文/王嘉

主持人

顧 文

上海市靜安區(qū)人民檢察院檢委會(huì)專職委員、第六檢察部主任

嘉賓

趙運(yùn)鋒

上海政法學(xué)院教授

毛文靜

上海市靜安區(qū)人民檢察院公益檢察室主任

王偉毅

上海市靜安區(qū)衛(wèi)健委老齡辦負(fù)責(zé)人

隨著國(guó)務(wù)院辦公廳《關(guān)于切實(shí)解決老年人運(yùn)用智能技術(shù)困難的實(shí)施方案》、工信部《關(guān)于進(jìn)一步抓好互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用適老化及無(wú)障礙改造專項(xiàng)行動(dòng)實(shí)施工作的通知》等文件的頒布，全國(guó)各地掀起了堅(jiān)持為老年人傳統(tǒng)服務(wù)與智能化服務(wù)創(chuàng)新并行的浪潮。各地出臺(tái)了配套政策法規(guī)，加快完成適老化及無(wú)障礙改造，為老年人提供更周全、更貼心、更直接的便利化服務(wù)。為深入推崇“敬老愛(ài)老”的社會(huì)風(fēng)氣，解決我國(guó)長(zhǎng)者正面臨的“數(shù)字鴻溝”問(wèn)題，靜安區(qū)人民檢察院就如何更好地發(fā)揮檢察職能，切實(shí)滿足老年人生活的“智能”需求，讓老年人跟上“數(shù)智”時(shí)代步伐，邀請(qǐng)嘉賓進(jìn)行討論，努力促進(jìn)老年人更快更好地融入智慧社會(huì)。

“數(shù)智”時(shí)代老年人權(quán)益保護(hù)的重點(diǎn)領(lǐng)域

顧文：根據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局第七次全國(guó)人口普查數(shù)據(jù)結(jié)果顯示，我國(guó)現(xiàn)在60歲及以上人口約2.6億人，占全部人口的18.7%，比十年前增長(zhǎng)5.88%。上海60歲及以上人口為581.55萬(wàn)人，占全部人口的23.4%，其中，65歲及以上人口為404.9萬(wàn)人，占全部人口的16.3%，人口老齡化程度進(jìn)一步加深。作為中心城區(qū)，靜安區(qū)人口老齡化程度比較高。在借助互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字技術(shù)提升創(chuàng)新服務(wù)，賦能時(shí)代發(fā)展過(guò)程中，老年人因身體機(jī)能下降等原因，接受新事物能力弱化，出現(xiàn)了“數(shù)字鴻溝”這一普遍現(xiàn)象。老年人權(quán)益保障問(wèn)題屬于民生焦點(diǎn)，事關(guān)千家萬(wàn)戶。請(qǐng)各位嘉賓分析一下涉老“數(shù)字鴻溝”可能涉及的主要領(lǐng)域。

趙運(yùn)鋒：所謂“數(shù)字鴻溝”，其實(shí)就是在整個(gè)社會(huì)數(shù)字化進(jìn)程中，老年群體在以互聯(lián)網(wǎng)為代表的新數(shù)字媒體接觸和使用中存在的障礙。其主要原因在于老年群體在知識(shí)獲取、身體機(jī)能和資源占有方面與年輕一代存在差異，加上互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品更新迭代速度過(guò)快，對(duì)老年人學(xué)習(xí)、使用和掌握帶來(lái)挑戰(zhàn)。面對(duì)日趨嚴(yán)重的老齡化趨勢(shì)，近年來(lái)上海市緊扣老年人需求，推出了“居家、社區(qū)、機(jī)構(gòu)相協(xié)調(diào)”的養(yǎng)老服務(wù)以及“醫(yī)養(yǎng)康養(yǎng)相結(jié)合”的養(yǎng)老模式等較為全面的養(yǎng)老體系，讓身處“數(shù)智時(shí)代”的老年人獲取衣食住行和醫(yī)療等方面的生活便利，使其權(quán)益得到充分的保障。有幾個(gè)需要重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域：一是老年事務(wù)培訓(xùn)問(wèn)題，包括如何加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)運(yùn)作監(jiān)督，完善為老服務(wù)，避免老年人因技術(shù)原因被侵權(quán)甚至受到侵害等問(wèn)題的發(fā)生。二是涉老社會(huì)公共服務(wù)問(wèn)題，包括生活繳費(fèi)、法律援助、遺囑公證等。三是老年人日常出行問(wèn)題，比如為解決老年人打車難的問(wèn)題，上海市在公共道路邊安置了一款智能化設(shè)備，方便老年人一鍵打車，但數(shù)量有限，且有些老年人不知道如何使用。

毛文靜：除上述領(lǐng)域外，“數(shù)字鴻溝”問(wèn)題還體現(xiàn)在老年人就醫(yī)方面。如2020年我院辦理的一起公益訴訟案件中，發(fā)現(xiàn)因疫情影響本市某醫(yī)院開(kāi)設(shè)的門診，必須通過(guò)微信等智能平臺(tái)進(jìn)行預(yù)約才能夠就診。雖然醫(yī)院在門診大廳外張貼了通過(guò)微信平臺(tái)預(yù)約的二維碼，但相關(guān)導(dǎo)醫(yī)、志愿者等配套服務(wù)并未及時(shí)跟上，給老年人就醫(yī)增加難度。此外，出于安全考慮，個(gè)別養(yǎng)老機(jī)構(gòu)將健康碼作為探視的唯一憑證，給老年人探視增加不便。醫(yī)院、養(yǎng)老院等機(jī)構(gòu)也是解決涉老“數(shù)字鴻溝”的重點(diǎn)領(lǐng)域，以確保老年人享受平等的公共服務(wù)。

“數(shù)智”時(shí)代老年人權(quán)益保護(hù)現(xiàn)狀分析

顧文：進(jìn)入“數(shù)智”時(shí)代，數(shù)字化生存、智能化生活的價(jià)值凸顯，非接觸式服務(wù)、無(wú)現(xiàn)金消費(fèi)、智慧化生活成為常態(tài)。為應(yīng)對(duì)“數(shù)字鴻溝”這一社會(huì)共同難題，本市已將“百萬(wàn)人次長(zhǎng)者智能技術(shù)應(yīng)用能力提升行動(dòng)”納入市政府為民辦實(shí)事項(xiàng)目，各職能部門已循序漸進(jìn)地開(kāi)展了相關(guān)工作，一些保障和促進(jìn)老年人平等參與社會(huì)生活的應(yīng)對(duì)措施正在發(fā)揮作用，在實(shí)現(xiàn)社會(huì)包容性發(fā)展方面取得了初步成效。如何進(jìn)一步提高效果？請(qǐng)大家就此談一談。

毛文靜：我院公益訴訟團(tuán)隊(duì)深入開(kāi)展調(diào)研，通過(guò)走訪座談、發(fā)放調(diào)查問(wèn)卷等形式，排查老年群體實(shí)際需求，促進(jìn)落實(shí)涉老重點(diǎn)領(lǐng)域公共服務(wù)信息化無(wú)障礙改造。如就老年人因不會(huì)使用智能設(shè)備影響出行、就醫(yī)、養(yǎng)老等開(kāi)展專項(xiàng)調(diào)研，排查出部分醫(yī)療單位、養(yǎng)老機(jī)構(gòu)在涉老智能服務(wù)方面存在的問(wèn)題，向職能部門制發(fā)檢察建議，督促落實(shí)涉老年人信息化無(wú)障礙改造，以訴前程序推動(dòng)公益訴訟效果的落實(shí)。2021年11月至今，還辦理了無(wú)障礙設(shè)施被違規(guī)占用案件，督促行政機(jī)關(guān)依法整治擅自占用地鐵口、公交站、無(wú)障礙電梯出入口等地的盲道行為，維護(hù)轄區(qū)內(nèi)無(wú)障礙設(shè)施的合法、規(guī)范使用，優(yōu)化無(wú)障礙環(huán)境。今年疫情封控期間，與區(qū)民政局、區(qū)衛(wèi)健委、區(qū)殘聯(lián)開(kāi)展助力老年殘疾人權(quán)益保護(hù)專項(xiàng)行動(dòng)，聚焦生活物資緊缺、缺乏跨區(qū)運(yùn)力等問(wèn)題，確保老年群體及時(shí)獲取保供物資。另外，邀請(qǐng)職能部門及老年人權(quán)益保護(hù)領(lǐng)域的專家圍繞傳統(tǒng)服務(wù)與智能創(chuàng)新、普遍使用與分類推進(jìn)、線上服務(wù)與線下渠道“三結(jié)合”等開(kāi)展專題研討，探討數(shù)字化轉(zhuǎn)型背景下老年人權(quán)益保護(hù)路徑，合力保障老年人同步進(jìn)入數(shù)字時(shí)代。

王偉毅：針對(duì)“數(shù)智”時(shí)代老年人就醫(yī)問(wèn)題，靜安區(qū)衛(wèi)健委研究發(fā)布了《關(guān)于開(kāi)展建設(shè)老年友善醫(yī)療機(jī)構(gòu)工作的通知》，堅(jiān)持傳統(tǒng)服務(wù)和智能服務(wù)“兩條腿走路”，優(yōu)化老年人就醫(yī)流程，改善老年人醫(yī)療服務(wù)。具體包括五個(gè)方面：一是為老年患者增設(shè)無(wú)障礙通道，人工協(xié)助開(kāi)展流調(diào)，安排老年患者填寫流行病調(diào)查表。二是配置智能化設(shè)備，在健康通核驗(yàn)碼設(shè)備上刷身份證、醫(yī)?？纯煽焖偻ㄟ^(guò)，加快了預(yù)檢人員測(cè)溫和流調(diào)速度，減少排隊(duì)時(shí)間。三是在醫(yī)院門診大廳保留足量的人工服務(wù)窗口，供70歲以上老人優(yōu)先掛號(hào)就診、化驗(yàn)、檢查、取藥，配備社工和志愿者為老年人提供導(dǎo)醫(yī)服務(wù)。四是提供多渠道的掛號(hào)預(yù)約服務(wù)，區(qū)屬醫(yī)療機(jī)構(gòu)可以通過(guò)電話（例如配置專用手機(jī)）、網(wǎng)絡(luò)、現(xiàn)場(chǎng)預(yù)約為老年病患進(jìn)行掛號(hào)。五是開(kāi)展網(wǎng)上就醫(yī)的市場(chǎng)化改造。在“健康靜安”公眾號(hào)專門推出“敬老模式”，將老年患者常用的功能集成于同一頁(yè)面，簡(jiǎn)化菜單、放大字跡。

針對(duì)“數(shù)智”時(shí)代老年人養(yǎng)老問(wèn)題，作為民政部“十四五”第一批居家和社區(qū)基本養(yǎng)老服務(wù)提升行動(dòng)項(xiàng)目上海唯一試點(diǎn)地區(qū)，靜安區(qū)通過(guò)數(shù)字賦能積極探索“家庭養(yǎng)老床位”新型養(yǎng)老服務(wù)。根據(jù)老年人意愿和需求，對(duì)其居室環(huán)境和生活空間進(jìn)行適老智能化改造，提供多層次、個(gè)性化的居家養(yǎng)老服務(wù)選擇，如以床為中心，配置照護(hù)服務(wù)所需的護(hù)理床、康復(fù)器具、移動(dòng)輔具等設(shè)施設(shè)備，同時(shí)依托有資質(zhì)的養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)，將機(jī)構(gòu)的專業(yè)照護(hù)服務(wù)延伸至老年人家中，解決老年人生活照料和長(zhǎng)期照護(hù)難題。另一方面，制定了上門服務(wù)清單，指導(dǎo)養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)參照清單提供相應(yīng)服務(wù)，如營(yíng)養(yǎng)指導(dǎo)、健康管理、居家康復(fù)和社工介入等。

針對(duì)“數(shù)智”時(shí)代老年人出行問(wèn)題，目前上海市新增不少“便老”措施。如在出租車打車服務(wù)方面，在商圈和醫(yī)院等人流量較多的地方，劃定“申城出行”出租車路邊專用停車點(diǎn)，進(jìn)一步方便老年人在路邊一鍵叫車。

趙運(yùn)鋒：除了醫(yī)療、出行、居家養(yǎng)老、檢察公益訴訟等重點(diǎn)領(lǐng)域，審判機(jī)關(guān)就保障老年人訴訟權(quán)益也做了改進(jìn)探索。比如，在訴訟程序方面，鑒于新冠疫情防控措施要求，實(shí)行網(wǎng)上登記立案制度。允許60周歲以上老年當(dāng)事人直接到立案大廳預(yù)約，采取身份證登記加疫情防控承諾書的方式即可，保留窗口繳費(fèi)并設(shè)專人進(jìn)行指導(dǎo)和服務(wù)。又如在庭審程序方面，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)庭，在庭前專門打電話進(jìn)行技術(shù)指導(dǎo)，或告知老年人家屬進(jìn)行操作輔助。再如電子證據(jù)舉證質(zhì)證方面，法院依職權(quán)進(jìn)行調(diào)取，避免老年人下載、截屏、固定電子證據(jù)能力較弱的尷尬局面。當(dāng)然，在消除涉老“數(shù)字鴻溝”的問(wèn)題上，立法和執(zhí)法都還存在改進(jìn)空間。立法層面上，由于目前相關(guān)法律條款比較宏觀，導(dǎo)致執(zhí)行中存在一些困難。例如對(duì)于養(yǎng)老服務(wù)，我國(guó)《老年人權(quán)益保障法》只規(guī)定了原則條款，對(duì)老年人遺產(chǎn)的分配、拆遷款的使用、生活自由等問(wèn)題，以及根據(jù)老年人特點(diǎn)就智能化產(chǎn)品的設(shè)計(jì)進(jìn)行規(guī)范等，缺少專門具體性規(guī)定。執(zhí)法層面上，相關(guān)執(zhí)行部門對(duì)老年人采取人性化措施的主觀意識(shí)還需要增強(qiáng)，減少執(zhí)行不到位的問(wèn)題。

“數(shù)智”時(shí)代涉老公益檢察保護(hù)路徑的完善

顧文：檢察機(jī)關(guān)作為法律監(jiān)督者，在國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化建設(shè)進(jìn)程中使命重大，在“數(shù)智”時(shí)代保護(hù)老年人權(quán)益也是責(zé)無(wú)旁貸。從檢察機(jī)關(guān)公益訴訟角度介入涉老“數(shù)智”權(quán)益保護(hù)的具體途徑與方式有哪些？想聽(tīng)聽(tīng)各位的看法和意見(jiàn)。

毛文靜：檢察機(jī)關(guān)作為法律監(jiān)督機(jī)關(guān)，應(yīng)當(dāng)充分發(fā)揮監(jiān)督職能，督促、推動(dòng)職能部門開(kāi)展工作，協(xié)同解決信息化快速發(fā)展中適老化應(yīng)用不足、傳統(tǒng)路徑不到位導(dǎo)致老年人得到商品和服務(wù)的機(jī)會(huì)減少等突出矛盾，共同在國(guó)家治理體系中發(fā)揮作用，實(shí)現(xiàn)雙贏、多贏、共贏的效果。由于國(guó)務(wù)院出臺(tái)的相關(guān)方案缺少量化標(biāo)準(zhǔn)，因此檢察機(jī)關(guān)履行監(jiān)督職能時(shí)，必須既要考慮到行政機(jī)關(guān)執(zhí)法的合法性和合理性問(wèn)題，也要將執(zhí)法是否充分、到位、全面納入監(jiān)督范疇。一要堅(jiān)持大膽介入。檢察機(jī)關(guān)開(kāi)展渉老公益保護(hù)，直接目的是為了緩解老年人與“數(shù)智”時(shí)代之間脫節(jié)的現(xiàn)狀，幫助老年人能夠平等享受“數(shù)字紅利”。因此應(yīng)當(dāng)結(jié)合線索，及時(shí)、充分介入調(diào)查，確保及時(shí)消除障礙，推動(dòng)行政機(jī)關(guān)更好履職盡責(zé)。二要堅(jiān)持精準(zhǔn)監(jiān)督。針對(duì)不同年齡層老年人的不同需求，應(yīng)當(dāng)充分調(diào)查、記錄，為監(jiān)督對(duì)象更好地制定整改方案和措施提供依據(jù)，避免“一刀切”式的無(wú)差異化整改，盡量滿足不同老年群體的需求。三要堅(jiān)持綜合治理。要通過(guò)渉老保護(hù)公益訴訟案件的辦理，加強(qiáng)社會(huì)治理類檢察建議的制發(fā)，為涉老服務(wù)提供更高質(zhì)量的支持，為社會(huì)治理提供更有力的保障。

王偉毅：英國(guó)《通信法》規(guī)定通信辦公室在履行職能時(shí)必須考慮老年人的需求，將老年人從弱勢(shì)群體和特殊人群中單獨(dú)列出；德國(guó)聯(lián)邦老年人協(xié)會(huì)出臺(tái)老年人數(shù)字化教育項(xiàng)目，為老年人使用電子產(chǎn)品提供教育輔助咨詢等。從區(qū)域?qū)嶋H出發(fā)，我們認(rèn)為渉老公益的檢察保護(hù)，可以開(kāi)展下列工作：第一，從制度上健全“數(shù)智”時(shí)代老年人權(quán)益保障，包括完善老年人權(quán)益被侵害的具體標(biāo)準(zhǔn)、辦案規(guī)則等。第二，建立健全監(jiān)督機(jī)制，建議檢察機(jī)關(guān)增設(shè)侵犯老年人權(quán)益的舉報(bào)平臺(tái)，從完善服務(wù)、加強(qiáng)教育的角度向社區(qū)、街道、社會(huì)公益組織提供具體建議。第三，會(huì)同職能部門加強(qiáng)對(duì)老年人的關(guān)愛(ài)，建議檢察機(jī)關(guān)加大派員下沉至社區(qū)進(jìn)行宣傳、宣講的力度。

趙運(yùn)鋒：我認(rèn)為開(kāi)展渉老公益保護(hù)，檢察機(jī)關(guān)可以從理念和實(shí)踐兩個(gè)維度進(jìn)行。理念上，檢察機(jī)關(guān)應(yīng)當(dāng)關(guān)心老年人的利益、想法、權(quán)利和需求，通過(guò)主動(dòng)作為，切實(shí)維護(hù)老年人權(quán)益。實(shí)踐上，在檢察履職方面，會(huì)同有關(guān)部門建立信息互通機(jī)制，通過(guò)新聞媒體、線索排查等途徑及時(shí)敏銳地發(fā)現(xiàn)“最后一公里”的問(wèn)題，將涉老服務(wù)需求響應(yīng)不及時(shí)、規(guī)范監(jiān)管不跟進(jìn)的情形迅速納入公益訴訟監(jiān)督范圍，通過(guò)案件繁簡(jiǎn)分流辦理、檢察建議等，及時(shí)保護(hù)老年人的合法權(quán)益。在社會(huì)治理方面，可以與司法局、公證處等部門協(xié)商，為有需求的老年當(dāng)事人提供電子證據(jù)固定等公益指導(dǎo)服務(wù)，進(jìn)一步提供訴訟便利等。

顧文：老有所養(yǎng)、所依、所樂(lè)，折射出政府和社會(huì)對(duì)養(yǎng)老問(wèn)題關(guān)心的深度、廣度和溫度?！皵?shù)智”時(shí)代，“等一等老年人”已經(jīng)在全社會(huì)達(dá)成共識(shí)。各位嘉賓圍繞老年人跨越“數(shù)字鴻溝”這個(gè)議題，對(duì)涉老檢察公益保護(hù)職能發(fā)揮進(jìn)行了討論，為檢察工作助力老年人逾越“數(shù)字鴻溝”、共享“數(shù)字紅利”提供了意見(jiàn)和建議。我們將繼續(xù)積極響應(yīng)國(guó)家對(duì)“數(shù)智”時(shí)代老年人的政策方針和人文關(guān)懷要求，積極參與社會(huì)治理，助力城市精細(xì)化管理！

（聲明：本內(nèi)容僅代表嘉賓觀點(diǎn)，不代表本刊立場(chǎng)）