西南大學(xué)、西南政法大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師。1993 年起享受?chē)?guó)務(wù)院特殊津貼專(zhuān)家，全國(guó)有突出貢獻(xiàn)的黨史專(zhuān)家，國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金、出版基金評(píng)審專(zhuān)家，重慶市第一、二屆中國(guó)近現(xiàn)代史學(xué)術(shù)技術(shù)帶頭人，重慶市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)軍人才特支計(jì)劃首批專(zhuān)家，重慶市委直接聯(lián)系的高級(jí)專(zhuān)家?，F(xiàn)任中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)史學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)城市史研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、重慶史研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)。

對(duì)話周勇

1. 周會(huì)長(zhǎng)您好！由重慶市政協(xié)牽頭組織編撰的《行千里·致廣大——重慶人文叢書(shū)》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《重慶人文叢書(shū)》）近日正式出版發(fā)行，這是重慶文化建設(shè)的開(kāi)年大戲，您參與了叢書(shū)編撰，請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下叢書(shū)的基本內(nèi)容和亮點(diǎn)。

這是一套全景式巡禮重慶特色文化和人文精神的大書(shū)?！吨貞c人文叢書(shū)》共12 卷、400 多萬(wàn)字、1500多幅照片。這是在新時(shí)代新征程上建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化新重慶的一次文化大制作、一個(gè)文史新成果。

2. 據(jù)說(shuō)整套叢書(shū)的編撰花費(fèi)了近四年時(shí)間，您與編撰團(tuán)隊(duì)的初心是什么？

重慶是一座具有悠久歷史、燦爛文化和光榮革命傳統(tǒng)的偉大城市，是國(guó)家認(rèn)定的歷史文化名城。但是，多年來(lái)始終會(huì)聽(tīng)到一種聲音：重慶有無(wú)文化？重慶文化有無(wú)體系？什么東西能夠代表重慶文化體系？這三個(gè)問(wèn)題，就是當(dāng)代重慶文化人需要回答的歷史之問(wèn)、時(shí)代之問(wèn)、人民之問(wèn)?！吨貞c人文叢書(shū)》就是對(duì)“重慶文化三問(wèn)”的一個(gè)總體回答，立起了重慶文化的“四梁八柱”。若問(wèn)我們的初心，就是要編撰一套突出文化自信、山水禮贊、人文之旅、詩(shī)意表達(dá)特點(diǎn)的重慶歷史文化讀本。

3. 請(qǐng)結(jié)合《重慶人文叢書(shū)》的結(jié)構(gòu)和內(nèi)容，簡(jiǎn)單介紹一下重慶的文化體系！

巴渝文化、三峽文化、抗戰(zhàn)文化、革命文化、統(tǒng)戰(zhàn)文化、移民文化是重慶文化的總體形態(tài)，是重慶文化頂層的核心要素，也是重慶文化體系的主干。其中，巴渝文化、革命文化，彼此相互連接，貫通始終，傳承演化，共同構(gòu)成了今日重慶歷史文化體系的學(xué)理基石，也是形成今日重慶人文精神以及重慶人、重慶城性格特征的文化基因；而三峽文化、移民文化、抗戰(zhàn)文化、統(tǒng)戰(zhàn)文化，則是在不同的歷史時(shí)期和歷史環(huán)境中，在重慶大地上產(chǎn)生的特色文化。在漫漫歷史長(zhǎng)河的某些階段，它們發(fā)揮著獨(dú)特的作用，至今仍是重慶歷史文化中最具特色的因素，發(fā)揮著核心競(jìng)爭(zhēng)力的作用。

4. 您是重慶史研究的權(quán)威專(zhuān)家，在您心中，重慶是一座什么樣的城市？具有怎樣的城市性格？

我曾用兩個(gè)詞形容過(guò)重慶的城市性格，那就是“英雄城市”“江山品格”。重慶是一個(gè)在歷史發(fā)展的特殊時(shí)期，對(duì)國(guó)家、民族作出重要貢獻(xiàn)的城市。大一統(tǒng)的中國(guó)成立之時(shí)，巴郡是當(dāng)時(shí)的三十六郡之一，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)全面爆發(fā)后，國(guó)民政府將重慶作為中國(guó)的戰(zhàn)時(shí)首都。在遭受日軍戰(zhàn)略轟炸6 年10 個(gè)月的“重慶大轟炸”中，重慶人在斷壁殘?jiān)蠈?xiě)的標(biāo)語(yǔ)是“愈炸愈強(qiáng)”，這就是重慶這座英雄城市面對(duì)侵略表現(xiàn)出的“堅(jiān)毅鎮(zhèn)定、屹立不撓”。

重慶是一座山城，也是一座江城，江山之城的重慶，自有一種江山的品格。自強(qiáng)不息是山的品質(zhì)，開(kāi)拓開(kāi)放是江的性格。重慶是中國(guó)西部最早開(kāi)放的城市之一，1891 年重慶被迫地、屈辱地開(kāi)放；而到了20 世紀(jì)80 年代，則是主動(dòng)地、積極地開(kāi)放。開(kāi)放是一種基本的發(fā)展動(dòng)力，它聚集了經(jīng)濟(jì)資源、政治資源，還帶來(lái)了思想資源，重慶因而成為長(zhǎng)江上游的商貿(mào)中心、金融中心、交通中心，乃至工業(yè)中心。自強(qiáng)不息、開(kāi)拓開(kāi)放的城市品格，也會(huì)成為重慶未來(lái)發(fā)展的不竭動(dòng)力。

5. 古往今來(lái)，重慶這片土地上經(jīng)歷了多次移民，據(jù)我們所知，您的老家就在湖北。您認(rèn)為移民對(duì)于重慶城市特征的形成有什么影響？

重慶不僅有巴人聚族涉水而上遷居于此的歷史，更有始于元末明初，貫穿清一代的“湖廣填四川”。它歷經(jīng)500 余年，成為一場(chǎng)先由政府主導(dǎo)，后演變?yōu)橛烧珜?dǎo)與民間自發(fā)相結(jié)合的移民運(yùn)動(dòng)。這是中國(guó)歷代上最重要的一場(chǎng)大規(guī)模移民運(yùn)動(dòng)，也是中國(guó)移民史的重要組成部分，對(duì)中國(guó)尤其是重慶歷史的發(fā)展產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。19 世紀(jì)20 年代，魏源作《湖廣水利論》引用了“湖廣填四川”民謠，使這一運(yùn)動(dòng)進(jìn)入全國(guó)民眾的視野。

在“湖廣填四川”移民運(yùn)動(dòng)中，重慶有著極為特殊的地緣位置。對(duì)于移民們來(lái)說(shuō)，重慶既是“湖廣”移民進(jìn)入四川后定居、繁衍、創(chuàng)業(yè)的重要地域，也是再向全川擴(kuò)散或“二次移民”的“中轉(zhuǎn)站”，這一歷史成為多數(shù)重慶家庭的集體記憶。我們家族也是在那個(gè)時(shí)候從湖北麻城孝感鄉(xiāng)遷到四川巴縣惠民鄉(xiāng)三合土，就是今天重慶的巴南區(qū)惠民街道龍鳳村。

抗日戰(zhàn)爭(zhēng)全面爆發(fā)前，重慶城市人口為47 萬(wàn)?？谷諔?zhàn)爭(zhēng)全面爆發(fā)后，約有1000 余萬(wàn)人口西遷至大后方，僅重慶一地就達(dá)百萬(wàn)之眾，1945 年抗戰(zhàn)勝利時(shí)，重慶城市人口已達(dá)125萬(wàn)余人。隨著國(guó)府還都，大量工礦企業(yè)、機(jī)關(guān)學(xué)校遷離，重慶人口仍保持在百萬(wàn)左右，成為當(dāng)時(shí)僅次于上海、天津、北平、南京、沈陽(yáng)、廣州的第七大城市。

新中國(guó)成立后，實(shí)行三線建設(shè)，從華東地區(qū)內(nèi)遷一批工廠和科研機(jī)構(gòu)，重慶外來(lái)人口進(jìn)一步增加，結(jié)構(gòu)進(jìn)一步優(yōu)化。至20 世紀(jì)末21 世紀(jì)初，三峽庫(kù)區(qū)移民搬遷，重慶掀起新一輪移民高潮。重慶移民文化在南來(lái)北往、西進(jìn)東出、八方雜處中形成后，就成為中華民族移民歷史文化中最為重要的一種文化形態(tài)。

對(duì)于重慶地區(qū)來(lái)說(shuō)，移民歷史與由此產(chǎn)生的移民文化，對(duì)重慶地區(qū)的政治經(jīng)濟(jì)文化社會(huì)，特別是人的精神世界的塑造，更為重要。因此重慶成為一座因移民而產(chǎn)生的城市，移民因素融入到了重慶歷史發(fā)展和現(xiàn)實(shí)社會(huì)的方方面面，影響至今。

長(zhǎng)期以來(lái)的大規(guī)模移民活動(dòng)，加強(qiáng)了民族大融合、文化大交流，移民文化成為重慶獨(dú)特的文化形態(tài)，也形成了重慶人開(kāi)放包容的文化品格、“舍小家、為大家”的家國(guó)情懷、“行千里·致廣大”的價(jià)值追求。

6. 作為一位長(zhǎng)期從事中國(guó)近現(xiàn)代史、重慶歷史和文化研究的學(xué)者，您認(rèn)為研究地方史對(duì)當(dāng)?shù)赜泻紊羁痰囊饬x？進(jìn)行歷史文化研究工作應(yīng)該具備哪些能力？

研究地方史的意義，我概括為四句話：為城市存史，為市民立言，為后代繼傳統(tǒng)，為國(guó)史添新篇。國(guó)家的歷史是由地方歷史構(gòu)成的，每個(gè)地方有每個(gè)地方獨(dú)具地域特色的歷史。在這些地方世代生活的人民，就是我說(shuō)的“市民”，他們的貢獻(xiàn)不能被時(shí)間所湮沒(méi)。我們要把那些有價(jià)值的資料發(fā)掘出來(lái)，搶救性地保護(hù)起來(lái)，深入地研究起來(lái)，才是對(duì)時(shí)代、對(duì)后代負(fù)責(zé)任的態(tài)度。

要研究歷史，僅憑一腔熱血是不夠的，我認(rèn)為至少要具備四種能力。首先是對(duì)基礎(chǔ)史料收集整理和研究的能力。一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)者，要扎實(shí)深入地研究基礎(chǔ)史料，而不是投機(jī)取巧，炒別人的“剩飯”“冷飯”。

第二是組織、協(xié)調(diào)各方力量攻關(guān)的能力。以年初出版的《重慶人文叢書(shū)》為例，這樣的鴻篇巨制，單靠某一個(gè)人，某一個(gè)研究團(tuán)隊(duì)都不能完成，它涉及面廣，牽扯到的部門(mén)非常多。按照市委的安排，我們集結(jié)了重慶市在歷史、文化、文學(xué)、文博、美術(shù)、書(shū)法、出版等領(lǐng)域最優(yōu)秀的專(zhuān)家，集體攻關(guān)，完成了這件仰緬先輩、澤惠后人的文化工程。

第三是通曉學(xué)科全局，把握學(xué)科前沿的能力。歷史研究的第一手資料，可能是古代典籍、碑刻，近現(xiàn)代的史料很多來(lái)自國(guó)外的檔案和報(bào)刊文獻(xiàn)，所以，識(shí)讀古文字、通解古文、多種語(yǔ)言能力，都會(huì)成為研究的關(guān)鍵?，F(xiàn)在新技術(shù)迭代的速度快，動(dòng)態(tài)更新知識(shí)和技術(shù)儲(chǔ)備，對(duì)于任何學(xué)科都是必需的，歷史這門(mén)學(xué)科也概莫能外。

第四種能力是領(lǐng)軍人物的責(zé)任擔(dān)當(dāng)和奉獻(xiàn)社會(huì)的使命感。仍以《重慶人文叢書(shū)》為例，編撰這套叢書(shū)，就要經(jīng)得起歷史、時(shí)代和人民的檢驗(yàn)。重慶史研究會(huì)傾全力為之奮斗，盡到了時(shí)代之責(zé)，必將激勵(lì)我們更加努力地前行，創(chuàng)造無(wú)愧于歷史、時(shí)代、人民的新成果。

7. 了解一座城市，從了解這座城市的歷史文化開(kāi)始。如果請(qǐng)您推薦一個(gè)重慶最具代表性的、歷史文化的景點(diǎn)，您的推薦是哪里呢？

我推薦解放碑。解放碑最早叫“精神堡壘”，是在重慶大轟炸期間一個(gè)巨型彈坑上修建的。抗戰(zhàn)勝利后，原址上修建了“抗戰(zhàn)勝利紀(jì)功碑”，是中國(guó)人民取得反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的象征。如今大家看到的解放碑，全稱(chēng)“人民解放紀(jì)念碑”，由鄧小平主持，西南局命名，劉伯承題名，它建成并命名于1950 年國(guó)慶節(jié)，是全中國(guó)范圍唯一 一座紀(jì)念除臺(tái)灣、西藏以外中國(guó)全境解放的紀(jì)念碑，因此也是新中國(guó)與舊中國(guó)的分界線之一。解放碑在2000 年被列為第一批市級(jí)文物保護(hù)單位，2013 年被列為第七批全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位名單，正式定名為“抗戰(zhàn)勝利紀(jì)功碑暨人民解放紀(jì)念碑”，2016 年9 月，入選“首批中國(guó)20 世紀(jì)建筑遺產(chǎn)”名錄。

解放碑同時(shí)也是新重慶歷史發(fā)展的標(biāo)志，它見(jiàn)證了重慶解放以來(lái)發(fā)展進(jìn)步的歷程。解放碑地區(qū)一直以來(lái)都是重慶最繁華、最發(fā)達(dá)的地區(qū)，2003 年，經(jīng)重慶市委、市政府研究通過(guò)、市人大審議批準(zhǔn)的《渝中半島城市形象設(shè)計(jì)》正式將解放碑地區(qū)確定為重慶“十字金街”，是重慶城市發(fā)展的核心和展示改革開(kāi)放成果的窗口。

所以，讓我推薦一個(gè)重慶最具代表性的歷史文化景點(diǎn)，我推薦解放碑。它是重慶的形象標(biāo)識(shí)，濃縮了重慶的所有元素，更是老一輩無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命家和革命先烈留給中國(guó)人民的精神財(cái)富，也體現(xiàn)了重慶人民“不忘初心、牢記使命”，不懈奮斗，重整行裝再出發(fā)的決心和信心。

8. 現(xiàn)在的年輕人，更傾向于通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)獲取信息，歷史研究成果怎樣才能更有效地抵達(dá)他們的認(rèn)知區(qū)域，讓他們更樂(lè)于學(xué)習(xí)、接受和傳播呢？

我舉例來(lái)說(shuō)。2021 年是中國(guó)共產(chǎn)黨建黨一百周年紀(jì)念，我和我的團(tuán)隊(duì)，老中青三代歷史學(xué)者，攜手華龍網(wǎng)策劃推出新聞專(zhuān)題《人間正道是滄?！倌臧倨?留聲復(fù)興之路》。這是我們研究會(huì)首次與新媒體合作，策劃之初，并未去設(shè)想它的傳播力和影響力。我們選取了100 篇在重慶的大批堅(jiān)貞不屈、高風(fēng)亮節(jié)的共產(chǎn)黨人留下的革命文物文獻(xiàn)，以短視頻的方式，推出100 集，每集3 ～ 5 分鐘，以通俗的語(yǔ)言解讀其深刻的歷史內(nèi)涵和時(shí)代價(jià)值。作品在當(dāng)年四月登上華龍網(wǎng)首頁(yè)，連續(xù)發(fā)布100 天，線上總瀏覽量超3 億人次，收官特別篇《這，就是100 年前重慶青年的中國(guó)夢(mèng)》被中宣部評(píng)為全國(guó)優(yōu)秀理論宣講微視頻，僅這一集瀏覽量即近800萬(wàn)。2022 年，《人間正道是滄?！倌臧倨?留聲復(fù)興之路》獲得第32屆中國(guó)新聞獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)。

時(shí)代在進(jìn)步，互聯(lián)網(wǎng)傳播是當(dāng)下的主流方式，它的最大特點(diǎn)是碎片化；表達(dá)很自由，門(mén)檻低，誰(shuí)都可以成為上傳者，所以也造成傳播內(nèi)容魚(yú)龍混雜，質(zhì)量參差不齊。我們要順應(yīng)歷史的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)這片宣傳陣地我們要占領(lǐng)，就應(yīng)該思考如何找到傳播的規(guī)律，滿足網(wǎng)民（網(wǎng)民的年齡結(jié)構(gòu)以年輕人為主）的需求。

我認(rèn)為，放在互聯(lián)網(wǎng)上的東西，大家不愿意看，是功夫下得不夠深，所以我們做的第一件事，就是扎扎實(shí)實(shí)做內(nèi)容。我們精選了百年民族復(fù)興史中的百篇詩(shī)文，力圖以全新視角，揭開(kāi)這些珍貴檔案背后的塵封往事，其中相當(dāng)一部分為首次公開(kāi)面世。我們注意吸引中青年參與策劃、制作、傳播，主講人多為20 歲至40 歲不同年齡段的學(xué)者。在對(duì)文物文獻(xiàn)的挖掘、解讀中，我們既植根于本體，又觸及革命前輩的生命歷程和精神世界，以鮮活的人物故事，深刻揭示“中國(guó)共產(chǎn)黨為什么能”的密碼，讓受眾聽(tīng)得進(jìn)、記得住、傳得開(kāi)。

在傳播方式上，努力貼合時(shí)代性?！栋倌臧倨?留聲復(fù)興之路》利用新媒體，搶占短視頻這個(gè)風(fēng)口，實(shí)現(xiàn)了輕量化、移動(dòng)化、碎片化的傳播。我們研究會(huì)攜手華龍網(wǎng)，雙方發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)，以權(quán)威專(zhuān)業(yè)的知識(shí)為核心，用通俗的語(yǔ)言和方式來(lái)表達(dá)，實(shí)現(xiàn)黨史研究成果與新媒體的深入融合和轉(zhuǎn)化，讓黨史“走”近年輕人群。

傳播上還有一點(diǎn)也很重要，集成的方式要相當(dāng)?shù)娜诵曰?。你現(xiàn)在點(diǎn)進(jìn)“百年百篇”任意一集，能夠看到獨(dú)立的二維碼，掃碼隨時(shí)還可以收看收聽(tīng)，方便又快捷。同時(shí)，每期短視頻通過(guò)一個(gè)主講者連接N 個(gè)節(jié)點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)N 次方的傳播效果，形成完備傳播矩陣。節(jié)目播出結(jié)束后，我們整理了史料、講稿、策劃背后的故事，并出版了圖書(shū)，實(shí)現(xiàn)了由淺到深，延伸閱讀，滿足了不同受眾的需求。

9. 最后，請(qǐng)您為《城市地理》送上寄語(yǔ)吧！

我是研究歷史的，我常說(shuō)，重慶史就是中國(guó)史，就是世界史，我們要把重慶的歷史讀通讀透，要有這個(gè)責(zé)任感和擔(dān)當(dāng)?！冻鞘械乩怼吩谥貞c辦刊，希望你們立足重慶沃土，服務(wù)天下城市。深耕本土，根深才能葉茂，但眼界要放開(kāi)，胸懷天下才有一席之地。?！冻鞘械乩怼吩睫k越好！

編輯+王旭