鄧茗文

開欄語：

2021年2月21日，中央一號(hào)文件《中共中央國務(wù)院關(guān)于全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興加快農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的意見》正式發(fā)布，提出全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，全面擘畫中國鄉(xiāng)村振興新藍(lán)圖。2021年2月25日，全國脫貧攻堅(jiān)總結(jié)表彰大會(huì)在北京人民大會(huì)堂召開，習(xí)近平總書記莊嚴(yán)宣告，在迎來中國共產(chǎn)黨成立一百周年的重要時(shí)刻，我國脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)取得了全面勝利。同日，國家鄉(xiāng)村振興局正式掛牌，標(biāo)志著我國全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興的大幕全面開啟。

2021年是我國全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)之后，開啟全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國家新征程、向第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)進(jìn)軍的起始年，是“十四五”規(guī)劃的開局之年，亦是全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興的第一年。

民族要復(fù)興，鄉(xiāng)村必振興。中央一號(hào)文件深刻指出，解決好發(fā)展不平衡不充分問題，重點(diǎn)難點(diǎn)在“三農(nóng)”;構(gòu)建新發(fā)展格局，潛力后勁在“三農(nóng)”;應(yīng)對(duì)國內(nèi)外各種風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)，基礎(chǔ)支撐在“三農(nóng)”。黨中央提出，要堅(jiān)持把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作重中之重，把全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興作為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的一項(xiàng)重大任務(wù)，舉全黨全社會(huì)之力加快農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化。

新的歷史方位，探索新的方略。本刊特別推出“鄉(xiāng)村振興”欄目，持續(xù)關(guān)注我國鄉(xiāng)村振興的進(jìn)程，邀請(qǐng)知名專家學(xué)者解讀鄉(xiāng)村振興國家政策，分析鄉(xiāng)村振興面臨的困難挑戰(zhàn)和發(fā)展機(jī)遇，解析鄉(xiāng)村振興各階段的重點(diǎn)、難點(diǎn)和熱點(diǎn)問題，報(bào)道社會(huì)力量尤其是企業(yè)力量推動(dòng)鄉(xiāng)村振興的實(shí)踐，訪談推動(dòng)鄉(xiāng)村振興的典型人物，同時(shí)回顧展現(xiàn)脫貧攻堅(jiān)中創(chuàng)新實(shí)踐取得的成果和對(duì)鄉(xiāng)村振興的經(jīng)驗(yàn)借鑒，講好助力聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的中國故事。

訪談人物簡介

汪三貴，中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，中國人民大學(xué)中國扶貧研究院院長;享受政府特殊津貼專家;全國政協(xié)參政議政人才庫特聘專家;世界銀行、聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署、亞洲開發(fā)銀行等多個(gè)國際發(fā)展機(jī)構(gòu)咨詢專家。

鄉(xiāng)村振興的號(hào)角已經(jīng)吹響，如何深刻認(rèn)識(shí)“全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興”的戰(zhàn)略意義，如何把握鄉(xiāng)村振興于民族復(fù)興的戰(zhàn)略地位，如何理清從脫貧攻堅(jiān)到鄉(xiāng)村振興5年過渡期的核心目標(biāo)與重點(diǎn)工作，如何在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略下認(rèn)清企業(yè)的社會(huì)責(zé)任與戰(zhàn)略機(jī)遇，這些問題關(guān)系全局、意義重大。為此，本刊記者專訪了中國“三農(nóng)”專家、中國人民大學(xué)中國扶貧研究院院長汪三貴教授，請(qǐng)他深入淺出，細(xì)細(xì)解答。

對(duì)話：

Q|可持續(xù)發(fā)展經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊

A|汪三貴

脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)全面勝利后，中國農(nóng)村的基本現(xiàn)狀

Q：我國脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)已經(jīng)取得全面勝利，如何把握脫貧攻堅(jiān)完成之后現(xiàn)階段我國農(nóng)村地區(qū)的特點(diǎn)？

A：脫貧攻堅(jiān)完成后最大的一個(gè)特征就是無論東部、中部、西部，哪怕是最偏遠(yuǎn)的地區(qū)，都沒有現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)下的貧困人口。擺脫絕對(duì)貧困，主要指吃穿問題都解決了，沒有家庭再住危房，所有的孩子都能上小學(xué)、初中，基本上沒有看病看不了的、生了病不看的情況。以前在很多農(nóng)村地區(qū)，特別是在偏遠(yuǎn)貧困地區(qū)還大量存在看不了病、看不起病的情況，現(xiàn)在這樣的問題都不存在了。

中國是第一個(gè)提前十年完成聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展議程減貧目標(biāo)的國家，這在其他發(fā)展中國家是沒有做到的。這是一個(gè)基本的脫貧攻堅(jiān)成就。

這樣的成就為我國農(nóng)村下一步發(fā)展打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。除貧困人口都脫貧以外，現(xiàn)在農(nóng)村各方面都有改善。比如，一些農(nóng)村地區(qū)特別是貧困地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施大幅改善，可能除了極個(gè)別人特別少、特別偏遠(yuǎn)的自然村外，道路基本全部通了，飲水問題也都解決了;教育、醫(yī)療等公共服務(wù)也取得了很大的突破，絕大部分村都有村衛(wèi)生室，鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面都有學(xué)校，教育設(shè)施、方便程度提升了很多，能夠確保孩子就近上學(xué)，并且有一定的質(zhì)量。

貧困地區(qū)這些年總體來講發(fā)展速度比全國平均水平要快，比非貧困地區(qū)要快，差距也在縮小。但總的來說，城鄉(xiāng)差距依然很大，同時(shí)還存在一些有返貧風(fēng)險(xiǎn)和陷入貧困風(fēng)險(xiǎn)的脫貧戶和邊緣戶，實(shí)現(xiàn)農(nóng)村現(xiàn)代化的目標(biāo)還有很長的路要走，所以中央決定通過鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，到2050年全面實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化。

Q：中國的農(nóng)村發(fā)展處于什么水平？如何看待城鄉(xiāng)差距的現(xiàn)狀？

A：中國農(nóng)村發(fā)展水平很難說，不像貧困有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。

首先，農(nóng)村發(fā)展的差距很大。東中西部地區(qū)農(nóng)村的差距特別大，東部地區(qū)的好多農(nóng)村都已經(jīng)非?，F(xiàn)代化了，有些跟城市沒有區(qū)別，特別是江浙、廣東一帶農(nóng)村發(fā)展水平很高。第二，農(nóng)村離現(xiàn)代化的要求還很遠(yuǎn)。特別是中西部的一些農(nóng)村，城市人均可支配收入是農(nóng)村人均可支配收入的2.6倍多;各種基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)水平也遠(yuǎn)比城市落后;很多農(nóng)村產(chǎn)業(yè)還是很傳統(tǒng)、小規(guī)模的，比較低的生產(chǎn)方式還大量存在;農(nóng)民的收入水平、生活條件、人居環(huán)境等問題還沒有完全解決，很多地方連衛(wèi)生廁所都沒有。第三，農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還比較單一。農(nóng)村主要還是勞動(dòng)生產(chǎn)率較低的第一產(chǎn)業(yè)，第二、第三產(chǎn)業(yè)還很不發(fā)達(dá)。

因此，盡管我國已經(jīng)消除絕對(duì)貧困，但必須要繼續(xù)改善低收入群體的狀況，甚至讓農(nóng)村地區(qū)的群眾改善得更快，才能縮小發(fā)展差距。

鄉(xiāng)村振興是未來30年“頭號(hào)政治任務(wù)”

Q：2021年中央一號(hào)文件提出全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，再次提到習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)的“民族要復(fù)興，鄉(xiāng)村必振興”。那么該如何認(rèn)識(shí)“鄉(xiāng)村振興”在中華民族偉大復(fù)興戰(zhàn)略全局中的位置？

A：一言以蔽之，未來30年鄉(xiāng)村振興是中國的“頭號(hào)政治任務(wù)”。

脫貧攻堅(jiān)實(shí)現(xiàn)了近1億人擺脫貧困，這樣一個(gè)宏偉目標(biāo)為什么要在2020年實(shí)現(xiàn)？因?yàn)樗顷P(guān)系到黨的第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)能不能實(shí)現(xiàn)的關(guān)鍵——全面建成小康社會(huì)的底線就是讓所有人脫貧。而鄉(xiāng)村振興是第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)的底線任務(wù)。第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)，是到2050年新中國成立100年時(shí)，我們要建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國。

黨的“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)，是最重要的政治任務(wù)。第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)，短板在貧困;第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)，短板則在農(nóng)村。這才是為什么脫貧攻堅(jiān)轉(zhuǎn)向了鄉(xiāng)村振興。所以說，把農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展起來是每個(gè)部門都需要考慮的問題。鄉(xiāng)村振興是今后幾十年最重要的政治任務(wù)。

Q：那么，2035年就是實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)道路上又一個(gè)重要的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。

A：是的，到2035年要有重要的成果，要求鄉(xiāng)村振興取得重大進(jìn)展，城鄉(xiāng)差距進(jìn)一步縮小，而關(guān)鍵就在于農(nóng)業(yè)農(nóng)村要基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。城市里面不需要花那么大的精力，我國一線城市已經(jīng)現(xiàn)代化了，很多方面甚至都超過了發(fā)達(dá)國家;二三線城市差一點(diǎn)，但差異不算太大，靠市場(chǎng)的力量繼續(xù)發(fā)展沒有問題?，F(xiàn)在難就難在農(nóng)村。

所以去年底召開的中央農(nóng)村工作會(huì)議上，習(xí)近平總書記號(hào)召全黨將重心工作轉(zhuǎn)移到全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興上來，部署全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，強(qiáng)調(diào)要舉全黨全社會(huì)之力推動(dòng)鄉(xiāng)村振興。因此，各行各業(yè)各部門必須要有高度自覺的大局意識(shí)，把鄉(xiāng)村振興作為未來30年重要的政治任務(wù)。

Q：脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)實(shí)現(xiàn)了“現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)下9899萬農(nóng)村貧困人口全部脫貧，832個(gè)貧困縣全部摘帽，12.8萬個(gè)貧困村全部出列”這一彪炳史冊(cè)的人間奇跡。比起脫貧攻堅(jiān)，實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興的難度會(huì)更大嗎？

A：應(yīng)該說，鄉(xiāng)村振興的任務(wù)比脫貧攻堅(jiān)更重。脫貧攻堅(jiān)畢竟針對(duì)的是貧困地區(qū)和貧困人口，只是中國農(nóng)村的一部分地區(qū)和一部分人，而鄉(xiāng)村振興是要讓所有農(nóng)村地區(qū)、所有農(nóng)村人口都振興起來，涉及農(nóng)村的方方面面，從工作的廣度、深度、目標(biāo)、要求都比脫貧攻堅(jiān)的更高。

同時(shí)，鄉(xiāng)村振興也需要?jiǎng)訂T政府各個(gè)部門，東部、西部及社會(huì)各方面的力量。脫貧攻堅(jiān)只是讓貧困人口脫貧，而鄉(xiāng)村振興則要實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，讓農(nóng)村的生活標(biāo)準(zhǔn)變得跟城鎮(zhèn)一樣。

脫貧攻堅(jiān)銜接鄉(xiāng)村振興關(guān)鍵看兩點(diǎn)

Q：鄉(xiāng)村振興將是一個(gè)跨越30年的漫長歷程，那么從脫貧攻堅(jiān)轉(zhuǎn)向鄉(xiāng)村振興，當(dāng)前面臨哪些核心任務(wù)？原來結(jié)對(duì)幫扶的企業(yè)應(yīng)盡的責(zé)任是什么？

A：中央一號(hào)文件明確提出，為脫貧攻堅(jiān)轉(zhuǎn)向鄉(xiāng)村振興設(shè)立5年過渡期。過渡期主要完成兩個(gè)任務(wù)：一是鞏固脫貧攻堅(jiān)成果，防止規(guī)模性返貧;二是實(shí)現(xiàn)脫貧攻堅(jiān)與鄉(xiāng)村振興在體制機(jī)制和政策上的銜接。

關(guān)于第一個(gè)任務(wù)，前面講到有一部分剛剛脫貧但標(biāo)準(zhǔn)不高的以及不是脫貧戶但在貧困線邊緣的群體，他們還面臨一定的返貧和致貧風(fēng)險(xiǎn)，畢竟很多貧困地區(qū)災(zāi)害多，天災(zāi)人禍都存在，因此在過渡期內(nèi)對(duì)這些群體還要密切跟蹤監(jiān)測(cè)，扶上馬送一程。要做到這一點(diǎn)，主要的幫扶政策還不能一下都撤了、停了，很多政策還要延續(xù)，一旦出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)、出現(xiàn)問題就馬上針對(duì)性地解決。這就要求在過渡期內(nèi)落實(shí)“四不摘”，即摘帽不摘責(zé)任、摘帽不摘政策、摘帽不摘幫扶、摘帽不摘監(jiān)管。當(dāng)然，顯然不會(huì)像過去那樣有大規(guī)模政策堆在那里，而是出現(xiàn)問題馬上有相應(yīng)的政策跟進(jìn)。

第二個(gè)任務(wù)就是將脫貧攻堅(jiān)與鄉(xiāng)村振興有效銜接。所謂銜接，就是將原來打脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的一套體制機(jī)制和政策體系，都轉(zhuǎn)換成完成鄉(xiāng)村振興目標(biāo)的體制機(jī)制和政策，這需要一定的時(shí)間磨合和轉(zhuǎn)換探索。當(dāng)然，現(xiàn)在大的方面中央已經(jīng)定了，就是鄉(xiāng)村振興要借鑒脫貧攻堅(jiān)的經(jīng)驗(yàn)，比如脫貧攻堅(jiān)時(shí)期提出的中央統(tǒng)籌、省負(fù)總責(zé)、市縣落實(shí)，現(xiàn)在鄉(xiāng)村振興照搬;脫貧攻堅(jiān)工作五級(jí)書記一起抓、“一把手”負(fù)責(zé)制，到鄉(xiāng)村振興也一樣。另外，到鄉(xiāng)村振興階段仍然要?jiǎng)訂T全國的力量。這些大的體制機(jī)制轉(zhuǎn)換之后，工作重點(diǎn)肯定是逐步以鄉(xiāng)村振興為主，但過渡期里鞏固脫貧攻堅(jiān)成果也很重要。經(jīng)過五年過渡期的穩(wěn)固提升以后，返貧的可能性就更小了。

從幫扶企業(yè)的角度看，企業(yè)定點(diǎn)幫扶地區(qū)在過渡期內(nèi)肯定不能出現(xiàn)返貧現(xiàn)象。防止返貧的主體責(zé)任在地方政府，如果出現(xiàn)大規(guī)模返貧，地方政府肯定擔(dān)首要責(zé)任，但對(duì)應(yīng)的幫扶單位就沒有連帶責(zé)任嗎？因此，那些幫扶單位還要繼續(xù)盡責(zé)，在五年關(guān)鍵期內(nèi)鞏固脫貧攻堅(jiān)成果，順利銜接鄉(xiāng)村振興。

Q：鄉(xiāng)村振興階段可能會(huì)出現(xiàn)哪些不同于脫貧攻堅(jiān)階段的變化？

A：變化就很多了。比如，脫貧攻堅(jiān)階段有那么多相關(guān)政策、不同部門的政策，以后哪些政策取消，哪些政策在鄉(xiāng)村振興階段還要延續(xù)，延續(xù)多久？再比如，原來所有的貧困村都有駐村第一書記、駐村工作隊(duì)，現(xiàn)在沒有貧困村了，鄉(xiāng)村振興是不是還需要駐村書記、駐村工作隊(duì)？哪些地方需要？另外，工作對(duì)象也會(huì)發(fā)生變化，比如國家會(huì)確定一部分鄉(xiāng)村振興重點(diǎn)縣，今后需要幫扶這些重點(diǎn)縣推動(dòng)鄉(xiāng)村振興。還有，以后的定點(diǎn)扶貧、東西協(xié)作扶貧全部都要轉(zhuǎn)成鄉(xiāng)村振興，今后就不叫精準(zhǔn)扶貧而叫精準(zhǔn)幫扶了。從機(jī)構(gòu)上看，國務(wù)院扶貧辦整體轉(zhuǎn)成國家鄉(xiāng)村振興局了，各地方扶貧部門也會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。

鄉(xiāng)村振興幫扶的發(fā)力點(diǎn)也不同了，需要在過渡期里調(diào)整得與鄉(xiāng)村振興目標(biāo)相關(guān)。比如原來搞產(chǎn)業(yè)扶貧，現(xiàn)在鄉(xiāng)村振興要產(chǎn)業(yè)興旺，那么在產(chǎn)業(yè)扶貧的基礎(chǔ)上怎么把這些支持政策、幫扶措施調(diào)整到促進(jìn)產(chǎn)業(yè)興旺，并且在這個(gè)過程中還得考慮帶動(dòng)這些脫貧戶、低收入人口繼續(xù)發(fā)展、繼續(xù)提高。這些東西都要在這5年過渡期內(nèi)明確理順。

Q：5年過渡期同時(shí)也與“十四五”時(shí)期交疊，如何看待這一階段的銜接工作與“十四五”時(shí)期農(nóng)業(yè)農(nóng)村重點(diǎn)工作間的關(guān)系？

A：鄉(xiāng)村振興的任務(wù)很重，要跨越30年完成，因此要分階段推進(jìn)。這5年就是要重點(diǎn)圍繞今年政府工作報(bào)告里提出的一些主要目標(biāo)任務(wù)，落實(shí)全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興的工作，包括嚴(yán)守18億畝耕地紅線，實(shí)施高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)工程、黑土地保護(hù)工程;確保種源安全;實(shí)施鄉(xiāng)村建設(shè)行動(dòng)，健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機(jī)制;加快農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化，常住人口城鎮(zhèn)化率提高到65%;糧食產(chǎn)量保持在1.3萬億斤以上。

從鄉(xiāng)村振興的角度來講，5年之后所有相關(guān)體制機(jī)制要全面建立起來，政策體系要完善起來，各個(gè)地方政府要有明確的目標(biāo)和規(guī)劃。

Q：如何衡量鄉(xiāng)村振興的進(jìn)展和成效？

A：鄉(xiāng)村振興不同于脫貧攻堅(jiān)，脫貧攻堅(jiān)全國的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，但鄉(xiāng)村振興不可能是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)椴町愄罅恕Ｖ醒朕r(nóng)辦和鄉(xiāng)村振興局今后5年內(nèi)的重點(diǎn)工作之一就是要研究這些東西，搞清楚該如何推進(jìn)鄉(xiāng)村振興。

有了脫貧攻堅(jiān)的制度基礎(chǔ)、經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)，有些東西可以借鑒，但鄉(xiāng)村振興的任務(wù)確實(shí)也更艱巨、周期更長，涉及面更廣，需要的資源也更多，對(duì)鄉(xiāng)村振興的進(jìn)展和成效要建立考核評(píng)估機(jī)制。

鄉(xiāng)村振興與新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略的關(guān)系

Q：中央一號(hào)文件提出，要加快縣域內(nèi)城鄉(xiāng)融合發(fā)展，推進(jìn)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化，把縣域作為城鄉(xiāng)融合發(fā)展的重要切入點(diǎn)。如何認(rèn)識(shí)鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略與新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略之間的關(guān)系？

A：鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略與新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略必須同步推進(jìn)，新型城鎮(zhèn)化是鄉(xiāng)村振興不可偏廢的路徑。任何國家的現(xiàn)代化過程都是城市化的過程，沒有例外。

農(nóng)產(chǎn)品是一種特殊的產(chǎn)品，其需求的收入彈性是比較低的。換句話說，收入的大幅提高，不會(huì)帶來同比例食物消費(fèi)、糧食消費(fèi)的大幅提高，食物消費(fèi)在整個(gè)消費(fèi)中的比例反而會(huì)越低。農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)特性，決定了它不可能高質(zhì)量養(yǎng)活大量人口，因此國家越是現(xiàn)代化，人們的收入越高，勞動(dòng)力就越會(huì)流向能產(chǎn)生更多價(jià)值、有更多需求的第二、第三產(chǎn)業(yè)，而這些產(chǎn)業(yè)是有規(guī)模效應(yīng)的，大部分聚集在城鎮(zhèn)，因此人口也會(huì)更多居住在城鎮(zhèn)。

鄉(xiāng)村振興以縣域經(jīng)濟(jì)為主，要把縣及縣以下地區(qū)發(fā)展起來，因此縣城將來的地位將大大提升。農(nóng)村人口進(jìn)城，大部分人是進(jìn)到縣城?，F(xiàn)在很多縣城只有十幾萬人、幾萬人，今后可能一個(gè)縣有50萬人，那農(nóng)村就要挪30萬人到縣城，鎮(zhèn)上再吸納一部分，那么農(nóng)村里人口比例就不高了。

Q：我們的目標(biāo)是要振興鄉(xiāng)村，農(nóng)民都轉(zhuǎn)移到城市里了，那誰來振興鄉(xiāng)村呢？

A：現(xiàn)在的問題是農(nóng)村的主要?jiǎng)趧?dòng)力進(jìn)城了，把沒有勞動(dòng)力的老人和孩子留在村里，是搞不成鄉(xiāng)村振興的。城鎮(zhèn)化加上配套改革以后，農(nóng)村出來的勞動(dòng)力在哪工作，戶口就落在哪，老人孩子都可以跟著進(jìn)城，而且要鼓勵(lì)他們進(jìn)城。要知道日本的農(nóng)村真正的農(nóng)民只有200萬，不到總?cè)丝诘?%。

據(jù)測(cè)算，“十四五”末，我國農(nóng)村人口大概只占20%。國家已經(jīng)出臺(tái)了不少促進(jìn)農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口市民化的政策，今年的政府工作報(bào)告提出，深入推進(jìn)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略，加快農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化，到2025年，常住人口城鎮(zhèn)化率要提高到65%。

未來，農(nóng)村第一產(chǎn)業(yè)肯定還是要繼續(xù)發(fā)展，而且要提高質(zhì)量、增加價(jià)值，畢竟人們的需求還會(huì)提高，農(nóng)民要實(shí)現(xiàn)更高的收入，就要想辦法擴(kuò)大規(guī)模、提高生產(chǎn)力，還要有專業(yè)化的生產(chǎn)方式。一畝地賺不了多少錢，但是幾百畝、上千畝呢？江西種糧大戶水稻種植全程機(jī)械化、智能化，26個(gè)人種1萬畝地，人根本不用下田。

萬億財(cái)政收入將投向鄉(xiāng)村振興

Q：也就是說，今后要整合農(nóng)村土地資源，發(fā)揮資本的力量，促進(jìn)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)投資，提升農(nóng)業(yè)生產(chǎn)效率，從而推動(dòng)鄉(xiāng)村振興？

A：按照資本市場(chǎng)的規(guī)律，很多人現(xiàn)在不愿意到農(nóng)村投資，這一階段農(nóng)村的發(fā)展更多要靠國家財(cái)政和金融支持。從今年開始，國家會(huì)有大量的財(cái)政資金，地方預(yù)算內(nèi)資金，包括土地出讓收入都將投向農(nóng)村。

中央一號(hào)文件提出很多對(duì)農(nóng)村建設(shè)的要求，農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施還要再加強(qiáng)，比如生產(chǎn)道路，現(xiàn)在好多路已經(jīng)修到村里，但田間地頭沒有路也不行;要規(guī)?；?jīng)營，土地就得整治，現(xiàn)在的穩(wěn)產(chǎn)高產(chǎn)農(nóng)田才占三分之一，還有大量的農(nóng)田要改造、灌溉系統(tǒng)要改造，而且要改造成適合機(jī)械化作業(yè)的連片地塊。另外，農(nóng)村應(yīng)該比城市更宜居吧？除空氣外，現(xiàn)在農(nóng)村各個(gè)方面的環(huán)境比城市還差，農(nóng)村人居環(huán)境還要再提升，真正把農(nóng)村打造得山清水秀、鳥語花香，更加宜居。這樣，今后農(nóng)村就可以發(fā)展旅游業(yè)，80%的城里人就是它最大的市場(chǎng)。

農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化要做的事情太多了，就農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，每年投入上萬億都止不住，相當(dāng)部分需要依靠財(cái)政投入。中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)的《關(guān)于調(diào)整完善土地出讓收入使用范圍優(yōu)先支持鄉(xiāng)村振興的意見》已經(jīng)明確，“十四五”時(shí)期，地方政府土地出讓收入的10%，或者土地出讓收益的50%，要用于鄉(xiāng)村振興。原來土地收益都是為城市服務(wù)的，今后一半必須投到農(nóng)村去。

企業(yè)推動(dòng)鄉(xiāng)村振興任務(wù)更多、機(jī)遇更大

Q：您之前談到鄉(xiāng)村振興的任務(wù)更重，那么如何定位企業(yè)在推動(dòng)鄉(xiāng)村振興中的責(zé)任？

A：扶貧時(shí)期，企業(yè)更多是到貧困地區(qū)開展無償幫扶，作為企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的一種表現(xiàn);到了鄉(xiāng)村振興階段，更要考慮如何利用企業(yè)自身的專業(yè)優(yōu)勢(shì)推動(dòng)鄉(xiāng)村發(fā)展。

總的要求就是到2050年農(nóng)村的生活質(zhì)量、生活條件和城市差不多，那就涉及農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的方方面面。比如，今后農(nóng)村能源的問題怎么解決，生活用能、生產(chǎn)用能，主要用氣還是用電？生活用能是按照城市的方式在農(nóng)村搞燃?xì)夤艿?、煤氣罐，還是根據(jù)農(nóng)村的特點(diǎn)考慮成本效益，設(shè)計(jì)新的解決方案？尤其在國家2030年碳達(dá)峰、2060年碳中和的目標(biāo)下怎么干？顯然，能源行業(yè)就得考慮這些問題。

農(nóng)村的電網(wǎng)改造是走在前面了，但今后農(nóng)村里面搞第二、第三產(chǎn)業(yè)，電力保障肯定很重要，農(nóng)村田間地頭要機(jī)械化、智能化，也涉及用電的問題。而且不同地區(qū)農(nóng)村的情況條件需求肯定不一樣。這些工作要做30年，那相關(guān)企業(yè)的規(guī)劃方案、技術(shù)方案是什么？

所以說，鄉(xiāng)村振興階段國企、央企的任務(wù)更重、責(zé)任更大了?？偰繕?biāo)黨中央已經(jīng)提出來了，企業(yè)就得考慮拿出什么樣的技術(shù)方案，到底怎么解決農(nóng)村各個(gè)方面的問題。這些就是企業(yè)最大的責(zé)任。

Q：從脫貧攻堅(jiān)階段的“萬企幫萬村”，到鄉(xiāng)村振興階段的“萬企興萬村”，您認(rèn)為企業(yè)在推動(dòng)鄉(xiāng)村振興的過程中有哪些發(fā)展機(jī)遇？

A：鄉(xiāng)村振興對(duì)于企業(yè)來說，不光意味著更多任務(wù)和責(zé)任，也為企業(yè)創(chuàng)造了更大的機(jī)遇。前面講了，鄉(xiāng)村振興階段會(huì)有大量的財(cái)政投入，這些上萬億的資金除了用于教育、醫(yī)療、社會(huì)保障等公共服務(wù)外，主要投向農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施、農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)等方面的工程，這就為企業(yè)結(jié)合自身業(yè)務(wù)優(yōu)勢(shì)參與建設(shè)帶來了很多機(jī)會(huì)。

與此同時(shí)，農(nóng)村居民區(qū)的分布特點(diǎn)是地域廣闊、居住分散，企業(yè)的實(shí)施成本肯定比在城市高，有的投入肯定是虧本的，那走在前面的企業(yè)是不是可以跟中央爭(zhēng)取優(yōu)惠政策？應(yīng)該看到，企業(yè)的鄉(xiāng)村振興規(guī)劃做得越契合發(fā)展需要，就越有可能獲得財(cái)政支持、政策支持，從而找到自己更大的發(fā)展空間。

農(nóng)村特別復(fù)雜，需要發(fā)展提升的方向也很多。今后農(nóng)村的物流改善也很重要，下一步要讓村里的農(nóng)民買東西、賣東西更加方便，電商怎么入村，如何在農(nóng)村里搭建有效的物流體系？顯然，城鎮(zhèn)里人口密度大、成本低，而農(nóng)村居住相對(duì)分散、成本比較高，這里面有很多機(jī)遇，同時(shí)挑戰(zhàn)也更大。

面向農(nóng)村的金融服務(wù)也需要提升。我們的金融體系有強(qiáng)烈的城市偏向，今后農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展離不開金融的支持，脫貧攻堅(jiān)畢竟主要是小額扶貧貸款，規(guī)模不大，未來鄉(xiāng)村振興資金需求的面更寬了，銀行、保險(xiǎn)等金融機(jī)構(gòu)有什么相應(yīng)的信貸產(chǎn)品、保險(xiǎn)產(chǎn)品？還有金融產(chǎn)品在農(nóng)村地區(qū)信用核查成本高和道德風(fēng)險(xiǎn)的問題怎么解決？科技金融如何針對(duì)農(nóng)業(yè)農(nóng)村進(jìn)行創(chuàng)新？這些都是企業(yè)需要?jiǎng)?chuàng)新發(fā)力的地方。企業(yè)必須充分理解鄉(xiāng)村振興在國家戰(zhàn)略中的高度，積極參與到鄉(xiāng)村振興中來。