受訪者+ 景泉 采訪者+ 王旭

景泉

教授級高級建筑師，百千萬人才工程國家級人選，有突出貢獻中青年專家，2016 中國建筑設(shè)計獎青年建筑師獎獲得者?，F(xiàn)任中國建筑設(shè)計研究院副總工程師、建筑專業(yè)院院長，兼任住建部、民政部等多部委專家，北京、重慶、西安等地規(guī)劃委員會專家。同時擔(dān)任清華大學(xué)、北京大學(xué)、北京建筑大學(xué)、北京工業(yè)大學(xué)等高校校外導(dǎo)師等職務(wù)。

對話景泉

1. 景泉先生，作為知名建筑師，您學(xué)習(xí)建筑、規(guī)劃專業(yè)，畢業(yè)后一直從事相關(guān)工作，主持重大項目，獲獎無數(shù)。您是童年就有一個建筑師的夢想嗎？是怎樣的契機讓您和建筑結(jié)緣？

我小時候?qū)W習(xí)國畫，美術(shù)對人的觀察能力、記憶能力、思維能力、想象能力都是一種訓(xùn)練。我的啟蒙老師曾說，如果你數(shù)理化的成績還行，今后可以當(dāng)建筑師。我想，做建筑師的夢想可能從那時候就在我心里扎了根。但更重要的是，我后來學(xué)習(xí)經(jīng)濟，學(xué)習(xí)規(guī)劃，以及在畢業(yè)之后的工作中，發(fā)現(xiàn)了一些需要補足的、相關(guān)的能力，促使我一直沒有停止過學(xué)習(xí)。我認(rèn)為，沒有任何一件事情是一帆風(fēng)順的，只有踏踏實實，一步一個腳印地向前走，才能實現(xiàn)自己的夢想。建筑這個行業(yè)如此，所有的行業(yè)皆然，我也愿意用“學(xué)習(xí)”與“奮斗”這兩個詞與所有的年輕人共勉。

2. 現(xiàn)如今，成為“斜杠青年”跨界嘗試各行各業(yè)，是年輕人熱衷的一種生活方式。您如何看待這個現(xiàn)象？您是篤定地選擇了建筑這個行業(yè)，還是這個行業(yè)選擇了您？

任何一個行業(yè)、任何一個職業(yè)，在如今這樣一個信息爆炸的時代，都很難獨善其身。與其說“斜杠青年”是一種生活方式，不如說是一種時代的要求，我覺得應(yīng)當(dāng)鼓勵跨學(xué)科、跨行業(yè)研究問題、解決問題。每個行業(yè)、每個人要有跨界合作的態(tài)度，通過合作的方式打破行業(yè)壁壘，分享各領(lǐng)域前沿科學(xué)發(fā)現(xiàn)與最新科技成果，這樣才能激發(fā)創(chuàng)新活力，發(fā)揮不同資源的優(yōu)勢，達到資源整合，產(chǎn)出更好的研究成果。

從我個人來說，在建筑這個行業(yè)，我年輕時也有過一些波動。幸運的是，在這個過程中我遇到了很多很好的老師。比如崔愷院士，他對我要求甚嚴(yán)，這個“嚴(yán)”，不僅是嚴(yán)厲，更是指教育行為的嚴(yán)謹(jǐn)，教育思路的嚴(yán)密，成果要求的嚴(yán)格；我從崔院士身上，充分領(lǐng)會到建筑行業(yè)的博大精深，它是值得我認(rèn)認(rèn)真真做一輩子的事業(yè)。

我的職業(yè)選擇，和我的家庭背景也有關(guān)系。我的父親是一名大學(xué)老師，家庭氛圍對自己的影響也很大。所以，要問是我選擇了建筑行業(yè)，還是這個行業(yè)選擇了我，我想兼而有之，是歷史發(fā)展、時代發(fā)展、個人機遇等多方面的原因，讓我留在這個行業(yè)，今后我仍將在這個領(lǐng)域奮斗。

3. 建筑也被稱為遺憾的藝術(shù)，您和您的團隊完成了眾多精品設(shè)計，在這個過程中，有沒有哪個項目留下過遺憾？

我們的作品呈現(xiàn)給大家時，無論是設(shè)計理念還是落實的細(xì)節(jié)，都希望它是盡善盡美的。我常跟團隊的同志們說，要像做自己家的裝修一樣，用心做設(shè)計，耐心盯工地，讓設(shè)計加持施工，施工還原設(shè)計。但建筑從來都是遺憾的藝術(shù)，大家盡力做的項目，實際上還是有大量的遺憾產(chǎn)生。如何按照崔院士所說，將錯就錯，把遺憾轉(zhuǎn)為閃光點，甚至是亮點，這又是一種能力。

更為重要的是，隨著時代的發(fā)展和美學(xué)的進步，要順應(yīng)國家和時代的要求，做出符合綠色建筑特征的新時代建筑，建筑師也要與時俱進地不斷進步。做出永恒的、美麗的、符合時代要求、人人都喜歡的建筑，這就是我的初衷。

4. 上世紀(jì)九十年代后，中國經(jīng)歷了快速的城市化進程，城市建設(shè)飛速發(fā)展，城市面貌日新月異。從您的工作經(jīng)歷來看，您正好是在這個階段“躬身入局”并一直深耕規(guī)劃建筑行業(yè)。請從專業(yè)建筑師的角度談?wù)?，中國的城市化與其他國家的城市化比較，有什么特點？

盡管從業(yè)三十年，但我也只是這個行業(yè)的新兵。城市發(fā)展是社會進步的一個重要標(biāo)志，改革開放以來，中國的城市化進程明顯加快，九十年代后更是進入了加速推進階段，在幾十年之內(nèi)，完成了其他國家一二百年走過的歷程。但客觀地說，我們的設(shè)計水準(zhǔn)、施工的組織管理水平、施工的精準(zhǔn)程度，以及集成整個工業(yè)化的水平，與發(fā)達國家相比還有很大差距。

從這個角度講，我們國家只是達到60% 的城鎮(zhèn)化率，質(zhì)量方面還需要幾代建筑師、工程師、施工組織者靜下心去做設(shè)計，去研究，去踏踏實實完成一個個項目，這樣才能使中國建筑的城市化發(fā)展走到先進的水平，使我們傳統(tǒng)的、積淀深厚的中國文化在城市化的發(fā)展進程中進一步凸顯出它的價值和意義。

5. 如此快速及規(guī)模巨大的城市化，對經(jīng)濟的增長起到了重要的推動作用，但必然也會帶來一些“城市病”。您覺得城市建設(shè)主要面臨的問題有哪些呢？

我認(rèn)為過去三十年快速城市化為城市帶來生態(tài)、文化、品質(zhì)、特色、價值五個方面的危機。

生態(tài)方面，城市快速發(fā)展中大量地索取自然資源，造成極大的生態(tài)破壞。無序采挖形成的礦坑，如烙在大地上的“傷疤”；工礦開發(fā)造成的土地資源損毀、植被破壞、地表裸露、水土流失，最終形成土地荒漠化，這些都不利于未來可持續(xù)發(fā)展。文化方面，很長一段時間里，我們拋棄了傳統(tǒng)文化的積累。習(xí)總書記曾指出，城市建筑貪大、媚洋、求怪等亂象由來已久，這是典型的缺乏文化自信的表現(xiàn)。當(dāng)代建筑師應(yīng)該牢牢抓住“中國式”的特征，清醒地保持建筑文化的獨立與自尊，推動建筑文化在中國文化序列中展現(xiàn)出獨特魅力和厚重底蘊。品質(zhì)方面，建筑行業(yè)在快速城市化中走的是粗放型增長之路，設(shè)計模仿西方，忽略文化差異，施工組織中技術(shù)、設(shè)備簡單“疊加”，不能實現(xiàn)真正意義上的集成，還有項目招采中的低價中標(biāo)，后期缺乏對工程質(zhì)量的把控，這些都令城市建筑品質(zhì)堪憂。至于特色和價值，一旦設(shè)計為資本所裹挾，就會形成千城一面，傳統(tǒng)中華文化的價值也無從談起。二十大報告中明確提出建設(shè)中國式現(xiàn)代化，這就要求各行各業(yè)都要大力弘揚“工匠精神”，重塑道德倫理、價值觀，真正建設(shè)具有中國特色的社會主義現(xiàn)代化。

6. 通過您的實踐，您找到了哪些破解的方法呢？

任何一個地區(qū)都有自己獨特的自然生態(tài)環(huán)境，一代代當(dāng)?shù)厝伺c地方環(huán)境不斷互動，逐漸孕育出當(dāng)?shù)鬲毺氐奈幕瘋鹘y(tǒng)，當(dāng)?shù)厝说男愿裆踔潦秋嬍?，都包含了對于地方自然、文化的解讀。所以我們這一代建筑師，應(yīng)該像崔愷院士所倡導(dǎo)的，堅持本土設(shè)計，從而讓城市、讓建筑真正做到在地生長。

所謂“在地生長”，是基于場地，從生態(tài)、文化與人本的維度出發(fā)尋找思路，再用現(xiàn)代建筑的科技語言表達出來，創(chuàng)造出建筑獨特的意境。

對于復(fù)雜建筑，設(shè)計并不是尋求確切方案，設(shè)計本身是一個連續(xù)發(fā)展的過程，即一個清晰、嚴(yán)謹(jǐn)、自覺的理性主義創(chuàng)作過程，這個過程中包含了在建筑設(shè)計開始之前的場地記憶，在建設(shè)過程中業(yè)主、設(shè)計師、施工方賦予空間的內(nèi)涵，以及建設(shè)完成之后，真實的使用者對空間的利用。讓建筑在地域文化中“生長”，需要對建筑所在地域的傳統(tǒng)營建智慧進行挖掘與現(xiàn)代演繹，也意味著對地方建筑中所包含的地方知識和文化傳統(tǒng)予以挖掘和使用。

另外，一個建筑在特定的場所中“生長”，在適應(yīng)地域性、時代性和技術(shù)創(chuàng)新現(xiàn)代性的同時，與文化事件、群體記憶或民族情感也有關(guān)聯(lián)。這些由空間、材料、色彩、結(jié)構(gòu)等產(chǎn)生的情感及思想的共鳴，也包括我們中國人追求的詩畫中的境界及中國精神。

7.2020 年10 月，“實施城市更新行動”首次寫入我國五年規(guī)劃，其重要性被提到了前所未有的高度。這一輪的城市更新，與之前的舊城改造有什么不同？

“舊城改造”與“城市更新”是城市發(fā)展規(guī)劃中的一體兩面，看著相似，實則不同。過去舊城改造中大拆大建，存在以資本至上為目標(biāo)的問題，抹掉了城市原有的記憶和文化。但新一輪的城市更新為城市高質(zhì)量發(fā)展打開新空間，它是一個資源整合、利益重新分配的過程。城市從原有的土地經(jīng)濟轉(zhuǎn)為空間經(jīng)濟，從現(xiàn)有的粗放型發(fā)展轉(zhuǎn)為精細(xì)化發(fā)展，城市更新不是為城市涂脂抹粉，而是要以繡花功夫，使城市風(fēng)貌提升、產(chǎn)業(yè)活力煥新、人文特色延續(xù)，真正提升老百姓的獲得感。

8. 從2004 年做重慶國泰藝術(shù)中心的設(shè)計開始，您已陸續(xù)完成多個重慶的項目，對重慶的研究不可謂不深。重慶的城市更新特點與難點是什么？請分享一例令您印象深刻的重慶設(shè)計項目。

重慶在一個來自平原的建筑師眼里，是非常獨特的存在。它的立體化城市特點和山水人文特點都極其鮮明，讓人印象深刻。但這種獨特的城市特征，造成市政設(shè)施鋪設(shè)困難。例如重慶地形比較復(fù)雜，如何處理好坡道的關(guān)系，如何解決好交通、生活、產(chǎn)業(yè)發(fā)展等問題，成為重慶城市更新的難點。同時，任何事物都是相對而言的，利用地型高差、豎向空間，是建筑師在平原項目中很少用到的設(shè)計理念和方式，處理好了，它就能脫穎而出，形成與眾不同的閃光點。

2022 年，在崔愷院士指導(dǎo)下，我們與重慶市規(guī)劃和自然資源局通力合作，完成了重慶市規(guī)劃展覽館遷建項目。這個項目因地制宜，基于既有建筑，梳理功能，復(fù)合空間，結(jié)合提升。在城市更新的視角下，項目不僅停留在建筑改造自身的層面，還更多關(guān)注建筑與周邊公共環(huán)境一體化的城市更新關(guān)系，使規(guī)劃展覽館真正成為“市民的空間”“市民的建筑”。文化上，我們將重慶地域空間進行提煉解讀，以步道、重檐作為凝練的地域空間符號，在既有建筑上加建“山城步道”公共步行體系，并以展現(xiàn)“山城屋檐”意向的金屬外幕墻為步道提供遮陰。改造后的規(guī)劃館，在沿江面成為山地與公共建筑空間的連接體，縱向打通由濱江步道到泰昌路的上山動線，橫向串聯(lián)起彈子石廣場周邊綠地多標(biāo)高慢行系統(tǒng)。

深入挖掘、潛心設(shè)計，找到并凸顯出重慶山地城市、山水城市的特點，我認(rèn)為這就是重慶未來要走的城市更新之路。

9. 您和您的團隊目前在重慶繼續(xù)的項目有哪些？它們有什么特點？

我們在重慶有近二十年的積累，目前還有一些項目正在落實中。比如朝天門片區(qū)的改造，1.6 公里江岸線的改造已經(jīng)進入關(guān)鍵時期。在崔愷院士指導(dǎo)下，我們希望既能還給重慶人民一個記憶中的朝天門，也能使這個片區(qū)的發(fā)展?jié)M足新時代的要求。

當(dāng)然在改造中，也離不開政府合作和地方支持，我們在與重慶市規(guī)劃和自然資源局、重慶市規(guī)劃設(shè)計研究院的合作中，重點聚焦朝天門廣場，設(shè)計遵循“順應(yīng)自然、尊重歷史、傳承文化、寫意當(dāng)代”的原則，堅持在保護中發(fā)展、在發(fā)展中保護，從生態(tài)、文化、人本出發(fā)，塑造“山水之門、人文之門、開放之門”，彰顯重慶城市人文地標(biāo)的底蘊和風(fēng)采。

另外還有金佛山游客中心、重慶少年活動中心等項目也在推進中?？傊?，在重慶的項目，我們不求數(shù)量多，但質(zhì)量一定要做好，我們希望這些項目能契合重慶山環(huán)水繞，既是山城，又是江城的特色，做出不同以往的創(chuàng)新點。

10. 作為當(dāng)代優(yōu)秀建筑師的代表，面對當(dāng)下建筑行業(yè)的環(huán)境，您最想對年輕的建筑師們說什么？

當(dāng)前的外部環(huán)境對每一位建筑師都是一種考驗。我希望青年建筑師們能本著自己對這個專業(yè)的熱愛，堅持學(xué)習(xí)、悉心鉆研，并從中獲得物質(zhì)和精神的所求。希望每一位建筑師，在當(dāng)下的新時代，能夠結(jié)合建筑與科技、建筑與規(guī)劃、建筑與園林、建筑與藝術(shù)，多維度、多角度、大跨度地進行研究，為中國建筑、為世界的美好未來而奮斗！

編輯+夏唯