吳海珊

杜一

在當(dāng)前的市場(chǎng)，碳中和意味著無(wú)限的機(jī)會(huì)。但如何在其中掘金，卻是個(gè)難題。

杜一是瑞士百達(dá)全球環(huán)?；鸬幕鸾?jīng)理，他掌管的基金利用“地球邊界理論”，在全球進(jìn)行投資，如今該基金資產(chǎn)規(guī)模已經(jīng)超過(guò)90億美元。

成立于1805年的瑞士百達(dá)集團(tuán)，由私人銀行起家，如今涵蓋財(cái)富管理和資產(chǎn)管理兩大主要業(yè)務(wù)領(lǐng)域，集團(tuán)的總資產(chǎn)規(guī)模將近7000億美元。環(huán)保類(lèi)基金是瑞士百達(dá)的五個(gè)主題投資領(lǐng)域之一，其他四個(gè)分別是科技、醫(yī)療、生活和多主題。該公司致力于主題投資已有25年，是全球最大的主題股票投資團(tuán)隊(duì)，旗下有15只不同的主題基金，總規(guī)模660億美元。

地球邊界理論，是2009年由幾十位世界知名環(huán)境學(xué)家一起提出的，它指出了當(dāng)前全球面臨的環(huán)境挑戰(zhàn)，不是獨(dú)立的，而是一個(gè)整體，并同時(shí)列出了九種不同的重要環(huán)境挑戰(zhàn)：氣候變化、生物多樣性流失、氮和磷的過(guò)度生產(chǎn)污染了土壤和水源、平流層臭氧消耗、海洋酸化、全球淡水消耗、發(fā)展農(nóng)業(yè)造成的土地使用變化、空氣污染以及化學(xué)污染。

每一個(gè)挑戰(zhàn)都有所謂安全邊界——如果人類(lèi)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不超過(guò)這些安全邊界，那么整個(gè)地球生態(tài)系統(tǒng)就是安全的。也就是說(shuō)，地球邊界理論不僅僅指出了整個(gè)地球所面臨的多種重要的環(huán)境挑戰(zhàn)，同時(shí)對(duì)安全邊界也進(jìn)行了量化。

杜一的投資正是在這一理論的指導(dǎo)下進(jìn)行的。

《巴倫周刊》中文版：請(qǐng)概述一下，您是如何利用“地球邊界理論”來(lái)進(jìn)行投資的？

杜一：從投資角度來(lái)講，環(huán)保投資首先要去找至少不破壞環(huán)境的行業(yè)，也就是說(shuō)它的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)應(yīng)該在安全邊界之內(nèi)，比如傳統(tǒng)的化石能源，就不符合環(huán)保投資的范疇。我們會(huì)把這些公司從我們的投資標(biāo)的中排除。

第二步，用“地球邊界理論”去找到那些真正能解決環(huán)境問(wèn)題的公司。也就是說(shuō)這些公司至少要解決“地球邊界理論”九個(gè)維度中的至少一個(gè)維度。比如，我們?nèi)ネ顿Y清潔能源，因?yàn)樗芙鉀Q氣候變化的問(wèn)題;我們?nèi)ネ顿Y用可持續(xù)包裝替代塑料包裝的企業(yè)，因?yàn)槟芙鉀Q生物多樣性遭破壞這個(gè)問(wèn)題。

環(huán)保的概念是很廣的?！暗厍蜻吔缋碚摗卑ň艂€(gè)不同的維度，所以我們選擇解決不同問(wèn)題的細(xì)分領(lǐng)域公司也是很廣的。

《巴倫周刊》中文版：您怎么看待最近極為熱門(mén)的“碳中和”概念？它會(huì)開(kāi)啟一個(gè)超長(zhǎng)期行情嗎？

杜一：2020年可以被看作是整個(gè)“碳中和”時(shí)代元年。

首先，各個(gè)大國(guó)都宣布了各自的碳中和的目標(biāo)，中國(guó)明確提出要力爭(zhēng)在2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和。各國(guó)都把“碳中和”視為重要的未來(lái)方向。哪怕是在2020年全球疫情肆虐的情況下，各國(guó)也都沒(méi)放緩這方面的合作。我認(rèn)為碳中和在未來(lái)幾十年中都會(huì)是全球發(fā)展協(xié)作的重要議題。

整個(gè)環(huán)保行業(yè)還有一個(gè)最大的變化——不再?lài)?yán)重依賴(lài)國(guó)家補(bǔ)貼了。新能源的一些行業(yè)，過(guò)去嚴(yán)重依賴(lài)國(guó)家補(bǔ)貼。在這種情況下，無(wú)論是從企業(yè)角度來(lái)講或者投資者角度來(lái)講，都可能不是一個(gè)可持續(xù)狀態(tài)，因?yàn)樗皇墙?jīng)濟(jì)上的自發(fā)行為。

但我們看到了一個(gè)大趨勢(shì)，就是全球各地的企業(yè)，正從自身的經(jīng)濟(jì)利益出發(fā)，不斷推進(jìn)環(huán)境解決方案的開(kāi)發(fā)和利用。比如財(cái)富500強(qiáng)中已有超過(guò)30%的企業(yè)宣布，在2030年前就可以實(shí)現(xiàn)碳中和。

可持續(xù)發(fā)展的全球普及趨勢(shì)，在技術(shù)創(chuàng)新領(lǐng)域也可以看到。有了應(yīng)對(duì)氣候變化和碳中和的需求，就會(huì)有相應(yīng)的企業(yè)去開(kāi)發(fā)技術(shù)，從技術(shù)創(chuàng)新的角度去解決環(huán)境問(wèn)題，這些企業(yè)也在獲得越來(lái)越多的商業(yè)機(jī)會(huì)。

最后是全球企業(yè)數(shù)字化。我們認(rèn)為數(shù)字化是環(huán)境領(lǐng)域或者環(huán)保行業(yè)里很重要的一部分，比如虛擬辦公、遠(yuǎn)程醫(yī)療就減少了很多出行需求以及相應(yīng)的碳排放，所以也非常符合環(huán)保的大概念。

而且，越來(lái)越多的消費(fèi)者都在選擇可持續(xù)的生活方式和產(chǎn)品，比如有機(jī)產(chǎn)品、可回收包裝等等。社交媒體或者媒體上的一些消費(fèi)者也會(huì)主動(dòng)分享可持續(xù)生活方式的信息，有力地推動(dòng)了整個(gè)環(huán)保行業(yè)的發(fā)展。

從投資方向來(lái)講，可以看到，近年對(duì)環(huán)境主題相關(guān)投資規(guī)模、資產(chǎn)管理規(guī)模每年的增速都很快，2020年基本上是翻倍的。

《巴倫周刊》中文版：碳中和到底會(huì)通過(guò)什么路徑來(lái)實(shí)現(xiàn)？?

杜一：中國(guó)的目標(biāo)是在2030年實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，2060年力爭(zhēng)實(shí)現(xiàn)碳中和，實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰或者碳中和還是要從減排開(kāi)始。因?yàn)槲覀円讯趸嫉呐欧帕拷档?，只有兩個(gè)辦法，要么減排，要么就吸收它。

關(guān)于吸收二氧化碳，有很多很有意思的綠色技術(shù)，比如二氧化碳的固碳，不過(guò)這一技術(shù)還處于新興發(fā)展階段，不太可能在短期之內(nèi)獲得立竿見(jiàn)影的效果。除此之外，就要多種樹(shù)，但是種樹(shù)也有周期，土地也比較緊缺，所以吸收二氧化碳還不是主流，現(xiàn)在的主流是減排。

減排有兩個(gè)概念，一是所謂的“替代”的概念。比如用可再生能源發(fā)電替代燃煤發(fā)電，這就實(shí)現(xiàn)了減排。二是“降低”的概念。比如工業(yè)智能化的推進(jìn)可以降低工業(yè)活動(dòng)中的碳排放?，F(xiàn)在減排有了一些新興技術(shù)，比如電動(dòng)車(chē)、綠色建筑、工業(yè)智能、遠(yuǎn)程醫(yī)療、虛擬辦公等。

所以碳中和的實(shí)現(xiàn)路徑肯定是先從減排開(kāi)始，不斷以新的綠色環(huán)保技術(shù)替代傳統(tǒng)的高排放的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，實(shí)現(xiàn)碳排放降低，慢慢就會(huì)形成碳達(dá)峰，之后再通過(guò)二氧化碳吸收或者固化，實(shí)現(xiàn)碳中和。

《巴倫周刊》中文版：您把環(huán)保投資分成了七個(gè)細(xì)分板塊，能不能具體講一講這些板塊？

杜一：我們首先劃定了兩大領(lǐng)域——資源效益和環(huán)境質(zhì)量，分別對(duì)應(yīng)解決環(huán)境問(wèn)題的上游和下游。

資源效益解決上游環(huán)境問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在面臨的很多環(huán)境問(wèn)題，都是因?yàn)槿祟?lèi)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)過(guò)度發(fā)展，導(dǎo)致對(duì)資源的過(guò)度消耗。提高資源效益就是從上游提高資源對(duì)于人類(lèi)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的價(jià)值，從源頭減少了環(huán)境問(wèn)題的產(chǎn)生。

環(huán)境質(zhì)量解決下游環(huán)境問(wèn)題，當(dāng)人類(lèi)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)后，就產(chǎn)生了對(duì)環(huán)境的影響或者污染，需要去預(yù)防甚至移除這些污染。

在這兩大領(lǐng)域之下，我們又找到了七個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，包括比較傳統(tǒng)的再生能源、能源綠色利用、去實(shí)體化經(jīng)濟(jì)、可持續(xù)農(nóng)林業(yè)、高效清潔用水、固廢循環(huán)經(jīng)濟(jì)、污染防控。前四個(gè)屬于能源效益領(lǐng)域，后三個(gè)是環(huán)境質(zhì)量領(lǐng)域。

長(zhǎng)期來(lái)看，所有的這些板塊在碳中和的大背景下都有很強(qiáng)的發(fā)展?jié)摿?。我們估算，這七大板塊市場(chǎng)規(guī)模超過(guò)2.5萬(wàn)億美元。這是個(gè)什么樣的體量呢？如果要按全球GDP排名算，會(huì)排在第八，也就是法國(guó)之后，但是它的增速又是非常快的——相當(dāng)于是全球GDP增速的兩倍。所以整個(gè)投資領(lǐng)域既非常廣闊，同時(shí)增速也非?？?。

這七個(gè)板塊我們都一直有投資。我們不是自上而下的選股方法，而是自下而上，也就是在大的投資領(lǐng)域之內(nèi)，選出我們認(rèn)為非常有前景的公司，選出來(lái)的結(jié)果往往是七個(gè)板塊都有涉及，但七個(gè)板塊的權(quán)重肯定會(huì)有變化，因?yàn)楣蓛r(jià)有變化，我們的持倉(cāng)也會(huì)有變化。

《巴倫周刊》中文版：您能否具體講一講，您是如何來(lái)選擇基金里的投資標(biāo)的的？

杜一：第一步，從全球股票去篩選不破壞環(huán)境的公司，大概有4000只股票。然后，我們要進(jìn)一步運(yùn)用地球邊界理論，從這4000只股票里找到那些可以解決環(huán)境問(wèn)題的公司。這樣篩選完了之后，剩下大概400只股票，這些股票就是我們要投資的范圍。之后再根據(jù)傳統(tǒng)的基本面分析，篩出回報(bào)更好的投資組合，大概有50只股票。在這個(gè)過(guò)程中，我們會(huì)把ESG投資和影響力投資也都要融入進(jìn)去。

但是這個(gè)過(guò)程并不容易，從內(nèi)部來(lái)看，我們每一個(gè)基金都有專(zhuān)職的基金經(jīng)理，至少是兩三名，來(lái)負(fù)責(zé)主題投資。但進(jìn)行主題投資不僅需要內(nèi)部專(zhuān)業(yè)的力量，還需要外部行業(yè)專(zhuān)家的支持，每年我們的外部委員會(huì)至少兩次甚至更多次跟我們進(jìn)行定期會(huì)面。外部委員會(huì)一般包括幾類(lèi)人：一是業(yè)界的領(lǐng)袖，可能是相關(guān)領(lǐng)域公司的CEO或者在這個(gè)領(lǐng)域工作過(guò)的人;二是學(xué)術(shù)專(zhuān)家;三是了解相關(guān)法律法規(guī)的人，他們共同給出相關(guān)建議。

我們選擇行業(yè)和公司時(shí)看什么指標(biāo)？從大的角度來(lái)講，有三點(diǎn)是比較看重的。第一當(dāng)然是回報(bào)，第二是風(fēng)險(xiǎn)。第三也是這些年越來(lái)越重要的影響力。

“回報(bào)”主要看公司是不是具有好的商業(yè)機(jī)會(huì)。我們認(rèn)為好的投資機(jī)會(huì)肯定源于好的商業(yè)機(jī)會(huì)，這才是長(zhǎng)期可持續(xù)的投資方式。這就是主題投資的好處，能確保這些公司在未來(lái)長(zhǎng)期都有好的商業(yè)機(jī)會(huì)。

從“風(fēng)險(xiǎn)”角度，首先看持倉(cāng)會(huì)不會(huì)過(guò)于集中在中小盤(pán)股。比如一個(gè)倉(cāng)位里只有個(gè)位數(shù)或者一二十只股票，與有三五十只股票的風(fēng)險(xiǎn)是不一樣的;再比如投資標(biāo)的是以小盤(pán)股為主，還是中盤(pán)、大盤(pán)股為主，風(fēng)險(xiǎn)也是不一樣的。

最后也是最重要的，就是影響力。如何通過(guò)投資對(duì)社會(huì)做出正向貢獻(xiàn)？怎么去量化它？或者是怎么能把它說(shuō)得更明白一點(diǎn)，這很重要。如果我們投的公司既不破壞環(huán)境，同時(shí)也能解決環(huán)境問(wèn)題，這就是給整個(gè)地球做正向的貢獻(xiàn)。

在這一領(lǐng)域，我們可以看到可投資的公司越來(lái)越多，相關(guān)的IPO越來(lái)越多，尖端的技術(shù)越來(lái)越多。比如中國(guó)整個(gè)電池產(chǎn)業(yè)鏈就非常尖端，產(chǎn)業(yè)鏈里面有很多的投資機(jī)會(huì)。

長(zhǎng)期來(lái)講，我認(rèn)為好的商業(yè)機(jī)會(huì)一定會(huì)轉(zhuǎn)化為好的投資機(jī)會(huì)，進(jìn)而轉(zhuǎn)化為好的投資收益。

《巴倫周刊》中文版：您還提到，您是通過(guò)自下而上的方式來(lái)選擇標(biāo)的的，能不能談?wù)劸唧w流程？

杜一：我們比較關(guān)注三個(gè)基本面，分別是商業(yè)模式、管理品質(zhì)和回報(bào)潛力。其中前兩個(gè)是公司的長(zhǎng)期質(zhì)量。我們?cè)谏虡I(yè)模式方面比較喜歡成長(zhǎng)性行業(yè)中的龍頭公司和那種有長(zhǎng)期結(jié)構(gòu)性增長(zhǎng)動(dòng)力的公司。符合我們主題投資概念的公司，一般都具有長(zhǎng)期結(jié)構(gòu)性增長(zhǎng)動(dòng)力。

從財(cái)務(wù)指標(biāo)上看，它的利潤(rùn)率比較高，財(cái)務(wù)質(zhì)量比較良好，而且這些公司愿意不斷的去投資于研發(fā)和內(nèi)生增長(zhǎng)，開(kāi)發(fā)不同的創(chuàng)新產(chǎn)品服務(wù)和解決方案。所以我們看到技術(shù)是商業(yè)模式中最重要的一點(diǎn)。

在管理品質(zhì)方面，我們會(huì)比較看重公司管理層的執(zhí)行能力、往期記錄和比較良好的董事會(huì)管理層架構(gòu)，以及優(yōu)異的公司戰(zhàn)略，同時(shí)也要去看它們會(huì)計(jì)準(zhǔn)則等等。

回報(bào)潛力要基于對(duì)公司的估值，也就是它的目標(biāo)價(jià)，以及它現(xiàn)在股價(jià)去估算，也是要?jiǎng)討B(tài)去看的。我們傾向于量化分析回報(bào)潛力，會(huì)基于每個(gè)公司詳細(xì)的財(cái)務(wù)模型測(cè)算未來(lái)估值。從估值方法來(lái)講，我們也傾向于同時(shí)去參考它的估值倍數(shù)，比如市盈率（PE）以及現(xiàn)金流折現(xiàn)——也就是分析公司的內(nèi)在價(jià)值，再進(jìn)行比較，然后結(jié)合它的股價(jià)動(dòng)態(tài)予以評(píng)估，這就是我們整個(gè)基本面分析三方面的主要流程。

《巴倫周刊》中文版：從板塊來(lái)看，去年有電動(dòng)汽車(chē)、今年有碳中和概念股，其實(shí)都在您說(shuō)的七大領(lǐng)域內(nèi)，我可以理解為板塊是在不停輪動(dòng)的嗎？

杜一：如果看很短期的話(huà)，會(huì)有一些短期的輪動(dòng)或者波動(dòng)，但更重要的是看一個(gè)公司的增長(zhǎng)趨勢(shì)。比如說(shuō)，我們?nèi)绻催^(guò)去10年-20年一些公司的股價(jià)圖，長(zhǎng)期有很明顯的、持續(xù)的上漲。進(jìn)一步去看，絕大部分上漲都代表了公司的業(yè)績(jī)——它的收入和利潤(rùn)都是長(zhǎng)期持續(xù)性增長(zhǎng)的，這就是我們說(shuō)的好的商業(yè)機(jī)會(huì)帶來(lái)好的投資機(jī)會(huì)。

長(zhǎng)期來(lái)看，碳中和是需要三四十年的時(shí)間去實(shí)現(xiàn)的，現(xiàn)在才剛剛開(kāi)始，不排除有些公司短期內(nèi)有些過(guò)熱，但如果長(zhǎng)期看，它的發(fā)展前景是非常廣闊的，可以在未來(lái)幾十年間實(shí)現(xiàn)很好的增速。因?yàn)閺娜蚩矗履茉吹恼急冗€非常小，未來(lái)隨著清潔能源的占比不斷提高，它會(huì)反映到公司的股價(jià)和業(yè)績(jī)上。

《巴倫周刊》中文版：剛才講到，您的投資組合里大概有50只股，在什么樣的情況下會(huì)把部分股票調(diào)出去或調(diào)進(jìn)來(lái)？

杜一：這個(gè)問(wèn)題中最主要就是每個(gè)股票的目標(biāo)權(quán)重。這個(gè)是我們最關(guān)心的一點(diǎn)。確定權(quán)重是每個(gè)基金最核心的部分，我們的權(quán)重確定就是基于上面所說(shuō)的三個(gè)指標(biāo)。我們有自己的評(píng)分模型，我們會(huì)把目標(biāo)公司在三個(gè)維度的分?jǐn)?shù)進(jìn)行轉(zhuǎn)換，然后追蹤列表里的目標(biāo)權(quán)重，所以我們?cè)诠芾砥焚|(zhì)基金過(guò)程就會(huì)根據(jù)我們這個(gè)模型給出的目標(biāo)權(quán)重進(jìn)行實(shí)際調(diào)倉(cāng)。

在這個(gè)過(guò)程中，商業(yè)模式和管理品質(zhì)更穩(wěn)定一點(diǎn)，不會(huì)有公司每天的商業(yè)模式和管理都在變動(dòng)。我們會(huì)嚴(yán)格遵循我們的評(píng)分去進(jìn)行調(diào)倉(cāng)。

一般來(lái)講，在以下幾種情況下，我們會(huì)調(diào)出，第一種是股票短期內(nèi)被嚴(yán)重超買(mǎi)了，也就是我們認(rèn)為它的基本面嚴(yán)重過(guò)熱了，已經(jīng)把它未來(lái)五年、十年甚至更多的發(fā)展機(jī)會(huì)透支了，這表明它的回報(bào)潛力下降了。這時(shí)候，對(duì)于主動(dòng)型管理基金來(lái)講，就應(yīng)該把這種股票減倉(cāng)或者調(diào)出，把資金投到回報(bào)潛力更大的公司。

第二種是從我們做環(huán)?；饋?lái)講，我們希望公司不破壞環(huán)境。比如一個(gè)公司它原來(lái)不破壞環(huán)境，但后來(lái)可能進(jìn)行了一些收購(gòu)，如買(mǎi)了一些火電資產(chǎn)/傳統(tǒng)的排放類(lèi)資產(chǎn)，就對(duì)環(huán)境有破壞，那就不符合我們的要求了，必須予以調(diào)出。

還有一種情況，公司管理上發(fā)生很大的問(wèn)題，我們跟每一個(gè)被投公司都維持非常緊密的溝通，跟每家公司都要進(jìn)行一對(duì)一的開(kāi)會(huì)，如果有一些管理的問(wèn)題，我們也會(huì)臨時(shí)找公司的CEO或董事長(zhǎng)進(jìn)行交流，如果不能滿(mǎn)足我們對(duì)公司管理問(wèn)題的看法或不能給我們滿(mǎn)意的答案，我們也會(huì)予以退出，這也是我們投資的紀(jì)律性。

《巴倫周刊》中文版：在這個(gè)行業(yè)有很多公司現(xiàn)在都不盈利，對(duì)于不盈利的公司，你們會(huì)有特殊的處理嗎？

杜一：回歸我們?cè)u(píng)分模型來(lái)看，盈不盈利歸于回報(bào)潛力這一指標(biāo)。

首先，對(duì)于不盈利的公司，第一要看它的商業(yè)模式在長(zhǎng)期是不是能走得通。短期不盈利，有可能是因?yàn)樗纳虡I(yè)模式需要規(guī)模經(jīng)濟(jì)，它只有突破了一定的規(guī)模效應(yīng)，就可以開(kāi)始盈利，這個(gè)時(shí)候投資人要有耐心去看它未來(lái)的發(fā)展路徑。

第二，在商業(yè)模式之外，要看它的技術(shù)是不是具有獨(dú)特性。

第三，回報(bào)潛力方面，我們通過(guò)兩個(gè)方式去做估值，一個(gè)現(xiàn)金流折現(xiàn)，一個(gè)是倍數(shù)法。在倍數(shù)法里比較常見(jiàn)的是PE，但PE不能用，因?yàn)楣静挥Ｄ蔷涂梢杂檬袖N(xiāo)率，即市值或者是企業(yè)價(jià)值跟它銷(xiāo)售額的比率。但是我們更看重的是它的現(xiàn)金流折現(xiàn)，也就是看它未來(lái)幾年，尤其在它盈利之后、產(chǎn)生現(xiàn)金流以后的價(jià)值，當(dāng)然也會(huì)輔以市銷(xiāo)率進(jìn)行參考，但是現(xiàn)金流折現(xiàn)是我們比較關(guān)注的。再參考它當(dāng)下的股價(jià)，看到它的回報(bào)潛力。

主題投資是一個(gè)跨新經(jīng)濟(jì)、舊經(jīng)濟(jì)的統(tǒng)一投資方法，不僅是跨行業(yè)。不管是初創(chuàng)企業(yè)、新興企業(yè)還是成熟企業(yè)，我們用同樣的體系都可以篩選。

《巴倫周刊》中文版：關(guān)于回報(bào)潛力的問(wèn)題，一些行業(yè)，比如電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)，估值是否已經(jīng)偏高了？

杜一：剛才說(shuō)到，我們有兩個(gè)方法進(jìn)行估值，一個(gè)是現(xiàn)金流折現(xiàn)，一個(gè)是倍數(shù)法。

從投資者角度來(lái)講，覺(jué)得估值貴的一個(gè)原因是因?yàn)橛昧吮稊?shù)法。倍數(shù)法的適用需要幾個(gè)前提條件。首先，比的是公司今年的盈利，還是比它未來(lái)兩三年的盈利？比如，一個(gè)沒(méi)有增長(zhǎng)的企業(yè)，它每年的PE可能都是20倍或者30倍，但是如果它有增長(zhǎng)，今年它的PE是30倍，但它的盈利每年能漲50%或者翻倍，今年30倍PE明年就變成15倍了。所以這個(gè)時(shí)候投資人就傾向于要找到一個(gè)估值中樞。

對(duì)于這種高增長(zhǎng)的新興行業(yè)，一定要去判斷它未來(lái)的商業(yè)發(fā)展前景，它的增長(zhǎng)能不能像大家預(yù)期的那樣好，值不值得短期的高估值。同時(shí)也要看高增速能維持多久，比如每年50%的盈利增長(zhǎng)能維持兩年三年還是四年五年，也需要進(jìn)行判斷。

倍數(shù)角度需要?jiǎng)討B(tài)看，因?yàn)檫@些公司的發(fā)展太快了，投資看的可能是它三年以后甚至五年以后的PE，短期之內(nèi)一是要對(duì)它未來(lái)增長(zhǎng)潛力進(jìn)行判斷，同時(shí)也要去客觀比較，理性地選擇一個(gè)比較好的估值倍數(shù)。

第二為什么我們?cè)诠乐档倪^(guò)程中使用現(xiàn)金流折現(xiàn)的方式比較多？因?yàn)楝F(xiàn)金流折現(xiàn)的估值方式有利于我們?nèi)ヅ袛喙镜膬?nèi)在價(jià)值。確實(shí)，現(xiàn)在有一些新興板塊的公司，估值比較高，但是還是能找到一些公司估值是比較合理的。

《巴倫周刊》中文版：最后的問(wèn)題跟中國(guó)有關(guān)。您有沒(méi)有關(guān)注到一些中國(guó)的股票或板塊？

杜一：當(dāng)然有，而且我們也都有予以投資。中國(guó)在很多技術(shù)上都在國(guó)際領(lǐng)先水平。如果按照我們這七個(gè)板塊來(lái)看，至少在再生能源、能源綠色利用領(lǐng)域，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈都屬于全球尖端技術(shù)。

中國(guó)現(xiàn)在有明確的碳中和、碳達(dá)峰目標(biāo)，我是非常看好的，不僅是中國(guó)本土企業(yè)，我們對(duì)有跟中國(guó)相關(guān)業(yè)務(wù)和收入的全球公司也是非?？春玫?。