本報(bào)記者　王雯雯

受澳大利亞政府對華政策影響，最近一段時(shí)間以來中澳兩國政治、經(jīng)濟(jì)關(guān)系的發(fā)展都遇到嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。澳大利亞一些政客不斷叫囂對華強(qiáng)硬、頻發(fā)好戰(zhàn)言論，讓理性反思的聲音似乎也在澳政界和學(xué)界逐漸變?nèi)??！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者最初聯(lián)系上悉尼科技大學(xué)澳中關(guān)系研究院院長詹姆斯·勞倫森（中文名羅震）時(shí)，他擔(dān)心自己在中國媒體上發(fā)表言論會被認(rèn)為是“親華”。但出于學(xué)者的責(zé)任，羅震在接受專訪時(shí)還是坦率地為改善中澳雙邊關(guān)系提出自己的建議，他不希望兩國關(guān)系再“失調(diào)”下去。

環(huán)球時(shí)報(bào)：莫里森政府近期有關(guān)“遵從美澳同盟條約，因臺灣問題澳大利亞可能與中國大陸發(fā)生沖突”的言論接連出現(xiàn)。對此，您怎么看？

羅震：炒作外部“威脅”以引發(fā)團(tuán)結(jié)效應(yīng)的政治策略也發(fā)生在其他國家，但這種言論進(jìn)一步損害了澳大利亞與中國已經(jīng)失調(diào)的關(guān)系。政府也沒有告訴澳大利亞公眾（如果發(fā)生）這場戰(zhàn)爭的代價(jià)是什么，以及將會帶來多么災(zāi)難性的后果。與5年前相比，由臺灣問題引發(fā)一場戰(zhàn)爭的風(fēng)險(xiǎn)有所增加，這意味著澳大利亞國防部內(nèi)部應(yīng)當(dāng)有清醒的分析和應(yīng)對計(jì)劃，但其首要任務(wù)還是要必須避免軍事沖突，不要認(rèn)為沖突不可避免并開始把中國當(dāng)成實(shí)際的敵人。中國是澳大利亞的朋友，而不是敵人。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在國際關(guān)系中，一些國家通常會為自身利益最大化而在大國之間取得平衡。然而澳大利亞這樣的國家卻明確站在美國一邊，哪怕犧牲自己利益也要對抗中國。對此，您又是如何理解的？

羅震：有人說“中國外交政策正在變得激進(jìn)和好斗”，當(dāng)然，我的理解是，中國可以追求任何自己想追求的外交政策，特別是歷史原因使得中國和中國民眾不愿意被“呼來喝去”，以及被當(dāng)成“世界二等公民”——就像西方國家曾經(jīng)對待他們的那樣。但確實(shí)有一些國家在認(rèn)為自己的利益受到威脅時(shí)，自然而然會采取一些針對中國的做法。

自2017年以來，澳大利亞政府無能的外交和對美國同盟不置可否的立場讓人失望。我并不是在建議澳大利亞退出和美國的同盟——澳大利亞幾乎沒有人會這樣建議。美澳同盟符合澳大利亞的利益，這個(gè)同盟關(guān)系已成為澳大利亞外交政策的核心。北京經(jīng)常誤認(rèn)為堪培拉是跟隨華盛頓的指令，但實(shí)際上，澳大利亞是活在“被遺棄的恐懼”中，因此努力尋找機(jī)會向“偉大且強(qiáng)大”的盟友表明自身存在的價(jià)值。在我看來，這是一種深深植根于民族心理中的尷尬特質(zhì)。

澳大利亞對美國的期待應(yīng)該現(xiàn)實(shí)一些。在澳中貿(mào)易摩擦之下，來自包括美國在內(nèi)的其他國家的公司正在搶占澳大利亞以前占有的中國市場份額。對澳大利亞而言，與其試圖在“五眼聯(lián)盟”國家之間建立對抗中國的“經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟”，不如將新鮮而嚴(yán)謹(jǐn)?shù)南敕☉?yīng)用于如何提高自身經(jīng)濟(jì)韌性而不是依靠其他國家。這也有助于澳大利亞擺脫那種依賴“偉大且強(qiáng)大的朋友”的想法。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在這樣的背景下，澳大利亞最近的對華政策是否存在誤判？

羅震：堪培拉的希望是，如果我們對華足夠強(qiáng)硬，兩國關(guān)系將達(dá)到一個(gè)新的“適應(yīng)點(diǎn)”，然后可以開始“幸福的共處”。但堪培拉沒有解釋，為什么我們可以迎來一個(gè)“適應(yīng)點(diǎn)”而不是讓我們現(xiàn)在所處的澳中關(guān)系下行螺旋趨勢繼續(xù)下去，或者說這個(gè)“適應(yīng)點(diǎn)”將在什么基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)。當(dāng)前兩國關(guān)系緊張，但在我看來，雙方都需要表現(xiàn)出足夠的批判思考和調(diào)整“航向”的能力。▲