堅(jiān)持創(chuàng)新在現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，強(qiáng)調(diào)了創(chuàng)新引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境發(fā)展的第一動(dòng)力作用，并不意味著必須把研發(fā)投入強(qiáng)度提高到不切實(shí)際的高度。

中國(guó)政策導(dǎo)向歷來(lái)重視科技創(chuàng)新，但隨著近年來(lái)一系列內(nèi)外因素的變化，在一系列文件、規(guī)劃和決策中，科技創(chuàng)新都被提到前所未有的高度。中國(guó)何時(shí)能建設(shè)成為科技強(qiáng)國(guó)？又如何看待新時(shí)期推進(jìn)科技強(qiáng)國(guó)建設(shè)中的各種戰(zhàn)略和做法？在中國(guó)科學(xué)院創(chuàng)新發(fā)展研究中心主任、中科院大學(xué)公共管理學(xué)院院長(zhǎng)、十四五規(guī)劃專(zhuān)家委員會(huì)委員穆榮平看來(lái)，要完整地看“把自立自強(qiáng)作為國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐”，自立自強(qiáng)追求的是解決技術(shù)“卡脖子”的問(wèn)題，我國(guó)在有限的戰(zhàn)略領(lǐng)域追求自立自強(qiáng)，在更多的領(lǐng)域追求的是國(guó)際合作，開(kāi)放是我們國(guó)家發(fā)展現(xiàn)階段最大的戰(zhàn)略，不能泛化自強(qiáng)自立。

更多科技領(lǐng)域還是追求國(guó)際合作

問(wèn)：與以往相比，當(dāng)前科技創(chuàng)新被提高到了前所未有的高度。如何理解國(guó)家如此高度重視科技創(chuàng)新的特殊意義？

穆榮平：無(wú)論是十九屆五中全會(huì)，還是這次十四五規(guī)劃，我覺(jué)得最重要的是兩點(diǎn)：

一是“堅(jiān)持創(chuàng)新在我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位”。與以往相比，十七大時(shí)是講“自主創(chuàng)新能力涉及到現(xiàn)代化建設(shè)的方方面面”，只是“涉及到方方面面”，沒(méi)有強(qiáng)調(diào)它的“核心地位”。這種變化可以理解為，當(dāng)前中國(guó)正處在向一個(gè)高的發(fā)展階段躍遷的關(guān)鍵歷史時(shí)刻。

在這樣一個(gè)關(guān)鍵歷史時(shí)刻，中國(guó)和世界上主要發(fā)達(dá)國(guó)家之間的關(guān)系，也在發(fā)生變化。原來(lái)我們跟發(fā)達(dá)國(guó)家是互補(bǔ)合作關(guān)系，比較容易相處，他們做高端的，我們可以做中低端；現(xiàn)在，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，開(kāi)始在高端產(chǎn)品市場(chǎng)與一些發(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)生了競(jìng)爭(zhēng)，比如5G。從目標(biāo)來(lái)看，中國(guó)提出，到2035年要成為中等發(fā)達(dá)國(guó)家，到2050年成為一系列強(qiáng)國(guó)，提出了向價(jià)值鏈中高端躍升的目標(biāo)。這些目標(biāo)與發(fā)達(dá)國(guó)家的發(fā)展階段或者發(fā)展現(xiàn)狀之間的關(guān)系表明，中國(guó)與發(fā)達(dá)國(guó)家正在從互補(bǔ)合作向競(jìng)爭(zhēng)合作關(guān)系轉(zhuǎn)變。為了適應(yīng)這種關(guān)系轉(zhuǎn)變，創(chuàng)新能力無(wú)疑是關(guān)鍵，沒(méi)有創(chuàng)新能力就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。

所以，在這樣一個(gè)特定歷史時(shí)期，客觀上需要堅(jiān)持創(chuàng)新在現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，不僅需要重視科學(xué)技術(shù)發(fā)展，更要重視創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展和環(huán)境發(fā)展，需要用創(chuàng)新的思維、創(chuàng)新的方法，解決全球面臨的大挑戰(zhàn)。

第二，必須把“自立自強(qiáng)”與國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略支撐放在一起理解?？萍甲粤⒆詮?qiáng)和戰(zhàn)略支撐是相關(guān)的，也就是說(shuō)，戰(zhàn)術(shù)上的發(fā)展問(wèn)題不一定要追求自立自強(qiáng)，因?yàn)樗鼘?duì)于我們整個(gè)國(guó)家發(fā)展全局和長(zhǎng)遠(yuǎn)的安全保障沒(méi)有影響。例如，一般企業(yè)的興衰對(duì)于國(guó)家整體經(jīng)濟(jì)安全的影響有限。這就是說(shuō)，科技自立自強(qiáng)是在有限的戰(zhàn)略領(lǐng)域需要考慮的目標(biāo)，不能將科技自立自強(qiáng)過(guò)度泛化。

比如說(shuō)“卡脖子”，大企業(yè)被“卡脖子”和小企業(yè)被“卡脖子”是不一樣的，大企業(yè)被“卡脖子”和國(guó)家被“卡脖子”也不一樣的。什么情況下我們才認(rèn)為這個(gè)“卡脖子”問(wèn)題是需要舉國(guó)之力去解決呢？就是一個(gè)國(guó)家主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)或者先導(dǎo)產(chǎn)業(yè)被“卡脖子”時(shí)，比如高端芯片，不僅華為、中興，而且這個(gè)行業(yè)相關(guān)企業(yè)發(fā)展普遍受到嚴(yán)重影響了，那就不是一個(gè)企業(yè)的“卡脖子”問(wèn)題，而是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“卡脖子”問(wèn)題。科技自立自強(qiáng)就是要解決這類(lèi)“卡脖子”的問(wèn)題，在有限的戰(zhàn)略領(lǐng)域追求自立自強(qiáng)。

在更多的領(lǐng)域里追求的是什么呢？是國(guó)際合作。這就要正確理解開(kāi)放。稍微做過(guò)實(shí)驗(yàn)的都知道，把一個(gè)容器分區(qū)放置的兩種不同顏色的氣體置入同一個(gè)容器后，容器內(nèi)氣體顏色會(huì)很快趨于接近了。中國(guó)現(xiàn)階段與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，總體而言還有一定差距，所以開(kāi)放過(guò)程就是相互取長(zhǎng)補(bǔ)短、發(fā)展水平趨于接近的過(guò)程。因此，開(kāi)放是我們國(guó)家發(fā)展現(xiàn)階段最大的戰(zhàn)略。

問(wèn)：自2019年十九屆四中全會(huì)提出“新型舉國(guó)體制”，2020年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上再次強(qiáng)調(diào)“要發(fā)揮新型舉國(guó)體制優(yōu)勢(shì)，發(fā)揮好重要院所高校的國(guó)家隊(duì)作用，推動(dòng)科研力量?jī)?yōu)化配置和資源共享”，該如何理解這個(gè)“新型舉國(guó)體制”？

穆榮平：新型舉國(guó)體制，只適用于涉及到國(guó)家發(fā)展全局和長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略領(lǐng)域，涉及到國(guó)家安全的領(lǐng)域，需要舉全國(guó)之力加以解決的問(wèn)題，切忌泛化。

重視創(chuàng)新的戰(zhàn)略舉措是著力提升創(chuàng)新系統(tǒng)整體效能，而不是片面增加研發(fā)投入強(qiáng)度（圖 / 新華社）

理解新型舉國(guó)體制，一定要注意三點(diǎn)：一是新型舉國(guó)體制資源動(dòng)員范圍廣、能力強(qiáng)，政府直接動(dòng)員，境內(nèi)所有創(chuàng)新相關(guān)主體參與；二是資源動(dòng)員方式上既要發(fā)揮政府主導(dǎo)作用，又要注意發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，注意區(qū)別所有制差異和善用市場(chǎng)機(jī)制，公私部門(mén)參與的利益機(jī)制可以差別化；三是新型舉國(guó)體制適用于目標(biāo)清晰、結(jié)果可以評(píng)價(jià)、涉及部門(mén)多的任務(wù)，因此適用范圍是有限的。

例如，兩彈一星、探月工程，目標(biāo)很清楚，目標(biāo)實(shí)現(xiàn)程度容易判斷，任務(wù)時(shí)間、成本、質(zhì)量可以計(jì)劃評(píng)價(jià)，技術(shù)創(chuàng)新和工程試驗(yàn)?zāi)繕?biāo)清晰，適合采用新型舉國(guó)體制。一般來(lái)說(shuō)，基礎(chǔ)研究不適合采用新型舉國(guó)體制，因?yàn)榛A(chǔ)研究目標(biāo)難以確定、成本難以估計(jì)、進(jìn)度難以計(jì)劃、結(jié)果難以保證。一些創(chuàng)新活動(dòng)對(duì)于資源動(dòng)員能力要求不高，例如新藥創(chuàng)制，也不適宜采用新型舉國(guó)體制，可以發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，采用更加市場(chǎng)化的方式支持。

如何從經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)到科技強(qiáng)國(guó)

問(wèn)：提及科技創(chuàng)新，人們常常泛泛而談，您在《2019年科技競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》中將建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)的總體思路分解成從“經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)”向“創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)”再到“科技強(qiáng)國(guó)”的梯次躍進(jìn)目標(biāo)，令人印象深刻，您能不能詳細(xì)講講這三個(gè)階段的不同？

穆榮平：經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)主要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)價(jià)值創(chuàng)造能力強(qiáng)；創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)主要體現(xiàn)在技術(shù)價(jià)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值、社會(huì)價(jià)值創(chuàng)造能力強(qiáng)；科技強(qiáng)國(guó)主要體現(xiàn)在科學(xué)價(jià)值、技術(shù)價(jià)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值、社會(huì)價(jià)值創(chuàng)造能力強(qiáng)。經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)為建設(shè)創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)奠定了堅(jiān)實(shí)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)為建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)奠定了堅(jiān)實(shí)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)、技術(shù)基礎(chǔ)和人才基礎(chǔ)。從創(chuàng)新能力角度講，創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)的技術(shù)價(jià)值和創(chuàng)造能力比經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)更強(qiáng)，科技強(qiáng)國(guó)的科學(xué)價(jià)值和創(chuàng)造能力比創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)更強(qiáng)——也就是說(shuō)，建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)必須從強(qiáng)化經(jīng)濟(jì)價(jià)值和創(chuàng)造能力著手，不斷提升四大價(jià)值創(chuàng)造能力，實(shí)現(xiàn)從經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)向創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)繼而向科技強(qiáng)國(guó)躍升。

問(wèn)：從經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)到科技強(qiáng)國(guó)過(guò)程中，您有什么具體建議？

穆榮平：建設(shè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的關(guān)鍵在于以企業(yè)為核心的國(guó)家創(chuàng)新體系與能力的建設(shè)，兼顧大學(xué)科研機(jī)構(gòu)創(chuàng)新能力的建設(shè)，著力縮小中國(guó)學(xué)術(shù)界與產(chǎn)業(yè)界之間創(chuàng)新能力的差距，縮小中國(guó)東部地區(qū)與中西部地區(qū)之間創(chuàng)新能力的差距。建設(shè)創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)關(guān)鍵在于國(guó)家實(shí)驗(yàn)室體系與能力建設(shè)，兼顧國(guó)家研究實(shí)驗(yàn)體系和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新體系建設(shè)，著力強(qiáng)化國(guó)家實(shí)驗(yàn)室體系保障國(guó)家平等發(fā)展權(quán)益和國(guó)家安全的獨(dú)特功能。建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)的關(guān)鍵在于綜合性國(guó)家科學(xué)中心體系與能力建設(shè)，著力縮小中國(guó)學(xué)術(shù)界與世界主要科技強(qiáng)國(guó)學(xué)術(shù)界之間創(chuàng)新能力的差距，培育引領(lǐng)全球創(chuàng)新發(fā)展方向的能力。

科技創(chuàng)新在有限的戰(zhàn)略領(lǐng)域要追求自立自強(qiáng)，而在更多的領(lǐng)域里要追求國(guó)際合作（圖 / 新華社）

十四五規(guī)劃將強(qiáng)化國(guó)家戰(zhàn)略科技力量和提升企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力并列，就是著眼于夯實(shí)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)基礎(chǔ)和建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略選擇。

值得指出的是，一流的研究型大學(xué)、一流的科研院所和一流的創(chuàng)新型行業(yè)龍頭企業(yè)，也是國(guó)家戰(zhàn)略科技力量。提高企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力是當(dāng)務(wù)之急，不僅僅關(guān)系到創(chuàng)新作為一個(gè)價(jià)值增值循環(huán)的可持續(xù)性，也在很大程度上決定了產(chǎn)學(xué)研合作的層次和效益，決定了國(guó)家創(chuàng)新體系的整體效能，是實(shí)現(xiàn)中等發(fā)達(dá)國(guó)家目標(biāo)和現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)目標(biāo)的一個(gè)關(guān)鍵。

事實(shí)上，改革開(kāi)放四十年也是企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力建設(shè)的四十年。從推動(dòng)企業(yè)技術(shù)中心建設(shè)，到推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研合作以及技術(shù)開(kāi)發(fā)類(lèi)科研院所企業(yè)化轉(zhuǎn)制，特別是推動(dòng)企業(yè)主導(dǎo)的創(chuàng)新聯(lián)合體發(fā)展，企業(yè)創(chuàng)新體系與能力建設(shè)成效顯著，提升了中國(guó)產(chǎn)業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，為培育創(chuàng)新引領(lǐng)型產(chǎn)業(yè)奠定了重要基礎(chǔ)。

科技成果轉(zhuǎn)化思路要與時(shí)俱進(jìn)

問(wèn)：企業(yè)與大學(xué)研究所的研發(fā)和創(chuàng)新有很大的不同，企業(yè)可能更靠近市場(chǎng)，而大學(xué)研究所的研究成果轉(zhuǎn)化到對(duì)經(jīng)濟(jì)、民生有影響的產(chǎn)品，中間的環(huán)節(jié)是比較多的，對(duì)此您怎么看？

穆榮平：企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新的目標(biāo)是清楚的，就是要在市場(chǎng)上獲得收益，否則企業(yè)不僅不能持續(xù)創(chuàng)新，甚至生存都是個(gè)問(wèn)題。大學(xué)科研院所主要從事科學(xué)價(jià)值和技術(shù)價(jià)值創(chuàng)造?？茖W(xué)價(jià)值創(chuàng)造活動(dòng)不僅風(fēng)險(xiǎn)高、不確定性強(qiáng)，而且經(jīng)濟(jì)回報(bào)可預(yù)期低，難以保證在規(guī)定時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)預(yù)定科學(xué)目標(biāo)。技術(shù)價(jià)值創(chuàng)造活動(dòng)的不確定性也比較強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)回報(bào)可以有預(yù)期，但是影響因素眾多，需要針對(duì)具體產(chǎn)業(yè)技術(shù)系統(tǒng)選擇技術(shù)創(chuàng)新目標(biāo)。

因此，大學(xué)科研院所研究開(kāi)發(fā)成果的市場(chǎng)價(jià)值實(shí)現(xiàn)，需要進(jìn)一步拓展思路。一是從加強(qiáng)科技成果管理向加強(qiáng)科研項(xiàng)目管理方向拓展，力求技術(shù)研究開(kāi)發(fā)項(xiàng)目聚焦相關(guān)產(chǎn)業(yè)并有清晰的知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴求。二是加強(qiáng)企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力建設(shè)，強(qiáng)化企業(yè)主導(dǎo)、產(chǎn)學(xué)研合作的技術(shù)創(chuàng)新體系，有效組合國(guó)內(nèi)外大學(xué)科研院所科研成果，創(chuàng)造更大的經(jīng)濟(jì)價(jià)值和社會(huì)價(jià)值。三是支持產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院發(fā)展，著力熟化基礎(chǔ)和應(yīng)用基礎(chǔ)研究成果，為中小企業(yè)發(fā)展提供更加有效的成熟技術(shù)供給。

問(wèn)：您如何看待大學(xué)科研院所科技成果的轉(zhuǎn)化效率？

穆榮平：科技成果轉(zhuǎn)化率問(wèn)題，我有一點(diǎn)不同看法。我認(rèn)為：強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)化率，也許對(duì)大學(xué)來(lái)講是需要的。因?yàn)殡m然大學(xué)很多基礎(chǔ)和應(yīng)用研究的目標(biāo)，就不是提供一個(gè)可以用的東西，但在研究過(guò)程中，可能會(huì)產(chǎn)生有用的技術(shù)，這個(gè)技術(shù)是需要轉(zhuǎn)化的——也就是說(shuō)，需要進(jìn)一步探索實(shí)現(xiàn)其市場(chǎng)價(jià)值的可能性。科研院所的應(yīng)用基礎(chǔ)研究，可能會(huì)產(chǎn)生更多需要轉(zhuǎn)化的技術(shù)。因此，客觀上需要一批專(zhuān)業(yè)化科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化機(jī)構(gòu)，既要有能力進(jìn)一步熟化大學(xué)基礎(chǔ)和應(yīng)用基礎(chǔ)研究產(chǎn)生的技術(shù)，也要有協(xié)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)投資、中小企業(yè)、技術(shù)發(fā)明人合作以及知識(shí)產(chǎn)權(quán)咨詢(xún)服務(wù)能力。

盡管如此，解決大學(xué)科研院所科技成果轉(zhuǎn)化問(wèn)題的關(guān)鍵，是提升企業(yè)創(chuàng)新能力。企業(yè)的市場(chǎng)目標(biāo)很清晰，企業(yè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)人員要做一個(gè)東西，不會(huì)從基礎(chǔ)研究開(kāi)始，而是在自己技術(shù)積累基礎(chǔ)上廣泛搜索，尋找性?xún)r(jià)比高的技術(shù)。在數(shù)字化時(shí)代，技術(shù)情報(bào)越來(lái)越方便，不僅知道技術(shù)還知道相關(guān)技術(shù)團(tuán)隊(duì)，必要時(shí)連人帶團(tuán)隊(duì)一起把技術(shù)能力移植到企業(yè)。

企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新前瞻性研究不夠

問(wèn)：您剛才強(qiáng)調(diào)了企業(yè)創(chuàng)新能力是關(guān)鍵。在提升企業(yè)創(chuàng)新能力方面，您有什么建議？

穆榮平：創(chuàng)新能力建設(shè)不是上課培訓(xùn)，而是要在創(chuàng)新實(shí)踐中提升能力，從簡(jiǎn)單產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、市場(chǎng)化，到復(fù)雜產(chǎn)品系統(tǒng)開(kāi)發(fā)、市場(chǎng)化，企業(yè)創(chuàng)新能力建設(shè)是一個(gè)循序漸進(jìn)的歷史過(guò)程，關(guān)鍵是企業(yè)家要真正把創(chuàng)新能力建設(shè)放在企業(yè)發(fā)展的核心地位。

提升企業(yè)創(chuàng)新能力，需要做的事情很多，最重要的有三點(diǎn)：一是構(gòu)建企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新系統(tǒng)，包括技術(shù)情報(bào)掃描與技術(shù)機(jī)會(huì)分析、產(chǎn)品和工藝技術(shù)開(kāi)發(fā)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理、產(chǎn)品技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)及檢測(cè)認(rèn)證等功能，系統(tǒng)復(fù)雜性與企業(yè)所在行業(yè)屬性和企業(yè)規(guī)模有關(guān)；二是構(gòu)建產(chǎn)學(xué)研合作平臺(tái)及網(wǎng)絡(luò)，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)建設(shè)的規(guī)模和復(fù)雜性，也是伴隨著合作深度和高度變化而不斷拓展的歷史過(guò)程；三是構(gòu)建企業(yè)核心技術(shù)能力和人才隊(duì)伍。中國(guó)是世界制造業(yè)第一大國(guó)，裝備制造業(yè)創(chuàng)新能力建設(shè)需要產(chǎn)學(xué)研合作，需要企業(yè)牽頭的創(chuàng)新聯(lián)合體集中攻關(guān)，需要產(chǎn)業(yè)鏈融通創(chuàng)新。

中國(guó)企業(yè)技術(shù)能力提升是從引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新起步，逐步走上集成多元技術(shù)開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品和服務(wù)的集成創(chuàng)新，近年來(lái)越來(lái)越多的企業(yè)注重原始創(chuàng)新，真正從市場(chǎng)需求出發(fā)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品和服務(wù)。但是，一些企業(yè)發(fā)展到較高水平之后，仍然秉持初創(chuàng)企業(yè)時(shí)期的價(jià)值觀“自我為中心，單邊利益最大化”。我認(rèn)為，技術(shù)革命將會(huì)加速企業(yè)創(chuàng)新國(guó)際化進(jìn)程，需要更多地發(fā)現(xiàn)合作伙伴，建立可持續(xù)的創(chuàng)新發(fā)展合作關(guān)系，用“平等合作互惠共贏”價(jià)值觀去拓寬發(fā)展空間，建立產(chǎn)學(xué)研創(chuàng)新發(fā)展命運(yùn)共同體。為此，需要縮小學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的技術(shù)能力差距，縮小中國(guó)學(xué)術(shù)界和國(guó)際一流學(xué)術(shù)界的研究能力差距。

問(wèn)：這里企業(yè)跟學(xué)術(shù)界的主要差距指的是？

穆榮平：就是企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力不夠強(qiáng)，前瞻性研究不夠，大部分企業(yè)只關(guān)注未來(lái)3年以?xún)?nèi)的技術(shù)，真正能夠根據(jù)社會(huì)發(fā)展需求趨勢(shì)來(lái)開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì)產(chǎn)品的企業(yè)，仍然不夠多。

不能片面增加研發(fā)投入強(qiáng)度

問(wèn)：關(guān)于科研投入方面，2013年以來(lái)我國(guó)R&D經(jīng)費(fèi)總量一直穩(wěn)居世界第二，與美國(guó)差距逐步縮??；2020年R&D投入強(qiáng)度為2.4%，已接近歐盟15國(guó)平均水平。十四五規(guī)劃提到，全社會(huì)研發(fā)經(jīng)費(fèi)投入年均增長(zhǎng) 7%以上、力爭(zhēng)投入強(qiáng)度高于“十三五”時(shí)期，您如何評(píng)價(jià)近些年科研經(jīng)費(fèi)的投入情況？

穆榮平：近年來(lái)我國(guó)研發(fā)投入強(qiáng)度穩(wěn)步提升，穩(wěn)居世界第二大研發(fā)投入國(guó)家。十四五規(guī)劃明確提出，未來(lái)5年研發(fā)投入經(jīng)費(fèi)將保持不低于7%的增長(zhǎng)率，雖然沒(méi)有明確提出研發(fā)強(qiáng)度目標(biāo)，但從研發(fā)經(jīng)費(fèi)增長(zhǎng)快于GDP預(yù)期增長(zhǎng)的角度，也可以看到對(duì)創(chuàng)新的重視。

問(wèn)：跟現(xiàn)在把科技創(chuàng)新提到現(xiàn)代化建設(shè)全局核心地位相比，您覺(jué)得這個(gè)投入力度夠不夠？

穆榮平：事實(shí)上，我國(guó)研發(fā)投入強(qiáng)度已經(jīng)達(dá)到了OECD國(guó)家平均水平。堅(jiān)持創(chuàng)新在現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，強(qiáng)調(diào)了創(chuàng)新引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境發(fā)展的第一動(dòng)力作用，并不意味著必須把研發(fā)投入強(qiáng)度提高到不切實(shí)際的高度。我認(rèn)為，“十四五”規(guī)劃提出的研發(fā)投入強(qiáng)度，在現(xiàn)階段是合理的，重視創(chuàng)新的戰(zhàn)略舉措是著力提升創(chuàng)新系統(tǒng)整體效能，而不是片面增加研發(fā)投入強(qiáng)度。

問(wèn)：人才一直是科技創(chuàng)新很重要的因素，您對(duì)人才的培養(yǎng)和評(píng)價(jià)機(jī)制有什么建議？

穆榮平：毫無(wú)疑問(wèn)，人才是科技創(chuàng)新的第一資源，應(yīng)該堅(jiān)持政產(chǎn)學(xué)研協(xié)同培養(yǎng)人才，堅(jiān)持在創(chuàng)新實(shí)踐過(guò)程中培養(yǎng)人才，堅(jiān)持“賽馬不相馬”。人才評(píng)價(jià)不應(yīng)該由政府負(fù)責(zé)評(píng)估，而是由聘用單位負(fù)責(zé)，按照崗位評(píng)價(jià)。例如，企業(yè)的人才由企業(yè)自己評(píng)價(jià)；大學(xué)的人才由大學(xué)自己評(píng)價(jià)；研究所的人才由研究所自己評(píng)價(jià)。因?yàn)橹挥杏萌藛挝恢廊瞬艑?duì)于組織目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的貢獻(xiàn)。

為什么會(huì)出現(xiàn)人才評(píng)價(jià)中的“四唯”現(xiàn)象？問(wèn)題的本質(zhì)是組織目標(biāo)、使命定位不清晰，評(píng)估方法、評(píng)估過(guò)程簡(jiǎn)單化，加上管理者的懶政。例如，作為一名校長(zhǎng)，要建設(shè)一個(gè)世界一流大學(xué)，毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)問(wèn)三個(gè)基本問(wèn)題：如何識(shí)別、擁有和評(píng)價(jià)世界一流學(xué)者？如何培養(yǎng)、擁有和評(píng)價(jià)教學(xué)名師？如何識(shí)別、培養(yǎng)和使用一流管理者？對(duì)于一流學(xué)者的評(píng)價(jià)，需要同行認(rèn)可，而不是靠文章數(shù)量，從而引導(dǎo)科研人員注重“科學(xué)價(jià)值創(chuàng)造和技術(shù)價(jià)值創(chuàng)造”的質(zhì)量，而不是注重科研產(chǎn)出的數(shù)量。

目前，科研人員收入與科研項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)掛鉤，導(dǎo)致科研活動(dòng)“初心”異化——從注重科研成果質(zhì)量向注重科研成果數(shù)量轉(zhuǎn)變，從“迎著困難上”向“繞著困難走”轉(zhuǎn)變，從科學(xué)技術(shù)價(jià)值導(dǎo)向科研向可發(fā)表結(jié)果導(dǎo)向轉(zhuǎn)變，關(guān)鍵核心技術(shù)無(wú)人問(wèn)津。

對(duì)于企業(yè)而言，創(chuàng)新仍然是跟隨為主，基礎(chǔ)研究和應(yīng)用基礎(chǔ)研究不多，企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新人才評(píng)價(jià)偏向于產(chǎn)品技術(shù)開(kāi)發(fā)導(dǎo)向評(píng)價(jià)，對(duì)于源頭技術(shù)創(chuàng)新重視不夠，原始創(chuàng)新的東西少之又少。

問(wèn)：中國(guó)取得科技方面發(fā)展的同時(shí)，我們也面臨著國(guó)際上的猜忌，“中國(guó)技術(shù)威脅論”、“中國(guó)技術(shù)抄襲論”都屢見(jiàn)不鮮；中國(guó)科技公司或產(chǎn)品在某些國(guó)家被抵制；中國(guó)籍科學(xué)家在個(gè)別國(guó)家受到打壓、限制正常的學(xué)術(shù)交流等等。您如何看待這些外部阻力對(duì)中國(guó)科技創(chuàng)新的影響？

穆榮平：隨著中國(guó)科技進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們跟發(fā)達(dá)國(guó)家之間的關(guān)系，已經(jīng)從互補(bǔ)合作轉(zhuǎn)變?yōu)楦?jìng)爭(zhēng)合作，必然會(huì)引起國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)發(fā)展成就產(chǎn)生猜忌甚至是打壓，進(jìn)而導(dǎo)致大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)或者戰(zhàn)略對(duì)抗。

因此，在這樣一個(gè)大背景下，需要我們用一種新的價(jià)值觀去拓寬國(guó)際合作空間，讓合作者放心。宏觀一點(diǎn)講，人類(lèi)命運(yùn)共同體，就是整個(gè)地球上的事情大家一起關(guān)心，雖是大家的事情，但大國(guó)和小國(guó)承擔(dān)的義務(wù)是不一樣的，我們要主動(dòng)承擔(dān)義務(wù)。我剛才講，要從吸引人才向成就天下英才轉(zhuǎn)變，要堅(jiān)持“平等合作 互惠共贏”價(jià)值觀，用這種新的發(fā)展價(jià)值觀拓展發(fā)展空間。