范佳寧

范佳寧：梅琳玉你好！你剛從“設(shè)計(jì)上?！被貋?，先簡(jiǎn)單聊聊你這次參展的作品和它們背后的創(chuàng)作理念吧。

梅琳玉：其實(shí)這次參展的作品主要分為兩個(gè)方向：一個(gè)是雕塑類，另一個(gè)是日常器皿類，同時(shí)也分屬兩種不同的材質(zhì)——陶瓷和玻璃。我所有的作品都是希望在藝術(shù)、設(shè)計(jì)和手工之間找到一個(gè)跨界的平衡點(diǎn)，那么首先我希望我的作品有一定的工藝性，再次它能有藝術(shù)上的審美和情趣，最后它需要有設(shè)計(jì)感。雖然，藝術(shù)、設(shè)計(jì)和工藝分屬不同的語(yǔ)境，但我希望能找尋到它們之間的那個(gè)和諧點(diǎn)。

范佳寧：那么你是從小就在三寶，在三寶國(guó)際陶藝村長(zhǎng)大。在這里這么多來來往往藝術(shù)家的耳濡目染之下，陶藝似乎成為了你的家學(xué)。但我能看到在你的作品中時(shí)常充斥著對(duì)材料和工藝的反叛，進(jìn)而在你的作品中體現(xiàn)為一種矛盾感，這是否和你的學(xué)習(xí)及成長(zhǎng)背景有關(guān)？

梅琳玉：是的。我覺得每個(gè)人都有一個(gè)叛逆期。從我一開始的時(shí)候看到大家都在做這個(gè)事情，我就并不是很想做陶藝。所以這和我的個(gè)人性格也有關(guān)系，從小就喜歡和別人不一樣，這也是一種求異性。但因?yàn)槊刻於荚诳?，所以陶藝早已融入到我的血液之中了?/p>

梅琳玉在“設(shè)計(jì)上海”為西門子集團(tuán)智能基礎(chǔ)設(shè)施集團(tuán)的Thomas CEO和梁黔閩CFO講解作品

范佳寧：你的舅舅李見深是當(dāng)代陶藝的大家，你自小也是在全世界各地陶藝大師的注視下長(zhǎng)大的，這當(dāng)然是一個(gè)優(yōu)越的條件，但是這會(huì)不會(huì)對(duì)你個(gè)人藝術(shù)風(fēng)格的形成造成一定影響？

梅琳玉：其實(shí)它對(duì)我來說是一個(gè)背景資料。陶藝村是更田野，更鄉(xiāng)村的這種感覺。陶藝是在當(dāng)代語(yǔ)境下的，它和西方的當(dāng)代美術(shù)運(yùn)動(dòng)有著密切的關(guān)系。它是我的一個(gè)背景資料，但我本人并不希望往這個(gè)方向走。那么這種狀態(tài)，有人會(huì)覺得如果我做陶藝會(huì)有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，我自己也知道如果去做陶藝的話會(huì)取得一些成績(jī)，但我自己還是希望能有一些新的嘗試。其實(shí)我的野心是比較大的，我并不局限于已有的東西，我還想探索新的事物。

范佳寧：我們聊聊你的求學(xué)之路。你2017年申請(qǐng)了英國(guó)皇家藝術(shù)學(xué)院，這兩年留學(xué)的經(jīng)歷，使得你有一個(gè)全新的視野和抽離的視角，這時(shí)的你再回過頭來看三寶國(guó)際陶藝村和整個(gè)景德鎮(zhèn)，是否有新的不同？

梅琳玉：我是2017年申請(qǐng)，但是2018年才離開景德鎮(zhèn)。我離開之時(shí)，景德鎮(zhèn)正處于一個(gè)大的建設(shè)時(shí)期。我當(dāng)然覺得，這座城市正在經(jīng)歷一個(gè)新的破土而出的狀態(tài)，這是一個(gè)等待期，在這段時(shí)間我應(yīng)該出去豐富自己。所以我選擇了這個(gè)時(shí)候離開，兩年多的時(shí)間景德鎮(zhèn)也有了新的蛻變，處在了一個(gè)新的上升期，那么我所學(xué)的專業(yè)、訓(xùn)練所得的職業(yè)素養(yǎng)和國(guó)際化視野能夠在這里有所作為。兩年留學(xué)的突破，讓我對(duì)三寶國(guó)際陶藝村和景德鎮(zhèn)有了新的認(rèn)識(shí)。包括我回來之后，才明白了景德鎮(zhèn)的優(yōu)勢(shì)在哪里，它實(shí)際上是強(qiáng)于一個(gè)全鏈路的手工生產(chǎn)技藝，這也是景德鎮(zhèn)的特色所在。

范佳寧：英國(guó)皇家藝術(shù)學(xué)院這種學(xué)院派的創(chuàng)作視角和景德鎮(zhèn)這種傳統(tǒng)的匠人式的創(chuàng)作視角有哪些不同，這兩者間的割裂感對(duì)你來說會(huì)很強(qiáng)嗎？

梅琳玉：我覺得皇藝的培養(yǎng)方向并不是既定的，它并不是要求你一定要是一個(gè)匠人或是怎樣。它很開放，你可以是藝術(shù)家身份，也可以是設(shè)計(jì)師身份、匠人身份。因?yàn)槲蚁胱龅氖强缃?，我?huì)去尋找它們之間的那個(gè)點(diǎn)。所以我本身的視角就和景德鎮(zhèn)式的匠人視角是不一樣的。

范佳寧：我記得你所學(xué)的專業(yè)是“玻璃與陶瓷”，玻璃是否在創(chuàng)作上幫你打開新的視角？玻璃和陶瓷這兩種不同的材質(zhì)對(duì)于你個(gè)人理念的呈現(xiàn)是否是統(tǒng)一的？

梅琳玉：玻璃和陶瓷從材料上來說，二者都是無機(jī)硅酸鹽，所以皇藝將它們歸為一個(gè)專業(yè)方向。材料對(duì)于我個(gè)人而言沒有限制，因?yàn)樗械牟牧隙际怯糜诒磉_(dá)你自己的。我這次的玻璃作品叫“蒙太奇”，它是我對(duì)工業(yè)化的一種解構(gòu)，想要探討的是，實(shí)用器物和雕塑間的矛盾點(diǎn)。因?yàn)槿绻凑照５墓に嚵鞒坛鰜砗?，它原本?yīng)該呈現(xiàn)為一個(gè)花瓶的形態(tài)，但是我在中間把它切斷，把它的模具做成了最后的成品，成為了一個(gè)雕塑。所以它在這個(gè)過程中就打破了這個(gè)壁壘，因?yàn)槲也皇菫榱俗鲆粋€(gè)玻璃器，而是說通過解構(gòu)的手法進(jìn)行一些創(chuàng)新或者說表達(dá)一些觀點(diǎn)。所以我不考慮材料本身的限制，但是材料本身也會(huì)說話。所以交給觀眾解讀的話可能會(huì)有一些新的理解，可能會(huì)和我不一樣。但是作品呈現(xiàn)出來的那一瞬間，它就脫離了母體，一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體應(yīng)當(dāng)被任何人理解，而不是成為作者的附庸。但是解讀的偏差和視角的不同是統(tǒng)一的。

范佳寧：你作為老三寶國(guó)際陶藝村有限公司的執(zhí)行董事，你怎么看現(xiàn)在的變化和以后的發(fā)展？

梅琳玉：三寶國(guó)際陶藝村在景德鎮(zhèn)整個(gè)大環(huán)境下，它不可能獨(dú)善其身，一成不變。三寶這條路也在被著力打造，大家都在慢慢生長(zhǎng)出來。它的變化在于路好走了，來的人也越來越多，但是，并不是說來的人多就好。因?yàn)橐郧斑@里是藏于山谷之中的，是名義和實(shí)質(zhì)上的“世外陶源”，來到這里的人都是被篩選出來的，但是現(xiàn)在的邏輯可能已經(jīng)發(fā)生變化了。以后的發(fā)展，我們也在考慮，因?yàn)槟阋C合很多方面去看，包括你現(xiàn)有的很多東西，包括你想做的事。我們最早并沒有什么野心，一直都是一個(gè)被推著走的狀態(tài)。隨著時(shí)代和環(huán)境的變化，我們也要思考以后的路。其實(shí)二者也是統(tǒng)一的，我的作品是對(duì)我自身環(huán)境的反叛，三寶可能也要對(duì)這個(gè)環(huán)境做一個(gè)反應(yīng)。三寶國(guó)際陶藝村當(dāng)然和這里是共處的，但是它會(huì)生發(fā)出一些不同的東西。

范佳寧：我聽過一個(gè)說法，大意是說，清三代琺瑯瓷的瓷胎都是來自景德鎮(zhèn)的，但花面的設(shè)計(jì)和繪制卻都是在紫禁城里完成的。這個(gè)史實(shí)的背后，透露出的是景德鎮(zhèn)千年冶瓷史中“重制作而輕設(shè)計(jì)”的生產(chǎn)習(xí)慣，而在現(xiàn)代手工業(yè)中，設(shè)計(jì)是至關(guān)重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。但是，現(xiàn)代創(chuàng)意設(shè)計(jì)在景德鎮(zhèn)的陶瓷手工業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈中話語(yǔ)權(quán)并不高，傳統(tǒng)工藝生產(chǎn)要素化的程度并不高。景德鎮(zhèn)本該是一個(gè)遍地都是設(shè)計(jì)師的地方，但很顯然并不是，我不知道你是如何看待這個(gè)問題，或者說，你認(rèn)為現(xiàn)代設(shè)計(jì)在手工藝轉(zhuǎn)型中應(yīng)當(dāng)發(fā)揮怎樣的作用？

梅琳玉：我覺得這個(gè)問題很有趣，一針見血。日本民藝家柳宗悅提出了“民藝”這個(gè)概念，之后做了民藝館。但是他的兒子柳宗理是個(gè)很有名的國(guó)際設(shè)計(jì)師。從這對(duì)父子之間身份的變化就能看出，手工藝和現(xiàn)代設(shè)計(jì)之間的關(guān)系。因?yàn)榱诶碓谧鲈O(shè)計(jì)的時(shí)候，是以手工的方式作為樣板的嘗試。他用純手工的方式去打樣，去試驗(yàn)，最后再將其變成一個(gè)工業(yè)產(chǎn)品，先通過一個(gè)工藝性的嘗試，再去將產(chǎn)品工業(yè)化。手工藝和工業(yè)設(shè)計(jì)應(yīng)該是兩個(gè)不同的方向，但是兩者間有可以互相借鑒的經(jīng)驗(yàn)，我們現(xiàn)在也能看到很多手工藝在產(chǎn)品中的體現(xiàn)。借助手工藝的一些語(yǔ)言和形式，再將其結(jié)合和創(chuàng)新是我覺得現(xiàn)代設(shè)計(jì)未來的一個(gè)大方向。

《蒙太奇》

范佳寧：感謝你接受我們今天的采訪！