本報(bào)駐美國特派記者 張夢旭

編者的話：今年是中國共產(chǎn)黨建黨100周年，也是美國共產(chǎn)黨成立102周年。中共中央對外聯(lián)絡(luò)部（中聯(lián)部）和美國共產(chǎn)黨國際部今年3月舉行線上會(huì)議，與會(huì)雙方一致認(rèn)為“和平、多邊主義、共贏應(yīng)成為國際關(guān)系的目標(biāo)”。會(huì)議期間，中國同志介紹了中國脫貧攻堅(jiān)成就和環(huán)保政策，美共聯(lián)合主席羅薩娜·坎布隆和美共國際部書記阿爾瓦羅·羅德里格斯等美共代表稱贊“中國在疫情中展示了真正的國際團(tuán)結(jié)”?！拔逡弧眹H勞動(dòng)節(jié)前夕，羅薩娜·坎布隆接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪，她結(jié)合自己的親身感受，多次強(qiáng)調(diào)：“中國共產(chǎn)黨的努力拓展了人類進(jìn)步的可能性，這就是當(dāng)我們把人民置于利益之上時(shí)，一切皆有可能?！彼€坦言，美國存在反共產(chǎn)主義勢力，美共目前也只有1萬多名黨員，但美共有自己的盟友，會(huì)把這場“非常艱難的斗爭”堅(jiān)持下去。

中國做出榜樣：消除貧困不是“夢”

環(huán)球時(shí)報(bào)：3月10日，中聯(lián)部與美國共產(chǎn)黨國際部舉行線上會(huì)議，談及兩黨交往和國際團(tuán)結(jié)。您率團(tuán)參加此次兩黨交流，內(nèi)心有何感想？

羅薩娜·坎布?。何覀兒椭袊菊劦奖舜酥g如何建立更為密切的關(guān)系，以及未來如何進(jìn)行更多的面對面會(huì)談。我們還談到美國國內(nèi)正在進(jìn)行的斗爭。美國的斗爭主要是思想上的斗爭。我們的國家充斥著各種各樣瘋狂的想法，有很多想法是不正確的，甚至是在誤導(dǎo)工人階級。我們和中國同志還談到醫(yī)療保障、勞工權(quán)利等話題。我認(rèn)為，這是一次非常成功的會(huì)談。美國共產(chǎn)黨有幾位年輕的同志也參加了這次會(huì)談，他們都非常高興，并感到非常榮幸。

環(huán)球時(shí)報(bào)：據(jù)美國共產(chǎn)黨網(wǎng)站的介紹，您曾應(yīng)中聯(lián)部邀請?jiān)L華。您親眼看到的中國和西方媒體中所描述的中國有何不同？

羅薩娜·坎布?。何胰ミ^中國兩次。第一次是與家人一道去中國度假，第二次是2019年2月應(yīng)中聯(lián)部邀請?jiān)L問中國。那次訪問，讓我觀察到中國的經(jīng)濟(jì)體系是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的，中國共產(chǎn)黨和中國政府又是如何通過與社區(qū)緊密合作來解決絕對貧困問題的。我們走訪了浙江省的嘉興、湖州、義烏、杭州等地，了解到中共早期發(fā)展的歷史，還考察了浙江省落實(shí)新發(fā)展理念及基層黨建情況。那里真的太漂亮了！有山、有森林，人與自然非常和諧。

在浙江安吉縣，我們走訪一個(gè)已擺脫貧窮、生活水平越來越好的社區(qū)，聽當(dāng)?shù)厝酥v述他們的脫貧過程。我們與當(dāng)?shù)卮迕窠徽劊€走進(jìn)他們的家中。一位女主人留我們在家中吃晚飯，向我們展示他們生活中的很多細(xì)節(jié)。女主人一邊教我們怎么做面條，一邊講述過去幾年家庭發(fā)生的變化。

我還特別關(guān)注中國的地方政府如何與私營企業(yè)合作。我非常高興地看到，中國工人參加工會(huì)，他們的聲音在工會(huì)得到充分的體現(xiàn)。中國工人得到政府良好的照顧。這不像美國，美國公司總是打壓任何為工人謀利益的行動(dòng)，包括底層工人反對低工資等。

在浙江走訪、參觀期間，我因腎結(jié)石急性發(fā)作還到浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第一醫(yī)院急診科就診。這次在中國就診的經(jīng)歷讓我難忘。我沒有受到任何特殊待遇，而是和其他中國公民一樣在急診室接受臨時(shí)救治，全程用時(shí)4小時(shí)，花費(fèi)僅合75美元。在我的腦海里，我一直在想，這里有14億人，為什么中國能建立起高效、可負(fù)擔(dān)的醫(yī)療體系呢？要知道，在美國，如果人們遇到這樣的情況，可能要在急診室度過一整天，花費(fèi)數(shù)千美元。這說明當(dāng)一個(gè)政府把人民的利益放在第一位時(shí)，一切皆有可能。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如您所觀察的，在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，中國在經(jīng)濟(jì)發(fā)展和消除貧困方面都取得一些成績。在您看來，中國的舉措對其他國家有何啟發(fā)？

羅薩娜·坎布?。褐袊c貧困作斗爭并消除絕對貧困，給我們留下很深刻的印象，并告訴我們——消除貧困是可能的。在美國，我們被告知“事情就是這樣，貧困是一種永遠(yuǎn)存在的現(xiàn)象”，但中國的成功告訴我們，事情并不總是那樣，如果把資源用于人民的福祉而不是用于大公司的福祉，我們就可以消除絕對貧困。中國扶貧減貧的舉措，也給其他國家相關(guān)的努力做出榜樣。我們要為結(jié)束貧困，建設(shè)一個(gè)“更美好世界”而奮斗！這樣的事情是可能的，這并不是一個(gè)“夢”。▲

中共成就將繼續(xù)激勵(lì)世界

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看中國成功控制住新冠肺炎疫情？

羅薩娜·坎布?。何易⒁獾竭@一點(diǎn)——在中國，新冠肺炎疫情造成的累計(jì)死亡人數(shù)很少。我住在洛杉磯，這里是美國疫情的中心之一。大洛杉磯地區(qū)只有1000多萬人口，但因疫情造成的死亡人數(shù)卻數(shù)倍于中國的累計(jì)死亡人數(shù)。讓我感觸很深的是，中國在數(shù)日之內(nèi)就可以建成一個(gè)臨時(shí)醫(yī)院。中國政府為國民做好準(zhǔn)備，照顧好百姓，確保他們的日常所需。

而在美國，很多家庭都失去親人，這樣的情況在這里很普遍。這也再一次證明，如果美國政府把人民的利益放在首位，我們本可以避免這樣多的死亡病例。同樣，如果美國政府把人民的利益放在首位，我們也可以終結(jié)貧困。而這正是中國已經(jīng)歷的過程，它不是在一夜之間發(fā)生的。中國共產(chǎn)黨全心全意為人民，人民也會(huì)為之奮斗。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從國際的視角，您怎么看中國共產(chǎn)黨的國際地位和影響力？

羅薩娜·坎布?。何覀児蔡幵谝粋€(gè)國際社會(huì)，地球變得越來越小，國家間的協(xié)作越來越多。我們在任何方面都不是孤立運(yùn)作的。所以我們需要找到合作和協(xié)作的方式。我們需要堅(jiān)持為人民謀利益的原則。

美國共產(chǎn)黨和中國共產(chǎn)黨的關(guān)系非常好，保持著密切的溝通和交流。我們舉行雙邊會(huì)談是保持關(guān)系的第一步，我們還將邁出更大的一步，能繼續(xù)分享我們的經(jīng)驗(yàn)，建立一種相互理解和尊重的關(guān)系。我們正在為建立一個(gè)更美好的世界而努力。我們希望與中國共產(chǎn)黨的同志們有更多交流，我認(rèn)為這是建立彼此國家關(guān)系和理解的重要因素。我們訪問中國，對中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)有了切實(shí)認(rèn)識(shí)，只有這樣，當(dāng)我們?nèi)蘸罂吹接嘘P(guān)中國的評論時(shí)，我們才可以做到自我鑒別。我們也希望中國的同志能來美國訪問。這對于加深我們兩黨之間的理解，構(gòu)建我們之間的關(guān)系是十分必要的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在中國共產(chǎn)黨建黨100周年紀(jì)念日即將到來之際，您對中國人民和中國共產(chǎn)黨有什么期待和祝愿？

羅薩娜·坎布隆：我想祝賀中國人民取得的巨大成功。我們衷心祝愿中國共產(chǎn)黨和中國人民在接下來的100年繼續(xù)取得巨大成就，能夠繼續(xù)激勵(lì)世界，為建設(shè)更美好的世界而攜手前行。中國共產(chǎn)黨的努力拓展了人類進(jìn)步的可能性，這就是當(dāng)我們把人民置于利益之上時(shí)，一切皆有可能。

環(huán)球時(shí)報(bào)：對“中國特色社會(huì)主義道路”，您如何評價(jià)？

羅薩娜·坎布隆：我想每個(gè)國家的發(fā)展都要有自己的特色。中國正在建設(shè)中國特色社會(huì)主義，我認(rèn)為這也是中國人民決定的，就像中國人民決定社會(huì)主義在中國是什么樣子一樣。這才是最重要的?！?/p>

面對反對勢力美共還會(huì)堅(jiān)持斗爭美共還會(huì)堅(jiān)持斗爭

環(huán)球時(shí)報(bào)：有美共代表說，美國大多數(shù)年輕人對社會(huì)主義持積極態(tài)度，特別是在桑德斯的政治競選活動(dòng)之后，美國共產(chǎn)黨吸引了很多年輕人的關(guān)注。您能否介紹一下美國共產(chǎn)黨的情況？

羅薩娜·坎布隆：美國共產(chǎn)黨已為爭取工人權(quán)利奮斗了100多年，并在美國各個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)奮斗。我們反對種族主義。我們認(rèn)為種族主義是資本主義制度用來分裂我們的工具。同樣，性別歧視也是用來分裂我們的工具。資本主義制度以各種其他方式將我們分隔開來。因此，美國共產(chǎn)黨的主要目標(biāo)是團(tuán)結(jié)工人階級，提高他們的覺悟，以建設(shè)一個(gè)更美好的世界。有了這些目標(biāo)，我們才能前進(jìn)。

大致統(tǒng)計(jì)的話，美國共產(chǎn)黨約有1萬名黨員，多數(shù)是工人。他們有自己的工作，平常要養(yǎng)家糊口、支付各種賬單。坦率地講，他們的生活并不容易。美共人數(shù)不多，但我們承諾為工人的利益而奮斗。

美國存在反共產(chǎn)主義勢力，但我們有自己的盟友。右翼勢力在20世紀(jì)50年代試圖解散美國共產(chǎn)黨，但他們只是削弱了美共，最終并沒有解散它。我們要堅(jiān)持斗爭下去，這是一場非常艱難的斗爭。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否介紹一下您的個(gè)人經(jīng)歷？

羅薩娜·坎布?。何沂抢酪?，會(huì)說西班牙語，同時(shí)也是工人階級出身。我出生在美國，后隨父母回到墨西哥。6歲時(shí)，我的母親離開了我的父親，又把我?guī)Щ孛绹?，她希望我們能在美國過上更好的生活。上世紀(jì)70年代末，我加入美國共產(chǎn)黨，至今已有40多年。我加入共產(chǎn)黨是因?yàn)槲以趯ふ乙环N真正能給美國社會(huì)帶來巨大和根本性改變的力量。當(dāng)我還是一個(gè)孩子的時(shí)候，我就被告知，我必須學(xué)習(xí)馬克思主義，這讓我了解到一個(gè)更美好的世界是可能的。我希望通過我的努力讓更多人了解到，“社會(huì)主義和共產(chǎn)主義”對美國人民和世界人民來說應(yīng)當(dāng)是更好的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待當(dāng)前美國政府的外交政策？

羅薩娜·坎布?。喝藗冊緦Π莸钦懈玫钠诖?。不幸的是，當(dāng)我們初識(shí)其外交政策后，并沒有看到太多的希望。但美國人民正在推動(dòng)一個(gè)更為強(qiáng)大的和平運(yùn)動(dòng)，為了一個(gè)更美好的世界，我們希望美國繼續(xù)與所有國家進(jìn)行外交合作，不僅僅是中國，而是所有國家。我認(rèn)為，推動(dòng)這種運(yùn)動(dòng)，可以形成壓力，迫使美國政府改變其外交政策——不是攻擊其他國家，而是讓大家一起努力，國與國之間相互提供幫助，分享彼此都必須提供的東西。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對美國主要兩大政黨如何評價(jià)？羅薩娜·坎布?。好绹鴥牲h仍代表著帝國主義和新自由主義勢力。但去年以來，美國爆發(fā)一系列更為廣泛的人民運(yùn)動(dòng)，如“黑人的命也是命”、要求公平投票權(quán)的運(yùn)動(dòng)、要求更高工資以及更好居住環(huán)境的運(yùn)動(dòng)等。這是人民的運(yùn)動(dòng)，哪個(gè)政黨能滿足美國勞動(dòng)人民的要求和需要，哪個(gè)政黨就能“起來”。

環(huán)球時(shí)報(bào)：對于美國存在的社會(huì)問題，美國共產(chǎn)黨的理念認(rèn)為應(yīng)如何解決？

羅薩娜·坎布?。哼@些問題在美國實(shí)行社會(huì)主義之前是無法真正解決的，它們不會(huì)自己消失。即使在社會(huì)主義條件下，我們也要繼續(xù)解決一些問題，這將是我們真正開始解決社會(huì)不公正和不平等的過程。我們不僅要學(xué)習(xí)馬克思主義，還要做群眾運(yùn)動(dòng)。我們堅(jiān)持我們的黨員是群眾運(yùn)動(dòng)的一部分，因?yàn)槟抢锊攀嵌窢幍牡胤健Ｎ覀兛梢园呀ⅰ案篮檬澜纭钡睦砟顐鬟f給工人階級。但如果我們與工人階級分開，情況就會(huì)不同。所以，我們必須成為工人階級斗爭的一部分，必須與工人階級建立關(guān)系、建立互信，讓“更美好世界”的理念給美國勞動(dòng)人民帶來根本性的變化?！?/p>