摘 要： “一帶一路”倡議是中國(guó)針對(duì)周邊國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家外交的頂層設(shè)計(jì)。它統(tǒng)籌發(fā)展與外交，是民族復(fù)興的當(dāng)代實(shí)踐符號(hào)，對(duì)中國(guó)外交有“以小國(guó)帶大國(guó)”的效果。“一帶一路”倡議幫助發(fā)展中國(guó)家在基礎(chǔ)設(shè)施上提前實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，并激發(fā)其他大國(guó)參與發(fā)展中國(guó)家基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的積極性。在評(píng)價(jià)“一帶一路”項(xiàng)目時(shí)，要關(guān)注“沉默的大多數(shù)”，即受益者不如受損者的聲音大。李開(kāi)盛認(rèn)為共建“一帶一路”面臨的主要挑戰(zhàn)是可持續(xù)性問(wèn)題，為此要吸引其他參與者，特別是強(qiáng)化第三方合作。建立“國(guó)企帶動(dòng)民企”的機(jī)制也應(yīng)該受到關(guān)注；要培育中國(guó)的NGO，并發(fā)揮外國(guó)NGO的作用；智庫(kù)可以通過(guò)專門研究與人員交流兩方面發(fā)揮作用。

關(guān)鍵詞： “一帶一路”；外交頂層設(shè)計(jì)；基礎(chǔ)設(shè)施；第三方市場(chǎng)合作；“國(guó)企帶動(dòng)民企”

中圖分類號(hào)：F125" " 文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A " " DOI：10.13677/j.cnki.cn65-1285/c.2024.04.02

訪談對(duì)象：李開(kāi)盛（上海國(guó)際問(wèn)題研究院副院長(zhǎng)，研究員）

訪談人員：薛力（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員）

訪談時(shí)間：2023年8月1日

訪談地點(diǎn)：出租車?yán)铮ㄓ缮虾?guó)際問(wèn)題研究院至御滬滬味園路上）

錄音稿整理：張少文（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院大學(xué)國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院國(guó)際關(guān)系專業(yè)博士生）

錄音稿校對(duì)：薛力

本文經(jīng)受訪者審定

一、中國(guó)推出“一帶一路”倡議的原因是什么

第一，推出“一帶一路”倡議有諸多動(dòng)因，例如促進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能合作等，而我更想強(qiáng)調(diào)外交層面的因素?！耙粠б宦贰背h是中國(guó)針對(duì)周邊國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家在外交層面上的頂層設(shè)計(jì)，有統(tǒng)籌發(fā)展與外交的考慮，是黨的十八大之后新一代領(lǐng)導(dǎo)人在外交上的重大創(chuàng)新。2013年，習(xí)近平主席在哈薩克斯坦提出“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”、在印度尼西亞提出“21世紀(jì)海上絲綢之路”，還前所未有地召開(kāi)了周邊外交工作座談會(huì)，這些事情是聯(lián)動(dòng)的。

第二，從推動(dòng)實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的角度看，推出“一帶一路”倡議在某種意義上也是對(duì)歷史的一種回響。黨的十八大后，習(xí)近平總書記首先來(lái)到國(guó)家博物館參觀了《復(fù)興之路》展覽，將中華民族偉大復(fù)興作為時(shí)代重任，而“絲綢之路”正是中國(guó)古代輝煌歷史上濃墨重彩的一筆。

二、現(xiàn)在“一帶一路”倡議已經(jīng)推出十年，您對(duì)“一帶一路”十周年作何整體評(píng)價(jià)

總體來(lái)看，“一帶一路”倡議的影響是巨大的、積極的。從中國(guó)自身角度而言，“一帶一路”建設(shè)是中國(guó)模式、中國(guó)方案、中國(guó)聲音、中國(guó)話語(yǔ)的最好載體。先不談具體成效，“一帶一路”倡議在其他國(guó)家、地區(qū)的落地生根，讓國(guó)際社會(huì)、特別是發(fā)展中國(guó)家能夠更加直觀且大規(guī)模地接觸中國(guó)企業(yè)，了解其背后的產(chǎn)業(yè)、中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能力等，進(jìn)而了解中國(guó)的發(fā)展模式。

從發(fā)展中國(guó)家的角度而言，“一帶一路”倡議帶給它們的改變是巨大的。例如建設(shè)港口、高鐵、機(jī)場(chǎng)、跨海大橋等大型基礎(chǔ)設(shè)施，幫助很多發(fā)展中國(guó)家實(shí)現(xiàn)了在其自身?xiàng)l件下不可能實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想。當(dāng)然，中國(guó)不只是注入資金、提供建設(shè)能力，“一帶一路”倡議還刺激了各國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)，如美國(guó)提出各種計(jì)劃，其中包括“重建美好世界”倡議（B3W）。從整個(gè)世界輿論上來(lái)說(shuō)，“一帶一路”倡議在政治上、外交上帶動(dòng)了各方對(duì)發(fā)展中國(guó)家基礎(chǔ)設(shè)施的重視，把“發(fā)展權(quán)”提升到一個(gè)重要位置。

三、根據(jù)您的觀察，對(duì)象國(guó)對(duì)“一帶一路”倡議的整體評(píng)價(jià)如何？以東南亞國(guó)家為例

有一個(gè)現(xiàn)象值得注意，即當(dāng)?shù)孛襟w或所謂國(guó)際媒體的輿論往往不能代表主流評(píng)價(jià)或多數(shù)人聲音?！耙粠б宦贰背h具體到某個(gè)項(xiàng)目都會(huì)存在多個(gè)利益關(guān)聯(lián)方，有些關(guān)聯(lián)方受益、有些關(guān)聯(lián)方受損，都是正常的情況。關(guān)鍵是利益受損方或自認(rèn)為的利益受損方往往更傾向于積極發(fā)聲。比如，中國(guó)在緬甸承建密松水電站工程，當(dāng)?shù)鼐用褚蛘鞯囟枰疬w，認(rèn)為自身權(quán)益沒(méi)有得到應(yīng)有的重視，環(huán)保組織也反對(duì)這一項(xiàng)目；但是，潛在的廣大用戶、緬甸當(dāng)?shù)卣统邪降汝P(guān)聯(lián)方都是受益的。盡管受益者是多數(shù)，但他們往往不發(fā)聲或者發(fā)聲少。所以實(shí)際受益情況與輿論表達(dá)出來(lái)的并不一致。

另外，西方國(guó)家的政府、智庫(kù)、媒體積極為沿帶沿路國(guó)家“代言”，搞得一帶一路沿線國(guó)家都是受害者似的。實(shí)際上西方還是站在自己的立場(chǎng)、視角上，其評(píng)價(jià)并不能反映“一帶一路”倡議的真實(shí)情況。

四、“一帶一路”倡議推出后，中國(guó)的外交政策發(fā)生了哪些主要變化

“一帶一路”倡議反映了我國(guó)外交理念與實(shí)踐的深刻變化。傳統(tǒng)上，中國(guó)外交策略是“以大國(guó)帶小國(guó)”。“一帶一路”倡議推出以來(lái)，它所體現(xiàn)的外交政策模式更類似于“以小國(guó)帶大國(guó)”。這一轉(zhuǎn)變反映了當(dāng)代大國(guó)關(guān)系的深刻演變，以及我國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在相關(guān)認(rèn)識(shí)與實(shí)踐上的變化。從效果上看，“一帶一路”倡議推出后，中國(guó)外交議程設(shè)置的主動(dòng)權(quán)相較以前有所提升，外交姿態(tài)更加進(jìn)取，在戰(zhàn)略部署上更加注重下“先手棋”，開(kāi)始敢于并善于承擔(dān)主動(dòng)造勢(shì)的角色。例如，“一帶一路”倡議中強(qiáng)調(diào)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，抓住了發(fā)展中國(guó)家的關(guān)心點(diǎn)，也是當(dāng)代世界發(fā)展問(wèn)題的關(guān)鍵點(diǎn)。所以，西方盡管有各種批評(píng)甚至歪曲，但也不得不采取各種名義上的措施或口號(hào)予以跟進(jìn)。在這一過(guò)程中，我國(guó)逐漸掌握了外交議程設(shè)置的主動(dòng)權(quán)，當(dāng)然，還需要進(jìn)一步努力。

五、“一帶一路”倡議與人類命運(yùn)共同體、伙伴外交、全球治理、新型大國(guó)關(guān)系等一系列外交概念之間是什么關(guān)系

在習(xí)近平外交思想的概念體系中，人類命運(yùn)共同體是最具戰(zhàn)略性、綜合性的概念，實(shí)現(xiàn)人類命運(yùn)共同體是中國(guó)外交的宏觀遠(yuǎn)景目標(biāo)，而“一帶一路”倡議則是實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的重要途徑?！耙粠б宦贰背h本身也是一個(gè)綜合性的概念，它聯(lián)結(jié)中國(guó)外交的各個(gè)方面，也與各個(gè)外交概念都有重要聯(lián)系。例如伙伴外交，“一帶一路”倡議里“五通”的第一條就是政策溝通，這是伙伴外交的題中應(yīng)有之義；經(jīng)濟(jì)外交，“五通”中的設(shè)施聯(lián)通、貿(mào)易暢通、資金融通都是其中的內(nèi)容；公共外交，則與“五通”中的民心相通密切相關(guān)。另外，“一帶一路”倡議與全球治理概念也有交叉，推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)需要改進(jìn)全球治理；與新型大國(guó)關(guān)系概念也相關(guān)，第三方合作如果搞得好，是推進(jìn)新型大國(guó)關(guān)系的重要手段。

六、“一帶一路”倡議面臨的主要挑戰(zhàn)是什么

“一帶一路”倡議面臨挑戰(zhàn)不可避免。這是因?yàn)?“一帶一路”作為當(dāng)今政治經(jīng)濟(jì)博弈中的一種中國(guó)力量，在當(dāng)?shù)氐恼?、?jīng)濟(jì)場(chǎng)域中會(huì)引發(fā)一系列排異反應(yīng)，遇到當(dāng)?shù)匾恍┝α康姆磸椧约拔鞣降奶魮?、?fù)面抨擊等。

當(dāng)然，我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)是可持續(xù)性問(wèn)題?！耙粠б宦贰背h作為全球發(fā)展、中國(guó)外交的長(zhǎng)期事業(yè)，需要持久的發(fā)展動(dòng)力。從主體上來(lái)看，目前“一帶一路”建設(shè)主要由中國(guó)投入，具體體現(xiàn)為政府搭臺(tái)唱戲、國(guó)有企業(yè)作為主力軍。但一國(guó)實(shí)力總歸是有限的，因此，我們提出第三方合作。據(jù)了解，在中國(guó)企業(yè)走出去的過(guò)程中，原材料采購(gòu)以及業(yè)務(wù)流程都不乏第三方參與，中國(guó)與許多國(guó)家之間也簽訂了關(guān)于“一帶一路”建設(shè)的合作協(xié)議或是備忘錄。要帶動(dòng)更多國(guó)家與企業(yè)將資源投入“一帶一路”倡議及項(xiàng)目這一方面，還有很多實(shí)際工作要做。

另外，“一帶一路”建設(shè)的可持續(xù)性在很大程度上取決于當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)規(guī)模。如果中國(guó)政府或國(guó)有企業(yè)注入第一桶資金后，當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)能夠自我循環(huán)，并且后續(xù)能夠吸引更多的中國(guó)和其他國(guó)家企業(yè)進(jìn)入，那便稱得上是成功的。

“一帶一路”建設(shè)在非洲、中亞以及包括斯里蘭卡、巴基斯坦在內(nèi)的南亞落地后，出現(xiàn)了一些人所說(shuō)的債務(wù)問(wèn)題，其實(shí)根本問(wèn)題是當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)規(guī)模不夠大，或是發(fā)展不夠充分，從而無(wú)法為“一帶一路”建設(shè)在當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展提供可持續(xù)的動(dòng)力。目前，世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)整體上比較困難，許多“一帶一路”沿線國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展也不樂(lè)觀，這可能是未來(lái)“一帶一路”建設(shè)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)高質(zhì)量發(fā)展的重大挑戰(zhàn)。

七、國(guó)企與民企如何在“一帶一路”共建中更好地實(shí)現(xiàn)分工合作與互補(bǔ)作用

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是國(guó)企搭臺(tái)、民企唱戲，國(guó)企帶民企。國(guó)企和民企的動(dòng)力機(jī)制不同：前者傾向于為國(guó)家戰(zhàn)略服務(wù)（國(guó)家戰(zhàn)略驅(qū)動(dòng)）；后者追求自身短期利益最大化（市場(chǎng)效益驅(qū)動(dòng)）。國(guó)企有雄厚的資金實(shí)力支撐，有利于其先走出去搭臺(tái)。但現(xiàn)在的情況是，國(guó)企先走出去搭臺(tái)，然后自己在上面唱戲。比如，在“一帶一路”沿線國(guó)家的項(xiàng)目中，更多是中國(guó)企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)：大國(guó)企與小國(guó)企、央企和地方國(guó)企、國(guó)企和民企。因此，我有兩點(diǎn)思考。

第一，是否存在一種退出機(jī)制，也就是說(shuō)，國(guó)企在一個(gè)地方搭好臺(tái)子后，前往另外一個(gè)地方繼續(xù)搭臺(tái)子，而不是留下來(lái)唱戲。

第二，是否存在一種利益分配機(jī)制，國(guó)企有意識(shí)地引導(dǎo)民企進(jìn)入當(dāng)?shù)爻獞?。?guó)企的利益存在于搭臺(tái)中，民企的利益存在于唱戲中，從而形成明確的分工。國(guó)企的優(yōu)勢(shì)在于體量大，但數(shù)量少，需要大量民企參與進(jìn)來(lái)。一方面，民企唱戲可以帶動(dòng)更多資金的注入；另一方面，民企相較國(guó)企更加富有活力，可以更好地適應(yīng)市場(chǎng)，針對(duì)不同情況可對(duì)市場(chǎng)策略進(jìn)行靈活調(diào)整。因此，有必要建立國(guó)企和民企的配合機(jī)制，包括二者角色的配合、利益的分配等。這是非常關(guān)鍵的問(wèn)題，具體怎么設(shè)計(jì)還在思考。

八、NGO如何在“一帶一路”共建中更好發(fā)揮作用

第一，培育中國(guó)的NGO力量。目前，“一帶一路”建設(shè)的絕大部分工作是由政府推動(dòng)，但有意識(shí)地培養(yǎng)和發(fā)揮中國(guó)NGO的力量是必然的，也是必須的。在很多情況下，NGO的行為更容易讓對(duì)象國(guó)接受；特別是一些社會(huì)服務(wù)類的對(duì)外援助項(xiàng)目，中國(guó)政府完全可以將它們委托給NGO去做。這樣既可以利用NGO扎根基層的優(yōu)勢(shì)把項(xiàng)目做得更好，也可以借此支持、推動(dòng)NGO在海外發(fā)展壯大。不是說(shuō)NGO就一定做得好，但肯定需要一個(gè)培養(yǎng)其能力的過(guò)程。

第二，發(fā)揮國(guó)外NGO的積極作用，主要是指發(fā)展中國(guó)家的NGO。雖然國(guó)外的NGO有時(shí)會(huì)對(duì)我們提出挑戰(zhàn)，但我們不應(yīng)該將其視為對(duì)立面。特別是，“一帶一路”項(xiàng)目還在建設(shè)過(guò)程中、而中國(guó)的NGO力量還較微弱的情況下，中國(guó)可以主動(dòng)地將國(guó)外的NGO變?yōu)橛谖曳接欣睦嫦嚓P(guān)方，而非處于我方對(duì)立面的利益相關(guān)方。比如，可以將一些事情委托給他們?nèi)プ?。另外，通過(guò)中國(guó)國(guó)內(nèi)的NGO與發(fā)展中國(guó)家的NGO合作，推動(dòng)它們積極參與到 “一帶一路”建設(shè)中來(lái)。

九、高校與智庫(kù)如何參與“一帶一路”倡議的研究

一是，從交流層面看?！耙粠б宦贰背h的重要內(nèi)容之一是民心相通。人心相通有幾個(gè)層面，最上層的是領(lǐng)導(dǎo)人之間的溝通，最底層的是普通老百姓之間的交流，中間的則體現(xiàn)為有一定影響力、平時(shí)較多從事對(duì)外交流的群體之間的溝通，如高校和智庫(kù)間的交流溝通。高校包括研究人員和學(xué)生兩個(gè)層面的交流，這里主要強(qiáng)調(diào)研究人員和智庫(kù)層面的交流，因?yàn)檫@種交流是屬于有意識(shí)地、有針對(duì)性地影響對(duì)方有一定影響力的人。高校、智庫(kù)研究人員有較高的理論水平與提煉能力，應(yīng)該能夠把中國(guó)故事講得更好。從這個(gè)角度而言，高校和智庫(kù)的參與是人文交流和民心相通中非常關(guān)鍵的橋梁之一。

二是，從研究層面看。高校和智庫(kù)應(yīng)多做一些服務(wù)于“一帶一路”倡議的基礎(chǔ)性研究工作，如國(guó)情研究。當(dāng)然，企業(yè)走出去之前也會(huì)做很多市場(chǎng)調(diào)查，但不會(huì)特別全面，它可能會(huì)忽視研究當(dāng)?shù)氐恼伟踩戎匾蛩?，也許不會(huì)長(zhǎng)期地跟蹤調(diào)查。希望更多的研究機(jī)構(gòu)能夠走研究與市場(chǎng)相結(jié)合的路子，即將高校和智庫(kù)的力量同企業(yè)的需求結(jié)合起來(lái)，企業(yè)提出具體需求，委托高校和智庫(kù)進(jìn)行相關(guān)研究，并且給予充足的資金。高校和智庫(kù)要借此擺脫紙上談兵的弊端，以項(xiàng)目為導(dǎo)向，更加專注于國(guó)情、社情研究，從而產(chǎn)出具體、有效、扎實(shí)且有一定持久影響力的研究成果。

收稿日期：2024-04-10

作者簡(jiǎn)介：薛力，法學(xué)（國(guó)際政治）博士，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國(guó)際戰(zhàn)略研究室創(chuàng)新工程首席研究員、博士生導(dǎo)師，研究方向：中國(guó)外交、一帶一路、國(guó)際戰(zhàn)略等。