喜平
【人物名片】
施一公,河南鄭州人,結(jié)構(gòu)生物學(xué)家、中國科學(xué)院院士、清華大學(xué)教授。現(xiàn)任中國科協(xié)副主席、清華大學(xué)生命科學(xué)與醫(yī)學(xué)研究院院長。
1989年畢業(yè)于清華大學(xué),1995年在美國約翰·霍普金斯大學(xué)獲博士學(xué)位,2019年入選“中國海歸70年70人”榜單,2020年獲得“陳嘉庚科學(xué)獎”之“生命科學(xué)獎”。
大學(xué)尤其是研究型大學(xué),是培養(yǎng)國家棟梁的地方。如果學(xué)生一進大學(xué)就想到以后的就業(yè),結(jié)果就是個個都拼命往掙錢多的領(lǐng)域鉆
筆者:我們國家日益強盛,人們生活水平不斷提高,民族自豪感越來越強烈。很多人因此覺得我們的科技和教育也走在了世界前列。對此。您怎么看?
施一公:我覺得還不能這樣說。
雖然我們的GDP如今已排全球第二,但技術(shù)革新和基礎(chǔ)研究的創(chuàng)新能力,在全球估計得排在20名開外了。有人不信,說我們已經(jīng)上天攬月、下海捉鱉了,怎么可能創(chuàng)新能力不夠?還有我們的高鐵四通八達,怎么可能科技實力不強?有民族自豪感固然是好事,但是我們更要有實事求是的精神。
我也是很有民族自豪感的人。在海外,只要聽見有人說祖國壞話,我一定會去理論。有一年,我在瑞典皇家科學(xué)院年會上領(lǐng)獎。晚宴上與一位瑞典科學(xué)家聊天,談到中國科技,他表現(xiàn)出不屑的樣子。我很憤懣:“不管怎么說,我們國家已經(jīng)實現(xiàn)了登月,可是你們呢?”他回敬我:“施教授,如果有中國的經(jīng)濟體量,我們能把500個人送上月球再安全返回?!币粫r間,我無話可說。因為國內(nèi)呈現(xiàn)出的欣欣向榮景象,很多確實是經(jīng)濟實力決定的,不是科技實力決定的。我們是沾了經(jīng)濟體量的光。
在國內(nèi),更多時候我是個批判者。因為我希望我們能居安思危,對國家的科技實力有清醒的認識,并形成一定的共識。一旦我們對國家的科技實力有了清醒的認識,那么對教育也會有更深刻的思考。
就業(yè)是經(jīng)濟問題,經(jīng)濟發(fā)展到一定程度自然會提供就業(yè)機會,跟大學(xué)的好壞沒有直接關(guān)系。大學(xué)尤其是研究型大學(xué),是培養(yǎng)國家棟梁的地方。如果學(xué)生一進大學(xué)就想到以后的就業(yè),結(jié)果就是個個都拼命往掙錢多的領(lǐng)域鉆。
我們每年的高考狀元都去哪兒了?去了經(jīng)濟管理學(xué)院。我最好的學(xué)生告訴我:“施老師,我想去金融公司?!辈皇钦f去金融公司就沒有創(chuàng)新,可如果這個國家所有的精英都想去金融公司,那我們的教育是有問題的。
管理學(xué)不僅在清華大學(xué)、北京大學(xué),它在整個中國的大學(xué)里都很熱,這是違背教育規(guī)律的。專科學(xué)校辦學(xué)的理念是培養(yǎng)專業(yè)人才,為行業(yè)輸送螺絲釘;但大學(xué)是培養(yǎng)大家、行業(yè)精英和領(lǐng)袖的地方,不能把它和??茖W(xué)校相混淆。
我建議大學(xué)多樣化,不要一刀切,不要每個大學(xué)都搞就業(yè)引導(dǎo),都用就業(yè)指標來考核,因為這些考核會嚴重干擾大學(xué)的學(xué)術(shù)氣氛和基礎(chǔ)研究
筆者:我聽出來了,您的觀點是我們不應(yīng)該以就業(yè)為目的來辦大學(xué),尤其是研究型大學(xué)??砷L期以來,我們的學(xué)校教育、家庭教育都強調(diào)要學(xué)以致用啊。
施一公:我不認為上大學(xué)就要學(xué)以致用,因為太強調(diào)學(xué)以致用,培養(yǎng)不出真正的大家。
以前我上大學(xué)時,也認為要學(xué)以致用,如果某門功課學(xué)了沒用,我就不愿去學(xué)。多年過去,我慢慢領(lǐng)悟到:大學(xué)學(xué)習(xí)尤其是本科學(xué)習(xí),從來不是為了有用,但這并不意味著用不上。因為將來無論是科學(xué)發(fā)展還是技術(shù)革新,只要你還走在科研的路上,本科學(xué)習(xí)的內(nèi)容就一定能夠用上。
我建議大學(xué)多樣化,不要一刀切,不要每個大學(xué)都搞就業(yè)引導(dǎo),都用就業(yè)指標來考核,因為這些考核會嚴重干擾大學(xué)的學(xué)術(shù)氣氛和基礎(chǔ)研究。
對基礎(chǔ)研究,我也有自己的看法。我們國家非常強調(diào)成果轉(zhuǎn)化,最常說的一句話就是“加強轉(zhuǎn)化”。我想問問:我們是因為有很多高新技術(shù)沒有轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力,還是根本就沒有高新技術(shù)?不客氣地說,我認為是后者。我們大學(xué)的基礎(chǔ)研究能力普遍較差,我們不是缺乏轉(zhuǎn)化,而是沒有可供轉(zhuǎn)化的東西。
當大學(xué)教授有了研究成果,無論多基礎(chǔ)的發(fā)明,只要有應(yīng)用前景,跨國公司都會聞訊而來。對此,我有親身體會。我曾有一個非常簡單的發(fā)明被外國一家公司盯上,對方不斷派人來找我。這些公司就像獵犬一樣嗅覺靈敏,東聞西嗅,不會漏掉任何一個有意義的發(fā)現(xiàn)。
我們國家還曾鼓勵科學(xué)家創(chuàng)辦企業(yè)。我在一次會議上聽到此話時,心情非常沉重。古人云:術(shù)業(yè)有專攻。就拿我來說,我懂基礎(chǔ)研究,懂點教育,可你讓我去做經(jīng)營管理、辦公司當總裁,是把我的才華和智慧用到了錯誤的地方。
科技人員可以把研究成果和專利轉(zhuǎn)讓給企業(yè),以咨詢和顧問的方式參與其中,但讓他們自己做企業(yè)就本末倒置了。舉個例子,美國有個科學(xué)家,因發(fā)現(xiàn)調(diào)控血液和細胞內(nèi)膽固醇代謝的LDL受體而獲得了諾貝爾獎。他是美國很多大企業(yè)的幕后控制者,非常富有。按說,他應(yīng)該是最贊成成果轉(zhuǎn)化的,可他在《科學(xué)》周刊上撰文,說轉(zhuǎn)化來自基礎(chǔ)研究,當他意識到基礎(chǔ)研究非常重要時,就只做基礎(chǔ)研究。研究成果有了,轉(zhuǎn)化自然就會發(fā)生,無須拔苗助長。
我們要進步要強大,就要看看其他國家是如何進步和強大起來的,而不是想當然地認為自己想的就一定對。
筆者:近幾年,我們國家一直強調(diào)創(chuàng)新人才的培養(yǎng),并致力于教育改革。
施一公:是的。近幾年,我們國家方方面面都在發(fā)生可喜的變化,包括教育。
幾年前,我應(yīng)邀去某使館參加慶祝酒會。酒會上,大使先生跟我談起以色列人如何重視教育,我也跟他談了中國人如何重視教育。他聽后笑瞇瞇地說,你們的教育方式跟我們的教育方式不一樣。他還舉了一個例子——前以色列總理上小學(xué)時,每天回家他母親只問他兩個問題:一是你今天在學(xué)校有沒有問出一個老師答不上來的問題,二是你今天有沒有做一件讓老師、同學(xué)印象深刻的事情。
我實事求是地說,我的兩個孩子每天放學(xué)回家,我問的第一句話是:“你今天有沒有聽老師的話?”
雖然,我沒有前以色列總理的家長做得好,但我依然樂觀。尤其最近幾年,我真切地看到了希望,無論是政治領(lǐng)域還是教育領(lǐng)域,深層次的思考和變革真的開始了。
“施一公啊,你長大后一定要給咱駐馬店人爭光!”你想不到,這句簡單的話讓我一直銘刻在心,至今未忘
筆者:大家都知道,您出生在鄭州,卻對駐馬店有很深的感情。為什么?
施一公:我在剛開始有記憶時,就隨父母來到了駐馬店。當時的駐馬店相對于河南,就像當時的河南相當于中國一樣,是貧窮、落后的代名詞。
我在駐馬店讀完小學(xué)。小升初時,當時的老師對我說:“施一公啊,你長大后一定要給咱駐馬店人爭光!”你想不到,這句簡單的話讓我一直銘刻在心,至今未忘。從那以后,不管是學(xué)業(yè)上還是工作上得到了任何榮譽,我都覺得是在為駐馬店人爭光。我讀高中去了鄭州,讀大學(xué)去了北京,我越走越遠,可一刻也不曾忘記駐馬店的父老鄉(xiāng)親。
1987年發(fā)生了一件事,對我的影響極大,幾乎顛覆了我的人生觀和世界觀。此前,我受傳統(tǒng)教育影響,一直被引導(dǎo)將來要做科學(xué)家、工程師,但心里并不真正清楚自己將來能干什么,直到這件事情發(fā)生。
那是1987年9月的一天。我父親在自行車道上被一輛出租車撞倒,送到醫(yī)院時他已昏迷,但心跳、血壓都還正常。醫(yī)院說,先交錢,再救人。他在急救室躺了整整4個半小時,等肇事司機籌來500元錢時,他已經(jīng)沒有了心跳和血壓。
他沒有得到任何救治,死在了醫(yī)院的急救室里。這件事情讓我痛徹心扉,直到現(xiàn)在,夜深人靜時我依然無法抑制對父親的思念。這件事讓我對人生有了更加深入的思考。我怨恨過,也曾想報復(fù)這家醫(yī)院和急救室的值班醫(yī)生,但后來我還是放棄了:中國這么大,不知有多少人、有多少家庭經(jīng)歷過和我父親一樣的悲劇,如果我真有抱負、真有擔(dān)當,就應(yīng)該去改變社會,讓這樣的悲劇不再發(fā)生!
十年前我回駐馬店參加小學(xué)同學(xué)聚會,同學(xué)中已有兩人不在人世,還有一人在接受癌癥化療,現(xiàn)在也不在了。我常想:同樣是人,我何其幸運,受過高等教育,出過國、留過學(xué),擁有一份鐘愛的工作。很多人沒我這么幸運,我的同學(xué)、父老鄉(xiāng)親,他們都沒有我這么幸運,卻一直以我為驕傲,為我加油鼓勁兒。
生活閱歷的增加讓我有了更加強烈的社會責(zé)任感。很多科學(xué)家做科研是受興趣驅(qū)使,可我并非如此。我對科研有興趣,但最初興趣并不強烈,我對科研的興趣很晚才培養(yǎng)起來,而驅(qū)使我走上科研之路的,更多的是責(zé)任。
我出生在鄭州,成長于駐馬店,那里的鄉(xiāng)親沒把我當外人,這讓我很感動。我想回報他們,想取得成績讓他們驕傲。
也許有人會說,我的觀念落伍了。但我始終認為人不是商品,人活一口氣,人要有榮譽感、責(zé)任感,所以對大學(xué)畢業(yè)生以收入高低為唯一標準,把自己作價,選擇出價高的公司就業(yè),我真的非常不贊成。
我們的關(guān)注點不能狹窄到如此程度。
中國有很多需要幫助的人,每一個能夠幸運地走進大學(xué)的人,都應(yīng)該關(guān)注他們的生存狀況。
我常鼓勵學(xué)生們?nèi)ブ袊钒l(fā)達地區(qū)走走看看。在我的鼓勵下,多年前,我的一個學(xué)生去陜西的一所希望小學(xué)支教?;貋砗?,他坐在我的辦公室里痛哭流涕:“施老師,您知道嗎?那里的孩子全都很瘦,因為他們一天只吃兩頓飯,早上十點一頓,下午四點一頓。為啥?沒錢!為了節(jié)省能量,他們早上不能起得太早,晚上盡量早睡,這樣才把能量用在上午10點到下午4點的上課上。但他們對此很滿足?!?/p>
我受中國傳統(tǒng)教育影響很深,知道讀書人不僅要風(fēng)聲雨聲讀書聲聲聲入耳,也要家事國事天下事事事關(guān)心。而有機會進入大學(xué)的人,更要有理想有抱負,在時間、精力允許的情況下,盡己所能地去幫助弱勢群體。
在清華大學(xué),每次給新生做入學(xué)教育時,我都告訴他們:來到清華,你不止代表自己,還代表一個村、一個縣、一個地區(qū)、一群人、一個民族,千萬不要忘了,你肩上承擔(dān)的責(zé)任。另外,我也希望自己,希望我的學(xué)生,希望我的同行們,能承擔(dān)更多的社會責(zé)任,為那些不像我們這么幸運的人盡一些義務(wù)。
這是我除了對科學(xué)本身感興趣之外的所有動力,也是我今后往前走最重要的支撐。
【編輯:楊子】