于曉威:同友兄好,很高興在本期《滿族文學》讀到了您的小說新作《坐飛機而去》。就敘述的語境而言,它是一個二十世紀七十年代的故事。那么問題來了,作為一位“七〇后”作家,您覺得從大致的形態(tài)而言,“七〇后”作家跟前代的“五〇后”“六〇后”以及后續(xù)的“八〇后”乃至“九〇后”作家們,在文學審美、社會心理和文化負載上,是否有所差異?如果有,是什么?
余同友:首先謝謝《滿族文學》以及曉威兄的關(guān)注和抬愛,讓這樣一個書寫二十世紀七十年代的故事得以呈現(xiàn)在讀者面前。其實,細細一想,很可怕,我竟然寫的是近五十年前的舊事。小時候,聽長輩講故事,說的是三四十年前的事,那時就覺得那太遙遠了,遙遠得無法想象。現(xiàn)在,我想如果是“八〇后”乃至“九〇后”讀到我這個故事,會不會也覺得遙遠得無法想象?而如果是“五〇后”“六〇后”的同行看我這個小說,會不會又覺得根本沒有觸及他們熟知的那個時代?我想,一個時代都有一個時代的文學,不同代際的作家,可能確實在文學審美、社會心理和文化負載上存在著巨大的差異,差異在哪兒,我也說不清,但我可以打個比方,比如,在一個僻靜的地方,辦一個類似于文學培訓(xùn)班,分別由每一個代際組成一個班,可能會出現(xiàn)一個現(xiàn)象:年齡越大的那個班,越容易鬧出動靜,越容易表現(xiàn)他們的愛恨情仇,而到了“九〇后”“〇〇后”,可能一天到晚沒有任何動靜,你也見不到他們激烈的外在情緒表現(xiàn),相對而言,他們與外界與社會顯得更疏離一些,或更有距離感與分寸感。這是我的觀察,我也不知道是否準確。作為“七〇后”作家,我們肯定是前承“五〇后”“六〇后”作家的,但我們有沒有后啟“九〇后”“〇〇后”作家?我覺得可疑。從這個意義上來說,“七〇后”作家更像是某種文學傳統(tǒng)最后的傳人,這是我們的幸運,也是我們的不幸。
于曉威:您早前寫詩,寫散文,也寫非虛構(gòu),近十年又寫小說,是什么促使了這種變化?它們各自代表什么意義?
余同友:變化可能是自然而然地吸引,寫詩不過癮了,去寫散文和非虛構(gòu),又覺得虛構(gòu)的魅力更大,就嘗試去寫小說。不過我始終認為,一個作家是應(yīng)該有多種文體寫作能力的,這樣能夠面對不同的素材去選擇不同的文體,有的素材是適合寫小說的,有的素材是適合寫非虛構(gòu)的,而有時,你覺得還是寫幾行詩更能表達自己。作為一個作家來說,表達自己的發(fā)現(xiàn),是最重要的,而以什么文體去表現(xiàn),只有一個標準,那就是什么文體能最好、最準確地表達。我也希望自己能多幾副筆墨,寫寫短篇,再寫寫中篇,又寫寫非虛構(gòu)和散文,甚至話劇劇本,那也是很有趣的事呢。
于曉威:好,您的第一篇小說作品是如何發(fā)表的?
余同友:如果沒有記錯的話,我的第一篇小說應(yīng)該是1996年發(fā)表在浙江寧波的《文學港》雜志上,題目叫《古老錢》,那時主要精力還在寫詩,但特別愛讀小說,讀著讀著就想寫(我個人評判一篇作品好不好,有一個標準,那就是你讀后有沒有寫作的沖動,比如,我讀了你的《圓形精靈》,當時真的非常興奮,特別想寫一個東西),于是就寫了那個短篇。我們老家的一種古老的戲曲——儺,儺演中有一種舞蹈,叫“舞錢錢”,這個短篇就寫的是一群最后的演儺人舞錢錢的故事。小說大概有八九千字,不知道從哪里看到《文學港》的征稿信息,便手抄稿寄了過去,不久就被刊發(fā)了,責任編輯是后來獲得魯迅文學獎的榮榮老師,記得當時拿到樣刊,真的是非常興奮。后來的一些年,我東逛西游,并沒有將精力放在小說寫作上,但十來年后,我又嘗試著寫起了小說,與古老的《古老錢》是有潛在關(guān)系的,在這里再一次向《文學港》和榮榮老師表示感謝。
于曉威:您寫了大量的基層或農(nóng)村題材的小說,這些跟您的少年經(jīng)歷有關(guān),還是跟您曾經(jīng)的工作有關(guān)?或者都無關(guān),完全出于一種志趣的專注和審美?
余同友:應(yīng)該與經(jīng)歷有關(guān),我出生于皖南鄉(xiāng)村,一直生活到十六歲外出讀書,才離開鄉(xiāng)村,在鄉(xiāng)村,我放過羊,插過秧,砍過柴,鄉(xiāng)村生活給了我最早的教育,后來工作了,第一站就在縣城,經(jīng)常下鄉(xiāng),對于鄉(xiāng)村生活以及鄉(xiāng)村治理等,我算是比較熟悉的,寫作者肯定繞不過自己熟悉的生活,因此,從寫小說開始,我就用一種小說的眼光去打量去思考鄉(xiāng)村。文學界好像有一種論調(diào),覺得農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民這“三農(nóng)”題材早已經(jīng)被前輩作家寫盡,如今,已經(jīng)不是寫鄉(xiāng)村的時代了,而應(yīng)該去寫城市文學,聽說有的雜志還有一個不成文的規(guī)矩,即不發(fā)寫鄉(xiāng)村的小說。我對此是有異議的。鄉(xiāng)村書寫遠遠沒有窮盡,相反,在時代巨大的轉(zhuǎn)型期,如今的農(nóng)村、農(nóng)民早已不是過去刻板印象中的農(nóng)村與農(nóng)民了,他們的生活狀態(tài)你可能根本想象不到,即便是一個六七十歲的老頭,他很有可能有一個個人抖音號,有幾百上千的粉絲,一個偏僻的村莊里,可能會有十幾只名貴寵物,有一只英格蘭牧羊犬,有三只原籍南美的布偶貓,隨便遇上一個抱著小孩子的老太太,她會擺著小孩子的手對你說:拜拜!鄉(xiāng)村經(jīng)歷的巨變,絲毫也不遜色于城市,而我們的一些作家寫鄉(xiāng)村,長期以來,只有兩種腔調(diào),唱牧歌,或者唱挽歌,而當下鄉(xiāng)村的豐富、復(fù)雜,遠不是這兩種腔調(diào)所能說出的。鄉(xiāng)村需要更多的作家再深入,再凝視,再思考,再發(fā)現(xiàn)?;谝陨系脑?,這些年,我寫了一些關(guān)于鄉(xiāng)村的小說,在《斗貓記》里,我寫了一個老漢與一只寵物貓的斗智斗勇,在《狗獾不是果子貍》及《把理想救上來》中寫了網(wǎng)絡(luò)直播如何進入并影響了鄉(xiāng)村生活與農(nóng)民心理,在《巴黎不是村》里寫了對鄉(xiāng)村建設(shè)的反思,我寫得可能并不好,但我想,我寫的至少能改變某些人對當下鄉(xiāng)村生活的一些成見。
于曉威:能談?wù)勀母改竼??他們對您的影響是什么?/p>
余同友:我母親于三十五年前去世了,死于一場勞作中的意外,她走的時候,腳上還沾滿了泥,那年我十八歲,我父親于去年十二月離世,現(xiàn)在,我是一個失去雙親的人了。感謝我的父親與母親,他們都是非常實在的人,他們留給我的遺產(chǎn)是堅忍、實誠,這些就足夠支持我在大地上過完一生。
于曉威:您寫作經(jīng)常是一氣呵成,還是斷斷續(xù)續(xù)?
余同友:我沒有同時寫兩個作品的能力,所以,我每寫一個東西就想著要將它一氣完成,一般我寫一個短篇,要花一周時間吧,第一天只能寫一千字,開個頭,后來每天能寫兩千字,這樣加上修改的時間,大概一周就完工了,中篇約需半個月時間,我不知道我這種節(jié)奏,是算一氣呵成呢,還是算斷斷續(xù)續(xù)。
于曉威:您曾經(jīng)說過大致的話,“有什么樣的思想就有什么樣的生活”,您能具體闡述一下嗎?因為我們經(jīng)常聽到的是:藝術(shù)來源于生活。
余同友:嗯,這句話來自我的文學師長許輝先生,他是一個比較慳吝于語言的人,但不知為什么,他對我說了這句話,我一直記得并多次向別的朋友說起。其實這句話主要是告訴我們,深入地思考,我們就會對習焉不察的日常生活有新的文學的發(fā)現(xiàn)。有一個詩評家說過一句話,大意是,哪怕是一塊手帕從窗臺飄下,它也是有意義的。似乎也說的這個意思。于庸常中發(fā)現(xiàn)不尋常,對自己的生活進行深度的省察,有了思想的加持,我們的生活就與別人有了區(qū)分。所以,一個不懈思考的作家,是永遠不擔心沒有生活的。
于曉威:您的寫作存在過困擾嗎?它主要或經(jīng)常來自什么?
余同友:目前困擾我的主要有兩個方面,一是沒有整塊的時間,因為工作原因,每天早九晚五上班,要做的事情也挺繁雜,寫作主要是在八小時以外;二是“影響的焦慮”,也許是虛榮心所致,我喜歡寫作,但常常懷疑自己寫作的意義與價值,沒有什么影響力,也沒有太多的讀者,我是在制造垃圾嗎?這讓我有時有點兒喪氣。不過到現(xiàn)在為止,這種情緒不會很長,我還是愿意繼續(xù)寫下去,哪怕對社會無意義,但對我本人來說,是有意義的,至少它讓我不那么害怕孤獨。
于曉威:外界的評論包括對您作品的評論,您覺得是否重要?它們在多大程度上契合了您自己的內(nèi)心初衷?
余同友:作品寫出來了,當然最開心的是有人去讀它,如果還有評論家關(guān)注到,并給予批評,就更開心了。評論是一種被注意到的激勵,對寫作者是重要的,但現(xiàn)在的評論風氣好像不太好,真正認真細讀文本并提出建設(shè)性意見的文學批評并不多。我不是一個有影響力的作家,對我的評論也不多,曾經(jīng)也由省作協(xié)出面,為我開過幾次研討會,請了一些批評家做點評,我覺得大部分老師可能并沒有怎么讀我的小說作品吧,沒有點中穴位。
于曉威:對于作家而言,您最欣賞的文學品質(zhì)是什么?
余同友:對社會現(xiàn)實的穿透力。我想正是對所處社會現(xiàn)實的巨大洞察力,才有了《變形記》《失明癥漫記》《動物農(nóng)場》《樹上的男爵》《紅樓夢》這樣一批偉大的文學作品吧。
于曉威:寫作時您喝酒嗎,還是吸煙?一般什么時間狀態(tài)下寫作比較適合?
余同友:我不善飲,一杯啤酒就到了上限,也不吸煙,年紀大了,愛上了喝茶,每天泡兩壺茶,上午一泡,下午一泡,而且有越來越濃的趨勢。對寫作環(huán)境沒有太多的要求,一般開寫一個作品之前,我得是處在一個較為良好的身體健康狀態(tài)中,一定是睡得不錯,胃口不錯,睡好,吃飽,泡上一壺茶,坐在書桌前,能寫點東西,于我,是最幸福的時刻。
于曉威:您覺得哪幾位作家對您影響更大?
余同友:因為嘗試過寫不同的體裁,對我有影響的作家也是分階段的。寫詩的時候,是海子,寫散文的時候,是張承志,寫非虛構(gòu),是何偉和南香紅,到了寫小說,我迷戀過海明威、門羅和阿特伍德。
于曉威:業(yè)余生活,您還有哪些愛好?
余同友:我可能是一個無趣的人,除了讀書,似乎沒有別的愛好,硬要湊的話,那就是在周末,和幾個朋友開著車去附近的鄉(xiāng)下,沒有目的地閑逛,中途找一家鄉(xiāng)村小飯店,吃完飯,再打打撲克。
于曉威:您最滿意的自己的一篇小說是哪篇?為什么?
余同友:短篇小說《老魏要來》吧,發(fā)表于十多年前,它寫的是一個單位,人人每逢飯局或聚會,都要談?wù)撘粋€叫老魏的前同事,說老魏的舊事和糗事,顯得他們和老魏的關(guān)系特別密切,都一直傳說調(diào)到鄰市的老魏要來單位敘舊,但老魏一直沒來,有一個新人到了單位,他很較真,就按照單位里的人聊天時傳達的信息,專門去鄰市找了一趟,結(jié)果發(fā)現(xiàn),也許根本就沒有老魏這個人,他很失落,并告訴同事們他的發(fā)現(xiàn)與疑惑,但他隨即就被同事們孤立了,直到后來,他相信確有一個老魏的存在,又加入和同事們談?wù)摾衔旱男辛欣?。下一年,又有個新人來單位了,他還帶頭說起了老魏這個人。老魏一直在,老魏一直沒來。大概就是這么個故事,我喜歡它,是我覺得它有一定的超越性,有點寓言性質(zhì),也許過了幾十年,這個故事還會讓人會心一笑,那我就覺得它還不錯。
于曉威:您理想中的職業(yè)是什么?作家?編輯?記者?或是其它?
余同友:沒有十全十美的職業(yè),如果有,對我來說,那一定是專業(yè)作家。
于曉威:您跟故鄉(xiāng)的朋友們還有聯(lián)系嗎?可以順便談?wù)劰枢l(xiāng)對您的影響。
余同友:偶有聯(lián)系吧,但不太緊密。父母不在世了,我就覺得我和故鄉(xiāng)失去了聯(lián)系,回去得也不多了。曾經(jīng),因為母親的亡故,我認為故鄉(xiāng)是我的傷心地,我不想回去,不想碰到曾經(jīng)的鄰居和親戚,隨著年齡增長,傷心的感覺淡了,它成了我經(jīng)?;赝突叵氲牡胤剑覍徤鞯赜^察它,走近它,我發(fā)現(xiàn),它仍然緊緊連接著我的靈魂,我可能終其一生也走不出它。