān)系。雖然這種競爭在某種程度上會(huì)帶來資源浪費(fèi)，但也大大豐富了內(nèi)容創(chuàng)作的多樣性。每個(gè)平臺(tái)都在努力推出高質(zhì)量的劇集，以吸引更多觀眾。換句話說，這種良性競爭推動(dòng)了網(wǎng)劇的整體質(zhì)量提升和題材創(chuàng)新。

再者，網(wǎng)劇的時(shí)長更為靈活多變。傳統(tǒng)電視臺(tái)的劇集通常需要在45分鐘左右完成一集的故事敘述，而在視頻網(wǎng)站和流媒體平臺(tái)上，這種時(shí)長限制被打破。例如，廣受好評的網(wǎng)劇《漫長的季節(jié)》，最長的一集超過了一個(gè)小時(shí)，最短的一集在40多分鐘。這種相對自由的時(shí)長安排為創(chuàng)作者提供了更大的創(chuàng)作空間，使他們可以更專注于講述故事，而不是被固定的篇幅所束縛。

大眾電視：平時(shí)您關(guān)注微短劇嗎？

陶冶：非常關(guān)注，我還留意到在微短劇市場領(lǐng)域，出品公司一般集中在北京和深圳，這些公司資金相對充足，會(huì)囤積大量的網(wǎng)劇進(jìn)行改編。微短劇的投流通常集中在杭州和廣州，這兩個(gè)城市是中國重要的互聯(lián)網(wǎng)中心城市，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)依然是短劇的主要投放渠道。制作公司則主要設(shè)立在西安和鄭州，原因有以下三點(diǎn)：

第一，人口優(yōu)勢。這兩個(gè)城市的人口基數(shù)足夠大，提供了充足的觀眾基礎(chǔ)和市場潛力。

第二，人力資源成本低。相較于北上廣等一線城市，西安和鄭州的人力資源成本相對較低，這有助于降低制作成本，使微短劇制作的性價(jià)比更高。

第三，擁有大量的婚慶攝像團(tuán)隊(duì)。這些團(tuán)隊(duì)經(jīng)驗(yàn)豐富且技術(shù)嫻熟，在微短劇制作中發(fā)揮了重要作用，因?yàn)樗麄兙邆淇焖俑咝У呐臄z和剪輯能力，能夠應(yīng)對微短劇的高頻次制作需求。

大眾電視：說到微短劇，就不得不提AIGC新技術(shù)的介入和應(yīng)用。尤其自中央廣播電視總臺(tái)推出AI全流程微短劇后，各平臺(tái)和組織也紛紛嘗試用AIGC創(chuàng)作短劇。以博納影業(yè)聯(lián)手抖音及即夢AI推出的全國首部由AIGC制作的連續(xù)性敘事劇集《三星堆：未來啟示錄》為例，劇情內(nèi)容、畫面質(zhì)感相較之前有了顯著的提升。某種程度上來說，AIGC與微短劇的有機(jī)結(jié)合，為當(dāng)下短劇行業(yè)帶來了新的可能。您覺得呢？

陶冶：我認(rèn)為AIGC在微短劇領(lǐng)域的應(yīng)用會(huì)非常迅速，這種技術(shù)之所以能第一時(shí)間應(yīng)用到短劇，也是因?yàn)樗衔⒍虅〉膭?chuàng)作特點(diǎn)——短平快，提高創(chuàng)作者工作效率，激發(fā)創(chuàng)作者靈感等等。

然而，這個(gè)技術(shù)也存在一些尚未解決的問題，以文生視頻模型Sora為例，其制作時(shí)長非常有限。假設(shè)我們要?jiǎng)?chuàng)作一部90分鐘的電影，且要保持主演面孔在每一幀都一致，這就需要進(jìn)行多次嘗試。即使如此，也無法保證每次出現(xiàn)的面孔都是完全一致的，每個(gè)細(xì)節(jié)的銜接也難如人意。這就需要進(jìn)一步優(yōu)化算法和模型，提高生成內(nèi)容的質(zhì)量和穩(wěn)定性。

大眾電視：這期短視頻創(chuàng)作者榜單中有沒有您特別推薦的？

陶冶：張大碗子，是一位非常有意思的創(chuàng)作者。

大眾電視：我關(guān)注過這位創(chuàng)作者，她很優(yōu)秀，經(jīng)常以詼諧的表達(dá)方式傳遞想說的內(nèi)容，個(gè)人IP價(jià)值非常明顯。

陶冶：是的。她非常懂當(dāng)下年輕人的需求點(diǎn)，能夠迅速抓住他們的眼球，比如在人際關(guān)系處理上，她能夠以自己獨(dú)特的方式解決這些痛點(diǎn)，讓人印象深刻。

大眾電視：這次有多少學(xué)生參與評選？

陶冶：以我們藝術(shù)學(xué)院的學(xué)生為主。我們向廣州的各個(gè)高校組織發(fā)放了好幾百份網(wǎng)絡(luò)問卷，回收了600多份。

大眾電視：從發(fā)放問卷到回收數(shù)據(jù)，共用了多久時(shí)間？

陶冶：網(wǎng)絡(luò)發(fā)放問卷的速度比較快，但回收問卷、數(shù)據(jù)整理和提煉內(nèi)容可能有一段時(shí)間。

大眾電視：在評選過程中，大家的意見分歧大嗎？

陶冶：回收問卷后，我們發(fā)揚(yáng)了所謂的民主集中制，不只是以數(shù)據(jù)為唯一標(biāo)準(zhǔn)，而是在此基礎(chǔ)上，結(jié)合文化品格、藝術(shù)水平和思想內(nèi)容，大家一起討論并評選出最后的榜單。

大眾電視：在您看來，“新媒體視聽排行榜高校聯(lián)盟”的成立有哪些積極的影響和意義？

陶冶：我認(rèn)為我們這個(gè)行業(yè)的榜單其實(shí)就是數(shù)據(jù)榜單，但數(shù)據(jù)會(huì)“騙人”，很多時(shí)候數(shù)據(jù)背后的實(shí)際價(jià)值是需要我們?nèi)ズ饬康?。以電影為例，如果所有的?jiǎng)項(xiàng)都給票房最高的影片，那評獎(jiǎng)就沒有意義了。之所以我們還要評獎(jiǎng)，最大的意義就是在票房的基礎(chǔ)上，我們還要看這部作品的藝術(shù)品質(zhì)和思想內(nèi)容。

這個(gè)邏輯也適用于“新媒體視聽排行榜高校聯(lián)盟”。高校的評價(jià)代表了學(xué)院派的聲音，我們對新的文藝形式的評價(jià)有一定的標(biāo)準(zhǔn)：第一，傳播度。在觀眾中沒有傳播度就意味著沒有影響力。第二，導(dǎo)向性。我們希望通過“新媒體視聽排行榜高校聯(lián)盟”向大眾推薦“有營養(yǎng)”的佳作，引導(dǎo)新媒體視聽作品走向更健康、更有意義的方向。