徐默凡 張碩

徐默凡，漢語言文字學(xué)博士，華東師范大學(xué)中文系副教授，上海高?！傲⒌聵淙恕比宋纳鐣?huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地·華東師范大學(xué)語文教育研究中心副主任。《當(dāng)代修辭學(xué)》《辭書研究》編委，上海市語文學(xué)會(huì)、上海市語言文字工作者協(xié)會(huì)理事。專業(yè)領(lǐng)域?yàn)檎Z用學(xué)、修辭學(xué)、語文教育。出版《現(xiàn)代漢語工具書范疇的認(rèn)知研究》《語文與思維》《語言：理解與表達(dá)》等著作多部。曾獲上海市育才獎(jiǎng)、上海市教學(xué)成果獎(jiǎng)等。2020年主持的“語言學(xué)概論”課程入選首批國家級(jí)一流本科課程。

張碩（上海市七寶中學(xué)教師）：徐老師，您好！很榮幸能夠有機(jī)會(huì)與您一起探討關(guān)于中學(xué)語文教學(xué)方面的一些問題。作為高校教師和研究學(xué)者，我知道您在語言學(xué)研究領(lǐng)域頗有建樹，同時(shí)作為華東師大語文教育研究中心的負(fù)責(zé)人之一，又非常關(guān)心中學(xué)語文教育，長期擔(dān)任中學(xué)語文各類教育教學(xué)活動(dòng)的評委和嘉賓。作為漢語言文字學(xué)的研究專家，您的專業(yè)性毋庸置疑，但是現(xiàn)如今很多中學(xué)語文教師的專業(yè)性卻遭到了質(zhì)疑，您怎樣看待這種現(xiàn)象，以及您對語文教師的專業(yè)性是如何理解的？

徐默凡：確實(shí)，語文教師的專業(yè)性往往受到各方面的質(zhì)疑，這是由語文學(xué)科的特性帶來的。從教學(xué)內(nèi)容上講，教材上呈現(xiàn)的是一篇篇的文章，不用教也能讀懂。很多學(xué)生，拿到語文書的第一天就把它津津有味地全部讀完了。從教學(xué)過程講，教師在課堂上的講解，似乎聽不聽也沒啥區(qū)別，也可能不影響語文考試的成績。從教學(xué)目標(biāo)上講，語文學(xué)科似乎承擔(dān)了培育學(xué)生語言文字表達(dá)能力、文學(xué)趣味、文化素質(zhì)甚至思想品德修養(yǎng)等諸方面的訴求，而這些目標(biāo)的達(dá)成又很難僅靠語文教學(xué)來有效實(shí)現(xiàn)。

另外，社會(huì)上還有很多聲音也在質(zhì)疑語文教師的專業(yè)性。比如作家經(jīng)常會(huì)說我的寫作能力不是語文課教的，并申明自己被選來作為教材和考題的文章，其解讀超出了自己的本義，暗示語文教師是在瞎教瞎考。比如很多語文教育的知名專家鼓吹多讀書，認(rèn)為多讀書就能全面提高語文能力，既然這樣，那還要語文教師上語文課干嘛呢？直接去讀書不就行了。比如有些語文教師自己也說，語文考試是個(gè)玄學(xué)，閱讀理解和作文成績不可控，花時(shí)間學(xué)語文性價(jià)比不高……

這些對語文教師專業(yè)性的詬病很有市場，有些其實(shí)也是真實(shí)情況的寫照，那么如何破解呢？我覺得，要解決語文教師的專業(yè)性，優(yōu)先要解決語文學(xué)科的專業(yè)性。從某種意義上講，現(xiàn)在去說“語文學(xué)科”如何如何，這個(gè)前提都不太對，因?yàn)椤罢Z文”很可能還沒有建立起自己的“學(xué)科”。一個(gè)學(xué)科建立的標(biāo)志是有自己的研究對象、研究方法、研究目標(biāo)，形成自己的學(xué)術(shù)平臺(tái)和學(xué)術(shù)共同體。恕我直言，目前語文教育的研究著述和研究課題數(shù)量眾多，但對于語文的學(xué)科屬性仍然缺乏必要的共識(shí)，由此造成了研究成果無效重復(fù)、自說自話、臨空蹈虛等等弊病，語文學(xué)科遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是一個(gè)成熟的學(xué)科。如果語文沒有專業(yè)性，何談?wù)Z文教師的專業(yè)性呢？

這個(gè)責(zé)任當(dāng)然不在語文教師，而在于目前的學(xué)術(shù)生產(chǎn)機(jī)制和大學(xué)專業(yè)模式。這個(gè)問題很復(fù)雜，一下子說不清楚，簡單舉個(gè)例子：國內(nèi)師范大學(xué)的中文系只有“漢語言文學(xué)”專業(yè)，其培養(yǎng)方案、課程體系和師資力量與綜合性大學(xué)沒有本質(zhì)區(qū)別，期望通過加一兩門教師教育類課程，就培養(yǎng)出具有專業(yè)性的語文教師，無異于緣木求魚。

那么，語文學(xué)科的專業(yè)性到底是什么？回到當(dāng)年葉圣陶等先生創(chuàng)立“語文”科目名稱的時(shí)候，“語”指口頭語言，“文”指書面語言，所以我心目中語文學(xué)科的專業(yè)性可以簡單概括為：語文教育的目的是在現(xiàn)代學(xué)校的教學(xué)條件下，培養(yǎng)并提升學(xué)生聽說讀寫的能力，并因著聽說讀寫的過程和內(nèi)容而兼有思維、審美、文化等人文教育的功能。實(shí)現(xiàn)這一目的的教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)方法、教學(xué)過程等，概括并歸納為系統(tǒng)性的理論框架和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，即為語文學(xué)科的專業(yè)性所在。

語文教師的專業(yè)性就體現(xiàn)在掌握了以上語文學(xué)科理論框架和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)從事者。

張碩：說實(shí)話，我作為一線語文教師，對于語文學(xué)科的專業(yè)性問題也存在困惑，今天聽到徐老師也指出了這個(gè)問題，并且給出了自己的看法，相信對很多一線教師和中學(xué)語文教學(xué)研究者都有啟發(fā)價(jià)值。但是學(xué)科的專業(yè)性具體如何體現(xiàn)出來呢，可以請您從漢語言文學(xué)專業(yè)這個(gè)角度談一談嗎？或許對我們理解語文學(xué)科的專業(yè)性有一定的借鑒和幫助。

徐默凡：漢語言文學(xué)專業(yè)就是俗稱的中文系，也面臨一些專業(yè)性的困惑，比如人們會(huì)認(rèn)為中文系畢業(yè)生就是“萬金油”，到哪里工作都可以；還有人認(rèn)為中文系就是培養(yǎng)作家的，但是真正的作家又不承認(rèn)這一點(diǎn)，覺得自己的寫作水平根本不是大學(xué)里教得了的。

中文系內(nèi)部有語言和文學(xué)兩大板塊，文學(xué)專業(yè)的被認(rèn)為主要學(xué)習(xí)內(nèi)容就是讀小說寫散文，對我們語言學(xué)專業(yè)也有不少誤解。我經(jīng)常被誤認(rèn)為懂得多國語言，朋友們也會(huì)要求我辨認(rèn)景點(diǎn)匾額的草書，或者要我給孩子起名字……但大多數(shù)時(shí)候我都愛莫能助。

數(shù)理化學(xué)科的專業(yè)性毋庸置疑，別人不懂的原理你懂，別人不會(huì)解的題你會(huì)，這可以說是一種橫向知識(shí)面的拓展。而中文系呢？專業(yè)性更多表現(xiàn)在縱向理解性的挖掘上。大家都能讀的作品你要讀得更透，大家都能寫的文章你要寫得更好；文學(xué)不僅要讀懂故事，還要分析它是如何講故事的；語言文字不僅要熟練使用，還要研究它的內(nèi)部結(jié)構(gòu)和規(guī)律。要做到這些，就必須系統(tǒng)學(xué)習(xí)一些概念、理論和方法，中文系的專業(yè)性也就在此了。

由此想到語文學(xué)科的專業(yè)性，主要體現(xiàn)在兩方面，一是培養(yǎng)學(xué)生基本的語文能力和語文素養(yǎng)，二是要在學(xué)校教育的背景下展開教學(xué)活動(dòng)。

前者和中文學(xué)科有類似的地方，面對的主要研究對象同樣是語言文學(xué)作品，但培養(yǎng)對象上卻有巨大的差別。中文學(xué)科的培養(yǎng)對象是專業(yè)研究者和職業(yè)的語言文字工作者，而語文學(xué)科的培養(yǎng)對象卻是具有基本語文能力和語文素養(yǎng)的社會(huì)人。所以這也決定了不能把中學(xué)語文課堂變成大學(xué)中文系課堂的簡化版和通俗版，而要重新研究其中的教學(xué)內(nèi)容和教學(xué)規(guī)律，形成語文教育自己的專業(yè)內(nèi)容體系。

后者則強(qiáng)調(diào)了現(xiàn)代學(xué)校教育的形式特點(diǎn)，在有限的教學(xué)時(shí)間內(nèi)，在一對多為主的課堂教學(xué)方式中，在考試選拔人才的制度下，去分析學(xué)情，選擇教學(xué)重點(diǎn)，調(diào)整教學(xué)方式，最終達(dá)成教學(xué)目標(biāo)。語文學(xué)習(xí)無處不在，而上述教學(xué)要求則是語文學(xué)科的學(xué)習(xí)有別于師徒授受、社會(huì)熏陶、自我錘煉的地方，這也就是語文學(xué)科的專業(yè)性所在。

張碩：剛才您提到了語言學(xué)專業(yè)，您作為漢語言文字學(xué)研究領(lǐng)域的專家學(xué)者，會(huì)不會(huì)遇到這樣一種困惑：在給學(xué)生講解語言學(xué)知識(shí)時(shí)，很多學(xué)生一時(shí)無法理解。這就像現(xiàn)在中學(xué)語文教師面臨的困境，我們在強(qiáng)調(diào)專業(yè)性的同時(shí)，是否忽略了學(xué)生在接受知識(shí)時(shí)的“不專業(yè)性”，對于這個(gè)問題，您有什么好的建議呢？

徐默凡：“專業(yè)性”是指某個(gè)專業(yè)與其他專業(yè)不同的地方，需要通過專門的學(xué)習(xí)和研究才能體現(xiàn)出來的知識(shí)、能力和素養(yǎng)。所以“中文系（漢語言文學(xué)專業(yè)）”有專業(yè)性，“語文學(xué)科（語文教育和教學(xué)）”有專業(yè)性，而且兩者的專業(yè)性不應(yīng)該等同。

但是對學(xué)習(xí)某專業(yè)的學(xué)生，特別是剛?cè)腴T的學(xué)生來說，他們沒有經(jīng)過專門的學(xué)習(xí)和訓(xùn)練，是不存在專業(yè)性的。其實(shí)，專業(yè)學(xué)習(xí)的目的就是要把非專業(yè)的學(xué)生變成專業(yè)性的人才。就我在大學(xué)里教授語言學(xué)的經(jīng)驗(yàn)來看，所有學(xué)生都要面臨身份的轉(zhuǎn)變，這一定是循序漸進(jìn)改變自我的過程，不會(huì)很輕松，但是一定要經(jīng)歷，這也是大學(xué)專業(yè)教學(xué)的價(jià)值所在。

再說到語文專業(yè)，情況還是有很大不同。語文學(xué)習(xí)的教學(xué)目標(biāo)，不是培養(yǎng)某個(gè)專業(yè)領(lǐng)域的從業(yè)者或者專家，而是提升所有學(xué)生的普遍素養(yǎng)。進(jìn)行語文學(xué)習(xí)的學(xué)生肯定是“不專業(yè)”的，而且也沒有必要往“專業(yè)性”方面培養(yǎng)。通過語文學(xué)習(xí)，他們只是為將來從事其他專業(yè)學(xué)習(xí)和專業(yè)工作打下一個(gè)堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。由此就對我們的語文學(xué)科和語文教師提出了不一樣的教學(xué)要求。具體來說，我的一些建議是：

第一，學(xué)生沒有專業(yè)性，但語文學(xué)科和語文教師要有專業(yè)性，要努力設(shè)計(jì)針對“不專業(yè)”學(xué)生的“專業(yè)性”教學(xué)方案。在這一點(diǎn)上，希望語文教育專家們?yōu)檎Z文教育的教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)方法、教學(xué)目標(biāo)進(jìn)行可實(shí)踐的頂層設(shè)計(jì)。老實(shí)講，目前的語文課標(biāo)和語文教材擁有不少先進(jìn)的理念，但在如何實(shí)踐上還沒有足夠的導(dǎo)引，導(dǎo)致語文教師無所適從的情況比比皆是。

第二，毋庸諱言，考試不僅是檢驗(yàn)學(xué)習(xí)效果的工具，更是教學(xué)的指揮棒，希望我們的命題專家們更好地設(shè)計(jì)出針對非專業(yè)學(xué)生的測量工具，有效地指引日常的語文教學(xué)工作。

第三，語文教師不能直接拿中文系的那一套專業(yè)內(nèi)容和專業(yè)方法來訓(xùn)練中小學(xué)生，要根據(jù)課標(biāo)，分析學(xué)情，充分利用教材、課堂和課外活動(dòng)，設(shè)計(jì)合宜的教學(xué)方案。

由此可見，我認(rèn)為培養(yǎng)“不專業(yè)”學(xué)生的“專業(yè)”方法，其關(guān)鍵還不在語文教師，不能指望語文教師的個(gè)人能力或個(gè)性魅力，而是需要更多的頂層設(shè)計(jì)，使我們的語文教育更加合理，更加公平。

張碩：如果從中學(xué)語文教師培養(yǎng)的角度來說，確實(shí)也會(huì)存在很多“不專業(yè)性”，比如我們的教師培訓(xùn)是否更符合一線教學(xué)的要求，是否能真正有效提升語文教師的教學(xué)能力，一些專家提出的教育教學(xué)新理念和新名詞是否真的能夠推動(dòng)課堂教學(xué)的質(zhì)量提升，等等。很多教師會(huì)疲于應(yīng)付，盲目跟風(fēng)，反而顯得不專業(yè)。您組織參與過很多中學(xué)語文教育教學(xué)類活動(dòng)，擔(dān)任過很多教學(xué)大賽的評委，能否跟我們分享一些這樣的問題，以及談一談您如何看待這種現(xiàn)象。

徐默凡：語文教師可能是最需要職后教育的，原因是前面反復(fù)說過，語文教師是中文系培養(yǎng)的，但大學(xué)所學(xué)主要是漢語言文學(xué)專業(yè)的研究性知識(shí)，不能有效轉(zhuǎn)化為語文教學(xué)的專業(yè)能力，需要在實(shí)際教學(xué)中邊工作邊學(xué)習(xí)。

教師培訓(xùn)都是職后教育的常見形式。教師培訓(xùn)的組織性最強(qiáng)，但效果也最不可測。來自各個(gè)研究方向的各種專家講授的內(nèi)容往往不成系統(tǒng)，有些所謂新理念、新名詞只是一家之言，不見得都有仿效的必要。所以，教師培訓(xùn)是用來開眼界，最多為你打開一窺堂奧的窗戶，具體修行還是要靠自己。

相較而言，教學(xué)比賽和公開課可能對教師的成長幫助更大。俗話說，是騾子是馬拉出來遛遛，理論說得天花亂墜沒有用，教師的舞臺(tái)是課堂，只有上好一堂課才能獲得職業(yè)的尊嚴(yán)感。而且一堂課上得好不好，學(xué)生是否有收獲，都是一目了然的，這是容不得做假的檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)。

教師成長的關(guān)鍵不是教學(xué)比賽或公開課上的那節(jié)課，而是備課的過程。這個(gè)過程會(huì)逼迫你思考學(xué)情、選擇內(nèi)容、設(shè)計(jì)活動(dòng)，會(huì)有反復(fù)修訂的過程，會(huì)有教學(xué)團(tuán)隊(duì)幫你打磨，一輪下來會(huì)有顯而易見的成長。同時(shí)，教師還可以借助備課、備賽的過程，了解更多的同課異構(gòu)，思索一些語文教育的基本理論問題，紙上得來終覺淺，絕知此事要躬行。如果能將課后的反思整理成文，那么教研的工作也順勢達(dá)成了。

觀摩過不少公開課，也做過一些比賽的評委，我想提出的一個(gè)簡單建議就是：一堂課只設(shè)計(jì)一個(gè)核心教學(xué)價(jià)值，所有的教學(xué)內(nèi)容和教學(xué)活動(dòng)都圍繞它展開。登上講堂，語文教師總是希望把最多的內(nèi)容、最佳的設(shè)計(jì)呈現(xiàn)給學(xué)生和評委，但一堂課的容量有限，過滿則溢，學(xué)生吸收不了這么多。這也好那也妙，不做取舍，還會(huì)把一節(jié)課的自身邏輯打亂，變成炫技式的堆砌。只有亮眼的細(xì)節(jié)而沒有流暢的整體，這樣的課行之不遠(yuǎn)。

張碩：確實(shí)如您所說，一堂課的容量有限，教師無法面面俱到，需要提煉核心，突出重點(diǎn)。尤其是語文教學(xué)中涉及的知識(shí)更具廣度，如果教師漫無目的，一味發(fā)散性教學(xué)的話，學(xué)生很難有真正的收獲。但是一堂課的重點(diǎn)該如何選取，這個(gè)問題也很容易困擾中學(xué)語文教師，能否請您結(jié)合自己的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)談一談。

徐默凡：一節(jié)課是一個(gè)單元的一部分，一個(gè)單元是一個(gè)學(xué)期的一部分，一個(gè)學(xué)期是整個(gè)學(xué)段的一部分。所以從理論上來說，一節(jié)課的重點(diǎn)不是由這節(jié)課的內(nèi)容所決定的，而是由這節(jié)課在整個(gè)語文教學(xué)中的位置決定的，也是由它和其他課的關(guān)系決定的。你是學(xué)文藝?yán)碚摰?，?yīng)該已經(jīng)看出來了，我這里所說的就是結(jié)構(gòu)主義的系統(tǒng)決定論。如果語文教學(xué)的內(nèi)容沒有系統(tǒng)，那么就將是知識(shí)的堆砌，無法內(nèi)化為學(xué)生的能力和素養(yǎng)的。

好在我們的課標(biāo)和教材都在努力完善語文知識(shí)的系統(tǒng)性。以語文教材為例，單純的主題組元變?yōu)閮?nèi)容主題和語文知識(shí)雙線組元，單元教學(xué)、綜合活動(dòng)、任務(wù)驅(qū)動(dòng)等一些教學(xué)理念的提出和實(shí)踐，也在為系統(tǒng)化語文知識(shí)的工作添磚加瓦。

就我個(gè)人意見，我覺得中小學(xué)時(shí)代的語文學(xué)習(xí)至少應(yīng)該有四條主要線索：

第一條是語言規(guī)范的學(xué)習(xí)。字音、詞義、書寫都要正確，句子要通順。這應(yīng)該在小學(xué)階段著重訓(xùn)練，在初中階段基本完成。在這個(gè)過程中，一些語法、修辭、邏輯的知識(shí)可以教，但絕不是教學(xué)目的所在，只是幫助深化認(rèn)識(shí)的規(guī)律總結(jié)。

第二條是語體能力的培養(yǎng)。最寬泛的是口語和書面語的區(qū)分，要能說會(huì)寫。然后是記敘文、說明文、議論文等教學(xué)語體的讀寫訓(xùn)練。而各種文學(xué)類型和實(shí)用語體的教學(xué)會(huì)奠定學(xué)生未來的文學(xué)品味和應(yīng)用能力。對于母語使用者而言，語言規(guī)范的學(xué)習(xí)其實(shí)不是重點(diǎn)，以語體感的養(yǎng)成為教學(xué)目標(biāo)的語體教學(xué)才應(yīng)該貫穿始終。

第三條是文言閱讀的教學(xué)。這可能是最有中國特色的語文教學(xué)內(nèi)容了。中華綿延數(shù)千年的漢字文化，使我們每個(gè)人經(jīng)過短時(shí)間的學(xué)習(xí)就可以直接和古人進(jìn)行精神對話，而這在使用表音文字的社會(huì)中是古典專家才能做的事情。要發(fā)展這一文化優(yōu)勢，就必須在學(xué)生時(shí)代打下文言閱讀的扎實(shí)基礎(chǔ)。

第四條是典范作品的記誦。十幾年的語文學(xué)習(xí)中，循序漸進(jìn)地記誦數(shù)百篇典范的漢語作品，無論是唐詩宋詞，還是白話經(jīng)典，無疑都會(huì)浸入學(xué)生的文化血脈，成為一生的滋養(yǎng)。

在以上四條主要線索以外，審美能力、文化修養(yǎng)、思維品質(zhì)也是語文教學(xué)的線索，但它們不是主線，是在主線教學(xué)的基礎(chǔ)上附帶實(shí)現(xiàn)的，課堂教學(xué)時(shí)間有限，不可能為它們設(shè)計(jì)專門的教學(xué)序列。當(dāng)然，不是主線，依然可以成為某一堂課或者某一個(gè)教學(xué)活動(dòng)的主要教學(xué)目標(biāo)。

在此基礎(chǔ)上，我們就可以設(shè)計(jì)某一堂課的教學(xué)重點(diǎn)了。首先是大學(xué)情，這是哪一個(gè)年級(jí)哪一個(gè)單元的哪一篇課文？這篇課文處在怎樣的學(xué)習(xí)序列中，前面已經(jīng)教過什么后面又會(huì)教什么？其次是小學(xué)情，這篇課文的核心教學(xué)價(jià)值有哪些？我的學(xué)生最感困難的是哪個(gè)方面？哪些教學(xué)內(nèi)容可以讓學(xué)生自學(xué)，哪些略述哪些詳講？詳講的內(nèi)容用什么教學(xué)設(shè)計(jì)組織什么教學(xué)活動(dòng)？如此追問下來，一堂課的重點(diǎn)就突出了，次次都這樣追問一番，整個(gè)語文教學(xué)的邏輯也就清楚了。

張碩：設(shè)計(jì)好一節(jié)課的內(nèi)容確實(shí)對一位中學(xué)語文教師的成長來說非常重要。教師不僅要考慮一節(jié)課的重點(diǎn)內(nèi)容，還要思考知識(shí)點(diǎn)的呈現(xiàn)方式，有時(shí)教學(xué)語言的合理運(yùn)用對教學(xué)質(zhì)量也會(huì)產(chǎn)生很大的影響。您作為語言學(xué)方面的專家學(xué)者，能不能從教學(xué)語言使用的角度談?wù)勀南敕ā?/p>

徐默凡：這確實(shí)是一個(gè)很重要的問題，教學(xué)內(nèi)容必須通過好的教學(xué)語言呈現(xiàn)，才有可能取得最佳效果。但什么是“好”的教學(xué)語言，其實(shí)并無定論。

教學(xué)語言分為兩方面的表現(xiàn)，我姑且把它稱為語言面貌和語言策略。

語言面貌就是使用教學(xué)語言的基本情況，比如普通話是否標(biāo)準(zhǔn)，嗓音是否響亮，語速是快還是慢，語調(diào)是抑揚(yáng)頓挫還是平鋪直敘等等。這些方面其實(shí)受到很多先天因素的制約，有人嗓音條件好，發(fā)音悅耳動(dòng)聽；有人天生說話不利索，或者聲音柔弱……我的觀點(diǎn)是語言面貌好固然可喜，可以稱為“老天爺賞飯吃”，但是語音面貌差一點(diǎn)也不要妄自菲薄，因?yàn)楫?dāng)語文老師并不是做播音主持，聲音好聽并不是必要因素。從小到大，我們應(yīng)該會(huì)記住很多喜歡的老師，很多老師的語言面貌并不好：有的老師嗓音常年嘶啞，有的老師年過半百還是娃娃音，有的老師講話有扔不掉的口頭禪，有的老師語調(diào)永遠(yuǎn)波瀾不驚……但是因?yàn)橛猩ひ魝€(gè)性，我們反而會(huì)牢牢記住他們。因此，如果不是重大缺陷，不影響到正常授課，語音面貌并不需要在意太多。

語言策略則不同，一方面它是可以后天修煉的，另一方面它和教學(xué)效果也有極大的關(guān)聯(lián)，值得我們?nèi)W(xué)習(xí)去改善。這里面有很多的門道，就我的教學(xué)實(shí)踐，我想和大家分享三點(diǎn)體會(huì)：

第一，邏輯串聯(lián)。之前我們強(qiáng)調(diào)過一門課的邏輯性，依靠邏輯的力量吸引學(xué)生的注意力，更好地完成一節(jié)課的教學(xué)目標(biāo)。這個(gè)邏輯性首先是屬于教學(xué)內(nèi)容的，但也體現(xiàn)在教學(xué)語言上。一開頭就告訴學(xué)生本節(jié)課的教學(xué)環(huán)節(jié)，然后用好承上啟下的過渡話語，再加上每個(gè)環(huán)節(jié)中提示重點(diǎn)的關(guān)聯(lián)詞語，最后進(jìn)行教學(xué)效果的總結(jié)。這些邏輯性的語言手段會(huì)使整堂課呈現(xiàn)出一個(gè)有頭有尾的完滿感，也會(huì)使學(xué)生集中注意力，抓住教學(xué)重點(diǎn)，也易于他們記筆記。

第二，善于提問。我經(jīng)常提兩種問題，一種問題是很簡單的，容易回答的，學(xué)生答完后迅速表揚(yáng)。這種問題的主要目的是活躍課堂氣氛，樹立學(xué)生信心，鼓勵(lì)參與互動(dòng)。另一種問題是開放性的，沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，但是切入點(diǎn)很多，可以引發(fā)討論，從而鼓勵(lì)創(chuàng)新性思考和表達(dá)。至于那些比較困難又有標(biāo)準(zhǔn)答案的問題，我覺得不適合在課堂上提問，容易導(dǎo)致鴉雀無聲、面面相覷的僵局，不妨作為課外作業(yè)或者思考布置給學(xué)生。

第三，不蔓不枝。課堂教學(xué)時(shí)間有限，不應(yīng)該多講個(gè)人經(jīng)歷、人生感悟、搞笑故事等旁枝末節(jié)的內(nèi)容。如果要加一個(gè)段子來活躍課堂氣氛，那也應(yīng)該是和教學(xué)內(nèi)容有關(guān)的，不應(yīng)該搞成課堂脫口秀。我個(gè)人觀點(diǎn)是語文課堂應(yīng)該盡力開發(fā)理趣、情趣而非單純的樂趣。

說到教學(xué)語言，其實(shí)還有一個(gè)相關(guān)的問題，就是教學(xué)多媒體技術(shù)特別是PPT，要不要在語文課堂上使用？對此我也有一些體會(huì)，你要不要聽呢？

張碩：洗耳恭聽。

徐默凡：目前語文課堂上新教學(xué)技術(shù)的應(yīng)用，存在兩個(gè)極端態(tài)度：一種是厭惡，一種是濫用，我個(gè)人覺得都失之偏頗。

傳統(tǒng)觀念中的好老師，憑著一支粉筆、一張利嘴就能吸引學(xué)生，駕馭課堂。有這樣的傳統(tǒng)在，不少語文教師，特別是年紀(jì)大一點(diǎn)的，一方面是怕麻煩，另一方是覺得沒必要，所以就徹底放棄新的教學(xué)技術(shù)。但是時(shí)代變了，科學(xué)技術(shù)為我們提供了先進(jìn)的工具；學(xué)生也變了，他們更適應(yīng)各種感官的信息刺激；那我們就不應(yīng)該抱著傳統(tǒng)觀念不放，只要是有用的就拿來，充分利用各種新工具，以促進(jìn)自己的語文教學(xué)。

不過，現(xiàn)在更需要警惕的是對多媒體技術(shù)的濫用。我們看到一些語文課，一會(huì)兒放一個(gè)動(dòng)畫，一會(huì)兒聽一段音樂；有時(shí)候變成了電影評賞會(huì)，有時(shí)候變成了課本劇舞臺(tái)……熱鬧固然熱鬧，但是語文課自己的教學(xué)目標(biāo)有沒有完成呢？很難說。

對于新媒體運(yùn)用，我還是那個(gè)基本原則，語文學(xué)習(xí)無處不在，但語文課堂上的語文學(xué)習(xí)和社會(huì)生活中的語文學(xué)習(xí)是不一樣的，多媒體材料呈現(xiàn)的信息只能是聽說讀寫等主要教學(xué)活動(dòng)的補(bǔ)充和幫助，不能把有限的教學(xué)時(shí)間大量用于這些輔助性活動(dòng)。

從語言意義理解的角度舉個(gè)例子吧。詞句的意義包括了概念意義、文化意義、形象色彩、情感色彩等諸多方面，在解讀這些意義時(shí)，屬于概念的、文化的層面，就適合用語言表述清楚，只有屬于言不盡意的形象思維層面，才需要引入畫面幫助理解。而且在課堂上花了時(shí)間去展示的，就必須是文本中的關(guān)鍵意象，不能只是活躍課堂氣氛的噱頭。比如初中教授《白洋潮》一文，播放錢江潮的視頻片段，我覺得就是合適的，因?yàn)橐曈X信息可以幫助理解寫景文字的魅力。而高中教授《唐詩過后是宋詞》一文，主要討論流行歌曲與經(jīng)典文學(xué)的關(guān)系，播放文中出現(xiàn)的流行歌曲，就不怎么有必要，議論文語言的教學(xué)重點(diǎn)并不在這種聽覺形象的識(shí)別和賞析上，而在于表達(dá)的清晰和準(zhǔn)確性。

課堂上PPT的使用原則也是類似的：要盡量做好輔助工作，不能喧賓奪主。課堂口頭表達(dá)使用的是線性、瞬時(shí)性的聽覺符號(hào)，存在不能表現(xiàn)視覺形象、不能留存關(guān)鍵概念、不能整體呈現(xiàn)復(fù)雜結(jié)構(gòu)的缺陷，而PPT主要是視覺符號(hào)，就要盡力去彌補(bǔ)這些缺陷。所以PPT的使用應(yīng)該注重表現(xiàn)圖片、視頻等視覺信息，呈現(xiàn)關(guān)鍵概念和重要例證，適宜進(jìn)行思維導(dǎo)圖、分類表格等總結(jié)工作。很多老師把PPT當(dāng)成了口頭表達(dá)的文字稿，從照本宣科變成照PPT宣讀，就完全喪失了PPT的作用。

總之，教學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，并沒有降低上課難度，如何用好新技術(shù)，是一個(gè)需要好好琢磨的新課題。

張碩：您剛才說的這個(gè)問題是不是還可以從教師的年齡層看，一般來說，年輕教師更愿意嘗試新鮮的教學(xué)技術(shù)，例如視頻、音頻、圖片等，在PPT設(shè)計(jì)上也更有技術(shù)含量，但與此同時(shí)，卻偏離了教學(xué)的本質(zhì)；老教師經(jīng)驗(yàn)豐富，對新鮮技術(shù)沒有那么熱衷，甚至靠一支粉筆就能完成一節(jié)課的教學(xué)，尤其是語文課，大多時(shí)候靠一張嘴就能講完一節(jié)課的內(nèi)容，但這樣又忽略了教學(xué)技術(shù)的輔助作用，所以二者也要做到一個(gè)平衡。我關(guān)注了您的公眾號(hào)，經(jīng)?？吹侥谏厦姘l(fā)表一些分析網(wǎng)絡(luò)語言的文章，淺白易懂，觀點(diǎn)獨(dú)到，又不乏幽默感，我覺得這也是一種“技術(shù)”，您認(rèn)為現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)語言可以進(jìn)入語文教學(xué)中嗎？如果可以的話，又應(yīng)該如何讓它發(fā)揮教育的作用呢？

徐默凡：網(wǎng)絡(luò)語言是否該進(jìn)入語文教學(xué)，包括兩個(gè)層面的問題，一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)語言是否可以作為教師的教學(xué)語言，也就是你說的作為一種“技術(shù)”用于課堂教學(xué)；另一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)語言是否應(yīng)該成為語文教學(xué)的教學(xué)內(nèi)容，在語文課上講授。

回答這兩個(gè)問題之前，我想先談?wù)勎覍W(wǎng)絡(luò)語言的基本看法。所謂網(wǎng)絡(luò)語言，主要是指在網(wǎng)絡(luò)交際中出現(xiàn)的一種語言變體，在詞匯、語法、修辭等方面產(chǎn)生了系統(tǒng)性的變異。傳統(tǒng)觀點(diǎn)認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)語言是一種社群變體，也就是網(wǎng)民為了產(chǎn)生群體認(rèn)同感和歸屬感而使用的特定的語言變體。但時(shí)至今日，網(wǎng)民群體已經(jīng)極為龐大，社群身份變得模糊，說一句“全民皆網(wǎng)民”也并不過分。而且隨著網(wǎng)絡(luò)交流日益頻繁，電子傳播全面崛起，網(wǎng)絡(luò)語言已經(jīng)不宜再看作由特定人群使用的社會(huì)變體，正逐漸演變成為日常語言的一種功能變體，和口語、書面語一樣成為一種全民性的重要交際工具。

一旦搞清楚網(wǎng)絡(luò)語言的性質(zhì)，以上的教學(xué)問題就迎刃而解了。在課堂教學(xué)中，教師使用的語言應(yīng)該是口語為主；在評改作業(yè)時(shí)，教師使用的語言應(yīng)該是書面語為主。日常教學(xué)中基本不存在網(wǎng)絡(luò)交流的情景，因此沒必要使用網(wǎng)絡(luò)語言。即使要使用，也是一種修辭手段，限于個(gè)別網(wǎng)絡(luò)詞語或者網(wǎng)絡(luò)句式，以獲取跨語體的幽默效果。當(dāng)然，脫離開學(xué)習(xí)情境，教師和學(xué)生如果在網(wǎng)絡(luò)中有一定生活性交流，使用網(wǎng)絡(luò)語言也是無可厚非的。

從教學(xué)內(nèi)容的角度來看，如果把網(wǎng)絡(luò)語言看作是一種和口語、書面語并列的功能語體，那它就應(yīng)該進(jìn)入語文教育的視野。我之前提出語文教育有一條主要線索是“語體能力的培養(yǎng)”，除了口語與書面語以外，網(wǎng)絡(luò)語體的使用能力也是需要培養(yǎng)的。網(wǎng)絡(luò)語體不僅是一些靜態(tài)的語言變異，還代表了一種全新的社交方式，其交際情景、內(nèi)部規(guī)律、使用規(guī)范都是值得去探究和普及的。網(wǎng)絡(luò)語言進(jìn)入語文教學(xué)，不是要學(xué)生在口語中使用，更不是要在作文這種書面語中使用，而是要讓他們知道網(wǎng)絡(luò)語體的適用情景，在網(wǎng)絡(luò)交流中能夠得體地使用。當(dāng)然由于網(wǎng)絡(luò)語體本身的研究還很不充分，也沒有進(jìn)入課標(biāo)、教材和考試，所以不適宜大規(guī)模展開教學(xué)，但它又是學(xué)生喜聞樂見的語言現(xiàn)象，也大規(guī)模介入了當(dāng)下的語言生活，所以可以采取綜合性活動(dòng)、研究性學(xué)習(xí)、科創(chuàng)項(xiàng)目研究等靈活方式展開教學(xué)。

順便打個(gè)廣告，我從2020年開始在《咬文嚼字》雜志開設(shè)了一個(gè)“社交新風(fēng)”的專欄，每期一篇介紹網(wǎng)絡(luò)語言使用中的問題并提出一些使用規(guī)范，還是可以供語文教學(xué)參考的。

張碩：我一定會(huì)多多關(guān)注徐老師的最新研究成果。其實(shí)無論是網(wǎng)絡(luò)語言、教學(xué)語言，還是日常語言，都具有生成性，即在一定的時(shí)間和環(huán)境里產(chǎn)生，又在不斷發(fā)生變化，產(chǎn)生新的語言形式和內(nèi)涵。作為一線語文教師，對語言的把握需要更加細(xì)膩和全面，進(jìn)而有效提升教學(xué)質(zhì)量?；氐浇裉斓闹黝}，徐老師談了很多關(guān)于語文教師的專業(yè)性相關(guān)問題，最后還想請您結(jié)合自身的教師成長經(jīng)驗(yàn)，給廣大的青年語文教師一點(diǎn)專業(yè)發(fā)展的建議。

徐默凡：我是1999年碩士畢業(yè)留校做老師的，到現(xiàn)在也有23年了，教學(xué)上花了不少力氣，也取得了一些成績，倒是可以和大家交流一下。

我是一個(gè)內(nèi)向的人，記得教育實(shí)習(xí)的時(shí)候，給預(yù)備班小朋友上課，緊張得手一直在發(fā)抖。后來做了高校教師，備課的時(shí)候要把所有要點(diǎn)和例子都記下來，因?yàn)椴粚懴聛砩现v臺(tái)后一緊張就會(huì)說不出話來。暴露這些“黑歷史”只是想說明，教師是一個(gè)熟能生巧的職業(yè)，即使是像我這樣沒有天賦的人，只要努力去訓(xùn)練自己，也能逐漸適應(yīng)這個(gè)崗位。

努力訓(xùn)練的方向有兩個(gè)：一個(gè)是夯實(shí)基礎(chǔ)。記得我初上語言學(xué)課程，把市面上常見的教材都找來，仔細(xì)比較異同，去蕪存菁，然后梳理出自己的講課脈絡(luò)。遇到相互矛盾、含混不清的知識(shí)點(diǎn)，還要去查找研究文獻(xiàn)，力圖形成自己的觀點(diǎn)。另一個(gè)是追根溯源。很多教材只是羅列知識(shí)點(diǎn)和理論，如果我們就此照本宣科，課堂就會(huì)缺少智慧含量。再說這些知識(shí)點(diǎn)書上都有了，學(xué)生為什么還要聽你講一遍呢？所以我在備課的時(shí)候，每一個(gè)概念每一個(gè)理論都要追問它是怎么形成的？背后的生成依據(jù)是什么？又是否合理有效？自己搞清楚了，課堂上帶領(lǐng)學(xué)生一起去思考、推演這些問題，這樣得出的結(jié)論就容易變成學(xué)生自己的知識(shí)框架，課堂也會(huì)充滿探究的樂趣。

對于語文老師來說，教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)對象和我的經(jīng)驗(yàn)都有不同的地方，但我想道理是相通的，青年教師的成長無非也是積累和探究兩條路徑。因此，我理想中的語文課堂是如此生成的：

（1）根據(jù)學(xué)情，明確一篇課文的核心教學(xué)價(jià)值，設(shè)計(jì)教學(xué)目標(biāo)。

（2）反復(fù)研讀文本，再廣泛參考已有的評論、課例、背景資料，形成教學(xué)內(nèi)容。

（3）推演課堂教學(xué)邏輯，設(shè)計(jì)教學(xué)活動(dòng)，帶領(lǐng)學(xué)生走一遍解決問題的路徑，同時(shí)進(jìn)行一些方法的點(diǎn)撥。

（4）進(jìn)行教學(xué)反思，分析成敗，為以后的第二輪教學(xué)做準(zhǔn)備。

學(xué)情不同，側(cè)重點(diǎn)也不同，如此往復(fù)更新，不斷迭代，這是備課的過程，也是教師自身成長的過程。

張碩：再次感謝徐老師百忙之中接受此次訪談！與您交流太愉快了，使人受益匪淺，今天的訪談就到這里，期待向您再次請教。